Космические бои во вселенной МЕ

[NearBird 6 979]

Все корабли вселенной делятся на следующие основные классы: линкоры, крейсеры, фрегаты, истребители/перехватчики.

Линкоры – сердце любого флота. По сути, представляют из себя огромных размеров корабль, построенный вокруг монструозных размеров орудия. Бой двух крупных флотов - артиллерийская дуэль линкоров со сражениями всякой шушеры на фоне. Линкоры альянса по традиции называются в честь величайших гор Земли. Интересно, что законы Пространства Цитадели четко регулируют допустимое количество линкоров у каждой расы, скажем, турианцы, играющие роль галактических миротворцев, имеют наибольшую квоту.

Крейсеры – корабли классом ниже. Их основная цель - борьба с себе подобными и более легкими судами, добивание поврежденных линкоров противника. В силу своей специфики, не имеют вооружения, сравнимого по мощи с линкорами, но способны вести огонь в широком секторе. Крейсеры Альянса называются в честь городов Земли

Фрегаты – небольшие маневренные корабли, выполняющие широкий спектр задач, как то: борьба с истребителями противника, рейды вглубь вражеской формации с целью точечных торпедных атак по крупным кораблям, диверсии на путях снабжения и прочее. Основной элемент вооружения фрегата - лазерная система противокорабельной/противоракетной обороны ПОИСК, задача которой - уничтожение истребителей и торпед противника. Собственно, ПРО/ПКО - основная задача фрегатов в составе флота, однако иногда группы фрегатов атакуют поврежденные флагшипы противника торпедными ударами. Фрегаты Альянса называются в честь великих битв вв истории человечества

Истребители – Одноместные корабли, основная цель которых - уничтожение крупных кораблей противника ударами дезинтегрирующих торпед. На пути к цели истребителям приходится преодолевать глубоко эшелонированную оборону, включая шквальный огонь систем ПОИСК, однако, засчет большого количества, многие достигают цели. Отдельной разновидностью являются перехватчики - по сути, те же истребители, предназначенные для борьбы с себе подобными.

Изменено 12 февраля, 2012 пользователем Женечка

[TVA91 15]

Изначально я и не был против тактики...

А ну если дело дошло до суицида... Хмм...Так чё мелочиться,бабахнем чем нибудь,чтоб было похлеще Большого взрыва... И проблема со Жнецами решиться раз и навсегда... Подумаешь,будем жить не много в другом состоянии...

Изменено 13 июня, 2010 пользователем TVA91

[BlackLight 6]

Изначально я и не был против тактики...

А ну если дело дошло до суицида... Хмм...Так чё мелочиться,бабахнем чем нибудь,чтоб было похлеще Большого взрыва... И проблема со Жнецами решиться раз и навсегда... Подумаешь,будем жить не много в другом состоянии...

Пф...Шутку понял, но не смешно.Лучше уж звезды подрывать

[TiRTo 3 214]

Всех гетов галактики не хватит, чтобы раздолбать весь флот Пожинателей) Тут лучше по-умному, в обход действовать, а не напрямик и в лоб.

[Мосск 73]

Всех кораблей не хватит, чтобы снять щит с одного пожинателя. Уж больно они мощны.

[TiRTo 3 214]

Всех кораблей не хватит, чтобы снять щит с одного пожинателя. Уж больно они мощны.

Пятому флоту в битве за Цитадель мощей хватило. Правда, и потери были мама не горюй, и Шепу пришлось поработать.

[Мосск 73]

Пятому флоту в битве за Цитадель мощей хватило. Правда, и потери были мама не горюй, и Шепу пришлось поработать.

Да не при чем тут 5-ый флот. Щит Назары дал сбой только из-за того, что Шепард победил Сарена-имплантанта (даже не заню, как его называть). Не понимаю почему, но это так.

Хотя, я погорячился: объединенные силы галактики наверно смогут свалить одного пожинателя. Но при условии, что весь огонь будет сосредоточен на нем и его никто не будет прикрывать.

Изменено 15 июня, 2010 пользователем Мосск

[TiRTo 3 214]

Не понимаю почему, но это так.

Я вот тоже не могу провести обоснование для этого утверждения, так что предпочитаю думать, что это просто так совпало) Хотя это противоречит "геройской" концепции МЕ и тому, что это происходит прямо в один момент. Фиг знает, что и думать)

[DanTisT 14]

ну а кварианцев самы большой флот, 50 000 единиц хоть и не прекрасных кораблей но хоть что то + все силы рас в пространсвте цитадели и вне её + геты(если спасти еритиков я думаю это будет весомо в финал битве) + рахни (если спасли) + ещё кто нибудь) в итоге не так уж и мало получится народу то) мне почему то кажется что пожинатели не так сильны как каежтся (тем более после получиния технологий на основе властелина) но хотелось конечно бы увидить маштабный бой.

[Cerberus881 126]

Весь флот кварианцев можно смело в утиль списывать, там тех что смогут принять участие в бою от силы 5-10% не больше. Рахни - не думаю что за 5 лет они смогут что то весомое настроить, ибо во времена своего расцвета проиграли силам Цитадели (у которой на тот момент флотилии явно меньше были чем щас). Еретики как уже было сказано - относительно небольшая группа, да и на сколько я понял переписали вы только одну базу, а не их всех...

[Аторфен 686]

Рахни - не думаю что за 5 лет они смогут что то весомое настроить, ибо во времена своего расцвета проиграли силам Цитадели (у которой на тот момент флотилии явно меньше были чем щас).

Если мне не изменяет память, то насколько я помню рахни всегда шли в наступление. Пока саларианцы не отыскали кроганов. Вроде до этого момента они угрожали всей галактике помнится.

[Cerberus881 126]

Вот именно рахни перли в первую очередь за счет невозможности им нормально противостоять в ближнем бою на поверхности планет, а в космосе они на сколько я понимаю ничего жутко опасного из себя не представляли (те же орки из Вархамера). Присоединение кроганов уж точно не могло помочь совету в противостоянии их кораблям, да и те же кроганы на сколько я понимаю большую ценность представляют раз уж они победили.

Изменено 16 июня, 2010 пользователем Cerberus881

[TiRTo 3 214]

а в космосе они на сколько я понимаю ничего жутко опасного из себя не представляли

Не представляй они из себя ничего особенного в космосе, им бы просто не дали высаживаться на планеты, где они "опасны в ближнем бою". Твои рассуждения строятся только на том, что мы видели в игре. Информации о тактике рахни (хотя она, скорее всего, основывалась на численном превосходстве, так как только с появлением кроганов Совет смог дать инсектоидам отпор), событиях тех войн и уж тем более о флоте рахни в МЕ не было. Но во второй части, если рахни выжили, можно услышать в новостях, что в пространстве Цитадели были замечены разведывательные корабли, схожие с рахнийскими, которые быстро скрывались от наблюдателей. Вряд ли раса со слабым флотом смогла бы скрываться от военных патрулей Совета.

Присоединение кроганов уж точно не могло помочь совету в противостоянии их кораблям

Наклепать кучу кораблей - не проблема. Сложно обеспечить ему команду. Кроганы с их людскими ресурсами могли пригодиться и на флоте. Или же их использовали только как пехоту, а остальные расы сконцентрировались на космических баталиях.

[Аторфен 686]

Вот именно рахни перли в первую очередь за счет невозможности им нормально противостоять в ближнем бою на поверхности планет, а в космосе они на сколько я понимаю ничего жутко опасного из себя не представляли (те же орки из Вархамера). Присоединение кроганов уж точно не могло помочь совету в противостоянии их кораблям, да и те же кроганы на сколько я понимаю большую ценность представляют раз уж они победили.

Я насколько припоминаю, рахни сильно теснили жителей галактики. Мне кажется на основе этого утверждения можно сделать вывод, что их флот был довольно хорошим как по количеству, так и по качеству.

А что кроганы? Кроганам дали технологии, флот и улучшили на генетическом уровне саларианцы. Если бы не последние, то вторые так и остались бы на своей планете. А кроганы победили не из-за флота, а из-за возможности выживания на планетах рахни с токсичной атмосферой, где другие турианцы, азари и прочие саларианцы просто не могли воевать из-за этой самой атмосферы.

[Мосск 73]

Я вот тоже не могу провести обоснование для этого утверждения, так что предпочитаю думать, что это просто так совпало) Хотя это противоречит "геройской" концепции МЕ и тому, что это происходит прямо в один момент. Фиг знает, что и думать)

Есть версия - "Властелин" испытал шок от потери связи в Сареном. На первый взгляд не о чем, но если приложить фантазию и развить идею, то можно довольно складно закрыть этот пробел.

Сомневаюсь, что кроганы каким-то образом могли сделать флот Цитадели сильнее. Они пехота. Для победы над рахни не хватало как раз сильной, выносливой, многочисленной пехоты, не умирающей в токсичной атмосфере при первом же повреждении скафандра, как азари, саларианцы.

Изменено 17 июня, 2010 пользователем Мосск

[Cerberus881 126]

Я насколько припоминаю, рахни сильно теснили жителей галактики. Мне кажется на основе этого утверждения можно сделать вывод, что их флот был довольно хорошим как по количеству, так и по качеству.

А что кроганы? Кроганам дали технологии, флот и улучшили на генетическом уровне саларианцы. Если бы не последние, то вторые так и остались бы на своей планете. А кроганы победили не из-за флота, а из-за возможности выживания на планетах рахни с токсичной атмосферой, где другие турианцы, азари и прочие саларианцы просто не могли воевать из-за этой самой атмосферы.

Да не было там никакого флота. Это те же самые зерги/тераниды/флуд(из Хало). Да полным полно таких рас в фантастике, берут они в первую очередь численностью, при сражении за планеты, в космосе же ничего из себя толкового не представляют. Там проблема на сколько я понимаю стояла в том чтобы нормально отбивать их наземные атаки (ибо использовать орбитальные бомбардировки никто не хотел, дабы не угробить атмосферу). А вот кроганы смогли им противостоять, они - лучшая пехота, а до космических баталий им вообще никакого дела не было. Технологии - да, флот - не думаю что кто специально под них что то строил, да и понастроить неожиданно ещё один флот - это из разряда совсем уж фантастики, ну а про генетические улучшения я что то ни единого слова не помню, хоть и читал этот кодекс от корки до корки. Кроганы сами по себе развили в себе те качества что у них есть, на той планете где они живут без них просто не выжить, ну а единственное в чем "помогли" саларианцы - они генофаг изобрали...

Ну а дальше я вижу вообще бред... Я извиняюсь, но вы в игру играли??? Да, тогда идите учите мат часть - турианцев в те времена вообще не было, а токсичной атмосферой обладала лишь одна рахнийская планета (родная), все остальные были именно бывшими азарийским/саларианскими колониями, захвачеными гребаными инсектойдами.

[BlackLight 6]

Да не было там никакого флота. Это те же самые зерги/тераниды/флуд(из Хало). Да полным полно таких рас в фантастике, берут они в первую очередь численностью, при сражении за планеты, в космосе же ничего из себя толкового не представляют.  

 Это всего лишь предположение, основанное на сходствах таких рас вонючих насекомых, но необзятально все было именно так. Да и вообще, история рахнийских войн сама по себе один фейл, поэтому она и не раскрыта, так что толку говорить то об этом?

[NearBird 6 979]

Да не было там никакого флота. Это те же самые зерги/тераниды/флуд(из Хало). Да полным полно таких рас в фантастике, берут они в первую очередь численностью, при сражении за планеты, в космосе же ничего из себя толкового не представляют

Для того, чтобы "взять численностью при сражении за планеты" нужно сначала до этих планет добраться, а перехватить флот противника во вселенной МЕ проще простого из-за системы ретрансляторов. Вывод: не пехотой единой. И про слабость тиранид в космосе я посмеялся, спасибо. Их флоты-ульи проносятся по планетам, поглощая целые миры и останавливаются лишь огромным напряжением анальных сил консолидированными усилиями целой расы (а то и не одной. Раз уж даже заклятые враги, Эльдары и Империум сражались на одной стороне, можно представить себе мощь хайв-флитов) или каким-то ну ооочень хитрым планом (DoW2).

Изменено 17 июня, 2010 пользователем NearBird

[Aiden12 160]

Ну да тераниды тут совсем не к месту... Их флоты вполне способны разносить в щепки крупные флотилии без особых усилий...

Можно предположить что планеты здавались без боёв во избежание потерь... Например прошло 1-2 сражений с разгромом сил Азари и салерианцев, а остальные планеты сдавались без боя и по мере отхода в глубь своих территорий флот цитадели вырос в численности в несколько раз и задавил Рахни массой... Но это только предположение... как было на самом деле наверное мы узнаем только каким-нибудь необыкновенным чудом xD

Изменено 17 июня, 2010 пользователем Aiden12

[BlackLight 6]

 Можно предположить что планеты здавались без боёв во избежание потерь... 

Скорее их покидали просто т.к. рахни под промывкой мозгов уничтожать должны были все разумное и гуманоидное

[Аторфен 686]

Да не было там никакого флота. Это те же самые зерги/тераниды/флуд(из Хало). Да полным полно таких рас в фантастике, берут они в первую очередь численностью, при сражении за планеты, в космосе же ничего из себя толкового не представляют. Там проблема на сколько я понимаю стояла в том чтобы нормально отбивать их наземные атаки (ибо использовать орбитальные бомбардировки никто не хотел, дабы не угробить атмосферу). А вот кроганы смогли им противостоять, они - лучшая пехота, а до космических баталий им вообще никакого дела не было. Технологии - да, флот - не думаю что кто специально под них что то строил, да и понастроить неожиданно ещё один флот - это из разряда совсем уж фантастики, ну а про генетические улучшения я что то ни единого слова не помню, хоть и читал этот кодекс от корки до корки. Кроганы сами по себе развили в себе те качества что у них есть, на той планете где они живут без них просто не выжить, ну а единственное в чем "помогли" саларианцы - они генофаг изобрали...

Ну а дальше я вижу вообще бред... Я извиняюсь, но вы в игру играли??? Да, тогда идите учите мат часть - турианцев в те времена вообще не было, а токсичной атмосферой обладала лишь одна рахнийская планета (родная), все остальные были именно бывшими азарийским/саларианскими колониями, захвачеными гребаными инсектойдами.

Ну, я как бы не играл в вышеперечисленные игры. И мне как бэ плевать - я в эти игры не играл и понятия не имею с чем вы это сравниваете. Тут ситуация другая. Каким образом добраться до других миров, если раса не обладает флотом?

Про постройку флота скажу: в экстренной ситуации нужно принимать быстрые решения.

О генетике. Я где-то слышал (если память не подводит, то кажется на этом же форуме), что саларианцы помогли кроганам на генетическом уровне дав им возможность быстрого размножения, а уже после было событие с генофагом.

В защиту "токсичности планет рахни" вот вам цитаты из кодекса.

"Экспедиция c Цитадели, воспользовавшаяся недавно обнаруженным масс-ретранслятором, сталкивается с рахни - враждебно настроенной высокоразвитой расой инсектоидов, связанных коллективным разумом. Предпринимаются попытки переговоров с рахни, но они проваливаются, т.к. Совет не может связаться с королевами рахни, которые живут под землей на своих токсичных планетах. Начинается война."

"Кроганы, способные выжить в суровых условиях рахнийских миров, начинают стратегию искоренения их королев и яиц."

Источник - http://ru.masseffect...%80%D0%B8%D1%8F

И кто сказал, что только одна планета могла обладать токсичной атмосферой? Кто вообще заикался про колонии? Я не говорил, что атмосферу колоний отравили рахни, а значит были и другие. Что мешало рахни заселять планеты с токсичной атмосферой в своём и других мирах?

Изменено 17 июня, 2010 пользователем Аторфен

[BlackLight 6]

 

И кто сказал, что только одна планета могла обладать токсичной атмосферой? Кто вообще заикался про колонии? Я не говорил, что атмосферу колоний отравили рахни, а значит были и другие. Что мешало рахни заселять планеты с токсичной атмосферой в своём и других мирах?

 

И, кстати, раз они были высокоразвиты, то могли с легкостью превращать планеты в более благоприятные для себя т.е. делать токсичную атмосферу

[TiRTo 3 214]

т.е. делать токсичную атмосферу

А с чего для рахни родной должна быть именно токсичная атмосфера? Они и кислородом вполне нормально дышат. Вот у волусов на родине большую часть атмосферы составляет ядовитый для многих видов аммиак, вот они и носят костюмы.

[Григор 393]

Эта энциклопедия о классах и оружии толкнула мою фантазию. Какой же будет последний бой со жнецами? Бой ради всего живого.. тут мои идеи и соображения на эту тему:

Бой как в традициях масс еффект будет проходит кучно. Толпа кораблей на кучу жнецов. Yа дальних дистанциях огонь откроют крейсеры наподобии нормандии. Оснащенные лучевыми орудиями. Да, то орудие, с помощью которого Шепард уничтожил корабль коллекционеров. Активными лучевыми ударами они будут пытаться ослабить щиты жнецов. Тем самым подготовиви их для тяжелой атаки Дредноутов.

Дредноуты будучи находясь под прикрытием более меньших истребителей и кораблей сопровождения будут главным ударным молотом, который добивает жнецов.

Так как флот жнецов состоит из огромных Дредноутов. В бою выводить жнецов из строя проще будет на кораблях от крейсера и меньше. Небольшой отряд крейсеров будут ослаблять щиты и пробивать его жизненно важные рабочие цепи. А дредноуты будут добивать поврежденные машины.

Огромные жнецы просто не смогут противостоять стае крохотных кораблей.. Но жнецы могут уничтожать истребители и другие маленькие корабли боевыми дроидами. За огромными корпусами кораблей жнецов нужен активный уход и вероятно на борту каждого есть ремонтные и боевые дроиды, которые ремонтируют обшивку и уничтожают торпеды. И будет способ отключить этих дроидов электромагнитным излучателем.

Большую роль в бою сыграет способность жнецов управлять органическими существами. Целые корабли будут зомбироваться и направляться против своих!

В бою "Нормандия" сыграет огромную роль. Шепард будет управлять своим строем крейсеров. И направленно они будут "готовить" жнецов для добивающих ударов дредноутов.

Вот моя версия последней битвы. Исход сражения пока неизвестен

[Мосск 73]

По порядку

Какой же будет последний бой со жнецами?

С пожинателями такой бой, как ты описал, невозможен. Ты видел в конце МЕ2, сколько их? Их может быть больше, чем всех кораблей всех рас вместе взятых. Но это не главное. Главное то, что пожинатели опережают нас по развитию на миллионы (!) лет! Весь флот Цитадели и пятый флот Альянса обрушились на Назару, и только тогда его удалось победить (и только потому что его щиты дали сбой из-за победы Шепарда над Сареном); 37 000 000 лет назад по пожинателю стрельнули из пушки, которая чуть не погубила планету, и даже этого не хватило, чтобы его полностью уничтожить. А ты представляешь, что будет, если выйти против флота вторжения?

Я представляю: будет избиение. Избиение всех, кто встанет на пути у древних машин.

Открытый бой на равных с ними вряд ли когда-нибудь мог состояться. Они слишком мощны.

Yа дальних дистанциях огонь откроют крейсеры наподобии нормандии.

Нормандия - не крейсер, а фрегат.

Оснащенные лучевыми орудиями. Да, то орудие, с помощью которого Шепард уничтожил корабль коллекционеров.

Это никаким боком не лучевое оружие. Лучевое оружие - это лазеры и др. излучатели частиц.

Активными лучевыми ударами они будут пытаться ослабить щиты жнецов. Тем самым подготовиви их для тяжелой атаки Дредноутов.

Дредноуты будучи находясь под прикрытием более меньших истребителей и кораблей сопровождения будут главным ударным молотом, который добивает жнецов.

Про мощь щитов пожинателей - см. выше (про чуть не расколовшуюся планету).

Почему дредноуты не могут сами помогать ослаблять, как ты говоришь, щиты? Почему крейсера/фрегаты сами не могут добивать пожинателей, если они смогли снять их щиты?

Нелогично.

Так как флот жнецов состоит из огромных Дредноутов. В бою выводить жнецов из строя проще будет на кораблях от крейсера и меньше.

Крейсера пожинатели валят на раз.

Большую роль в бою сыграет способность жнецов управлять органическими существами. Целые корабли будут зомбироваться и направляться против своих!

На подчинение нужны дни, если не недели. Как ты это себе представляешь?

[Legislator 6 494]

Хех, мы все можем лицезреть то, как "Властелин" СБИЛ турианский крейсер, как кеглю. (битва при Цитадели, конец ME). А вам открытый бой подавай... Да, и я согласен с Мосском.

Изменено 2 июля, 2010 пользователем Legislator