Экипаж Normandy SR 2

[fOnat 308]

Итак, пожалуй, начнем:

СУЗИ – Искусственный Интеллект новой «Нормандии», ответственный за основные корабельные системы. Благодаря мощному эвристическому модулю находит время не только на беззлобные склоки с пилотом, но и на дельные совету по текущим миссиям. 

Секретарь Чамберс – как выяснилось это не просто «человек повторяющий реплики компьютера», но и корабельный психоаналитик ответственный за кадры. Причем очень проницательный и профессиональный. 

Доктор Чаквас – как выяснилось наш хороший знакомый по первой части саги доктор пережил гибель первой «Нормандии» и встретит вас на борту нового судна в качестве старшего офицера медицинского отдела, отказавшись от почетной должности на Марсе.  

Джокер – балагур, шутник, сплетник и вуайерист Джокер снова с нами, но теперь мистер Морро вынужденно делит «Нормандию» с СУЗИ – искусственным интеллектом корабля – впрочем, нельзя сказать, что он этому не рад…  

Инженер Доннели – ваш личный «Скотти» о котором со времен Star Trek TOS мечтал каждый капитан звездного корабля, не раз вызовет у вас улыбку своим чисто шотландским юмором и акцентом.  

Заведующий столовой Гарднер - корабельный кок и просто мастер на все руки (по его словам), готовый на все, ради благого дела и не важно будет ли это готовка для всего экипажа корабля или чистка засорившегося санузла. Пусть и простоват, но зато может накормить вкусным кальмаровым супом по рецепту азари.

 

[Verina 3 773]

Она в твердом, скафандре, в шлеме с холодным стеклом, что немаловажно - фиолетовая.

Кварианцы, перед паломничеством получают инструктаж на случай военных действий.

Вы серьезно считаете, что юный паломник-кварианец подготовлен к боевым действиям лучше офицера Альянса с боевого фрегата? Да и офицеры Нормандии разве голышом по полю боя бегают? На них тоже доспех, а если нужно - и скафандры. И попрочнее Талиных (у нее только легкий, а Шеп с Эшли могут носить и средний и тяжелый).

Выше все сказали. Адамс инженер- техник корабля, но никак не боевой инженер. Это абсолютно разные вещи.

А в "Цитадели" очень подробно эту тему члены команды обсуждали. Они пеняли Джокеру на то, что он, будучи офицером, не упражняется в стрельбе. То, что других офицеров не упоминали при этом, указывает на факт: остальные офицеры Нормандии упражняются в стрельбе. И вспомните Кортеза, которые в этом ДЛЦ, в "Левиафане" и еще в паре квестов прекрасно себе стреляет по врагам (а в Левиафане даже сдерживает толпу каннибалов в одиночку).

Так что мимо, все мимо. То, что Адамс обслуживает движок - не означает, что он не умеет стрелять и не может выступать в качестве поддержки капитана на поле боя. Просто его не дают. И все.

[omikron 2 109]

Чисто технически на военном корабле и Джокер по идее обязан неплохо стрелять, корабль то военный и такую тему, как "абордаж" никто не отменял. В Ме2 во время атаки Коллекторов на Нормандию вся команда отбивалась от них (кроме Джокера, который ковылял к СУЗИ). Поэтому и Адамс будучи военным техником также обучен ведению боя, просто среди боевых подразделений есть своя специализация... Спецназ и морпехи высаживаются и метелят врага, связисты и техники обеспечивают связь, какие-нибудь сапёры разминируют подходы. И при этом и связисты и сапёры могут и повоевать при крайней необходимости. Просто дело в том, что в МЕ3, в отличии от МЕ2 такой крайней необходимости не было и кидать на передовую непрофильных бойцов, да ещё и отвечающих за другие тоже важные функции нецелесообразно, зачем терять хорошего техника/связиста, когда есть Чак Норис Шеп, Гаррус и Ко.

К слову о Тали, она присоединилась именно помогать Шепу и находится в тех.отсеке по своему желанию - ей это интересно, ничего ей не мешало, например, прохлаждаться и бездельничать в какой-нибудь каюте, как в МЕ2 это делает Самара, Тейн, Заид, Кассуми и т.д.

[Verina 3 773]

Согласна. Однако офицер Альянса ничем не слабее той же Лиары подготовлен к бою (она, помнится, жаловалась на то, что не очень-то любит участвовать в боевых действиях) или Тали. Врекс - наемник, Гаррус - СБЦшник, им как бы сам Бог велел. Но тот же Кайден в плане чисто боевой подготовки уступает и им, и Эшли. Уступает, я думаю, примерно настолько же, насколько уступил бы Адамс, который на борту равен ему по статусу. А насчет МЭ3 - так там был явный недобор сопартийцев, особенно если учесть, что Явик - персонаж из ДЛЦ (итого нам на выбор давалось всего 5 бойцов, дое из которых были по сути не бойцами - Лиара и Тали, причем Тали еще и присоединялась ближе к концу). Уж на таком-то безрыбье могли бы дать в отряд тех же Кортеза и Адамса.

В общем, моя железная имха - Адамса не дали в МЭ1 и МЭ3 в партию по той простой причине, что разрабам он казался недостаточно интересным для сопартийца.

[QB_Maximus 339]

В общем, моя железная имха - Адамса не дали в МЭ1 и МЭ3 в партию по той простой причине, что разрабам он казался недостаточно интересным для сопартийца.

А почему не дали доктора Чаквас? Можно было бы дать ей инженерские таланты по медицине и отдельной графой талант "Медик", который увеличивает количество восстановленных жизней, уменьшает КД на аптечки и оживление и т.п.

[Nethalf 5 345]

Тали находится за штатом, поэтому может работать кем угодно,

Кто это сказал?

А в "Цитадели" очень подробно эту тему члены команды обсуждали. Они пеняли Джокеру на то, что он, будучи офицером, не упражняется в стрельбе. То, что других офицеров не упоминали при этом, указывает на факт: остальные офицеры Нормандии упражняются в стрельбе.

Они пеняли ему не так: там ничего не было про офицерство.

Плюс никто не сказал, что любого офицера Альянса готовят к боевым действиям, и уж точно не любого офицера Альянса хорошо готовят к боевым действиям. Майор Чаквас тоже может воевать? Или ей офицерство дали просто за выслугу?

Наконец, об одном из инженеров, Доннелли, совершенно точно известно, что стреляет он плохо.

[QB_Maximus 339]

Кто это сказал?

Обратного тоже никто не утверждал. Вот Эшли нам после Иден Прайм говорит, что ее взяли на борт и т.п. А Тали просто говорит, что хочет свое поломничество продолжить с нами. Т.е. она находясь на Нормандии, остается членом экипажа одного из кораблей кварианского флота. Поэтому в первом МЕ я ее на борту воспринимал как внештатного специалиста по Геттам. Вот после того как она станет вас Нормандия уже можно ее как члена экипажа воспринимать

[туман_ 327]

Кто это сказал?

Устав это сказал. "Нормандия" - корабль Альянса. Тали не является военнослужащей Альянса. По большому счету ее вообще не следовало бы подпускать на пушечный выстрел к фрегату экспериментального проэкта, тут особисты 5 флотилии явно прощелкали...

[QB_Maximus 339]

Устав это сказал. "Нормандия" - корабль Альянса. Тали не является военнослужащей Альянса. По большому счету ее вообще не следовало бы подпускать на пушечный выстрел к фрегату экспериментального проэкта, тут особисты 5 флотилии явно прощелкали...

Не аргумент, ибо нелюди появились на борту после того, как Шепард стал спектром. А став Спектром, он был сам себе начальством. А вторая Нормандия вообще дело рук Призрака и Ко и Альянсу не подотчетна.

[omikron 2 109]

Устав это сказал. "Нормандия" - корабль Альянса. Тали не является военнослужащей Альянса. По большому счету ее вообще не следовало бы подпускать на пушечный выстрел к фрегату экспериментального проэкта, тут особисты 5 флотилии явно прощелкали...

В этой ситуации нужно более подробно разобраться.

В самом начале МЕ1 Шеп получает звание Спектр и подчиняется в первую очередь Совету Цитадели при этом являясь солдатом Альянса. Т.е. Совет Цитадели для Шепа это первая инстанция. В частности это подверждается тем, что в МЕ1 Хаккет в отдельных миссиях просит Шепа помочь. Просит, а не приказывает. А это существенная разница в субординации. Это значит, что сам Шеп и его личные решения и приказы могут быть не по Уставу Альянса, т.к. новое звание Шепа -Спектр это ему позволяет. Но при этом сам корабль - Нормандия в Ме1 принадлежит флоту Альянса и дан Шепу только под командывание, а не в собственность и команда на "Нормандии" - это солдаты Альянса, для которых устав Альянса прежде всего.

Следовательно сам Шеп вправе отдавать любые приказы, направлять "Нормандию" в любую точку Галактики, не подчиняться приказам Альянса, набирать в свою личную команду ксенософ и давать им доступ к технологиям "Нормандии", Шеп даже может устраивать оргии... НО... команда "Нормандии" подчиняется Уставу, т.е., если бы Престли, например счёл бы, что Шеп совсем заигрался в героя, он имел бы право по Уставу, вместе с другими старшими офицерами отстранить Шепа от коммандывания, выкинуть в шлюз всех ксенософ и вернуть "Нормандию" в "сухие" доки Альянса. Но, политическая целесообразность, харизма Шепа, заставила Престли перешагнуть даже свои ксенофобские чувства...

Таким образом Тали, Рекс и Ко это личная команда Шепа, не относящаяся никоим образом к штату "Нормандии" и делать они там могли, то, что им разрешит Спектр... а не устав Альянса.

Изменено 24 октября, 2013 пользователем omikron

[Verina 3 773]

Майор Чаквас тоже может воевать? Или ей офицерство дали просто за выслугу?

Понятия не имею. Но ей уже за 60 - если даже она и была активным членом боевых групп, то давно перестала им быть. По большому счету ее давно бы отправили на пенсию, просто медик был нужен хороший на экспериментальном корабле.

Наконец, об одном из инженеров, Доннелли, совершенно точно известно, что стреляет он плохо.

Донелли - не офицер Альянса. Он просто инженер. Он и не обязан уметь стрелять.

[omikron 2 109]

Кстати по поводу кто, как может стрелять в боевой обстановке, можно посмотреть на захват Нормандии Коллекторами, надо будет скринов наделать, кто, где и как воевал.

[QB_Maximus 339]

Понятия не имею. Но ей уже за 60 - если даже она и была активным членом боевых групп, то давно перестала им быть. По большому счету ее давно бы отправили на пенсию, просто медик был нужен хороший на экспериментальном корабле.

За 60? О_о Если я ничего не путаю (если путаю, прошу не больно не бить), то Шепард же может с ней того... переспать... Во старуха отжигает...

[omikron 2 109]

За 60? О_о Если я ничего не путаю (если путаю, прошу не больно не бить), то Шепард же может с ней того... переспать... Во старуха отжигает...

С Чаквас? Переспать? Нет, не может. Только напиться...

[QB_Maximus 339]

С Чаквас? Переспать? Нет, не может. Только напиться...

А у меня в памяти пьянка закончилась сексом =) Ну если его не было, то и не надо =)

[туман_ 327]

Донелли - не офицер Альянса. Он просто инженер. Он и не обязан уметь стрелять.

Да ладно? А кто он? По крайней мере до "Цербера" он служил на корабле Альянса, носил погоны и занимался примерно тем же что и Адамс. Но тем не менее Адамс, по вашему мнению, может быть членом десантной группы, а Донелли почему то нет.

Таким образом Тали, Рекс и Ко это личная команда Шепа, не относящаяся никоим образом к штату "Нормандии" и делать они там могли, то, что им разрешит Спектр... а не устав Альянса.

Ну так я об этом и говорил. Тали находится за штатом, ибо не является военнослужащей Альянса, а Адамс - штатный член команды со своими обязанностями на борту. И бегать с пулеметом в эти задачи не входит.

[omikron 2 109]

А у меня в памяти пьянка закончилась сексом =) Ну если его не было, то и не надо =)

:shok:

[Nethalf 5 345]

Устав это сказал.

Устав этого не говорил.

Тот же Гаррус сидит на батарее не только на церберовской Нормандии, но и на альянсовской. Сидит, чота щитает, чота калибрует - т.е. на совершенно законных основаниях отвечает за мэйн ган. Следовательно, то же относится и к Тали, которая на совершенно законных основаниях отвечает за инженерную часть.

Обратного тоже никто не утверждал. Вот Эшли нам после Иден Прайм говорит, что ее взяли на борт и т.п. А Тали просто говорит, что хочет свое поломничество продолжить с нами. Т.е. она находясь на Нормандии, остается членом экипажа одного из кораблей кварианского флота. Поэтому в первом МЕ я ее на борту воспринимал как внештатного специалиста по Геттам. Вот после того как она станет вас Нормандия уже можно ее как члена экипажа воспринимать

Ну, тут речь вроде как в целом о франшизе, а не только о первой части. В МЕ1 - да, возможно, инопланетяне и не вполне были командой корабля.

Донелли - не офицер Альянса. Он просто инженер. Он и не обязан уметь стрелять.

Данных о том, что офицеров Альянса всех поголовно обучают воевать, у тебя нет - и уж тем более нет данных, что их поголовно обучают по-настоящему хорошо воевать, наравне с обычными офицерами космопехоты (чтобы мы имели право предполагать, что Адамс может делать вылазки на миссии, а не просто худо-бедно защищать себя).

Т.е., грубо говоря, умеют ли все офицеры стрелять, нам неизвестно. А вот то, что не все инженеры умеют стрелять, нам известно совершенно точно.

[туман_ 327]

Устав этого не говорил.

Тот же Гаррус сидит на батарее не только на церберовской Нормандии, но и на альянсовской. Сидит, чота щитает, чота калибрует - т.е. на совершенно законных основаниях отвечает за мэйн ган. Следовательно, то же относится и к Тали, которая на совершенно законных основаниях отвечает за инженерную часть.

Гаррус калибрует по своей собственной инициативе, а не потому что ему кто то приказал. Что в Альянсе, что в "Цербере" - корабль укомплектован человеческой командой, в задачи которой входит обеспечение нормального функционирования систем корабля. Те же кого набирал Шепард - являются его личной зондеркомандой и к техническому персоналу фрегата не относятся. Если Гаррусу хочется в свободное время покалибровать, а Тали покопаться в ядре - то это их личное дело, а не требования судовой роли.

[omikron 2 109]

Устав этого не говорил.

Тот же Гаррус сидит на батарее не только на церберовской Нормандии, но и на альянсовской. Сидит, чота щитает, чота калибрует - т.е. на совершенно законных основаниях отвечает за мэйн ган. Следовательно, то же относится и к Тали, которая на совершенно законных основаниях отвечает за инженерную часть.

Кстати в Ме1, где слова субординация ещё не были пустым звуком, Гаррус сидит на нижней палубе, вместе с Рексом и Эшли и ничего не калибрует. В МЕ2 понятное дело нет никакого Устава, кроме харизмы Шепарда. А в МЕ3 тоже есть интересный момент. Не смотря на то, что и SR2 теперь корабль Альянса и команда Альянса и Шеп отчитывается Хакету. Но Хакет опять - не приказывает своему подчинённому Шепу, он его просит. Шеп, может свободно забить на миссии N7, которые были бы обязательны для любого солдата и офицера Альянса. Шеп может принимать самостоятельные решения, относительно, того, лечить ли генофаг, мирить ли кварианцев и гетов и т.д. и т.п.

Шеп фактически обладает неограниченными полномочиями. Даже во время предательства Удины Шеп может просто пристрелить его, в то время, как кадровый и штатный боец - Эшли, даже став Спектром чётко руководствуется старой Альянсовской субординацией.

[Nethalf 5 345]

Если Гаррусу хочется в свободное время покалибровать, а Тали покопаться в ядре - то это их личное дело, а не требования судовой роли.

А вот это устав как раз запретил бы. Srsly, тебе просто захотелось покопаться в сверхсовременном ядре Тантал или сверхсовременном орудии Таникс - и все путем, чувак, проходи, копайся? Думаю, что копаются они потому, что имеют полномочия копаться. Т.е. либо по уставу имеют право, либо имеют особое разрешение капитана корабля.

My point в том, что устав может и не предусматривать (или наоборот, предусматривает) экстраординарных полномочий командира корабля - а Шепард именно такие полномочия и имеет. Соответственно, мы не можем знать, что устав запрещает, если корабль находится в распоряжении Спектра/человека с особыми полномочиями, а что отдает на усмотрение командиру корабля.

Кстати в Ме1, где слова субординация ещё не были пустым звуком, Гаррус сидит на нижней палубе, вместе с Рексом и Эшли и ничего не калибрует.

А Тали уже в МЕ1 сидит у ядра. Более того, Тали не просто сидит, она работает вместе с инженерами - уже тогда. А Гаррус возится с каким-то компом возле Мако.

[QB_Maximus 339]

А Гаррус возится с каким-то компом возле Мако.

Не факт что он работает. Может электронную книгу читает, ВК сидит или играет во что-нибудь =)

А Тали уже в МЕ1 сидит у ядра. Более того, Тали не просто сидит, она работает вместе с инженерами - уже тогда

Насколько я помню, при общении с инженером местным (который тоже возле ядра торчит), он говорит о любопытстве Тали и о том, как же она быстро всему учится и схватывает на лету. И вообще она сама напросилась - разговор был о том, какие плохие корабли у них на флоте и какая Нормандия конфетка и ей в удовольствие копаться в ней. Скоро буду играть в МЕ заново, по этому поводу отпишусь =)

[туман_ 327]

любопытстве Тали и о том, как же она быстро всему учится и схватывает на лету. И вообще она сама напросилась - разговор был о том, какие плохие корабли у них на флоте и какая Нормандия конфетка и ей в удовольствие копаться в ней.

Кстати да, Тали полезла к ядру сама, не спрашивая разрешения у Шепарда. Помню как при первом посещении машинного отделения у Шепа с Адамсом вышел примерно следующий диалог:

А: Сэр. эта кварианка все время крутится возле ядра двигателя..

Ш: Я скажу ей чтобы не совала нос куда не следует.

А: Да нет, что вы - она молодец, были бы наши техники такими же смышлеными...

[QB_Maximus 339]

А: Сэр. эта кварианка все время крутится возле ядра двигателя..

Ш: Я скажу ей чтобы не совала нос куда не следует.

А: Да нет, что вы - она молодец, были бы наши техники такими же смышлеными...

Точно! Так и было

[Garrys V. 1 344]

По поводу умения или не умения стрелять все солдаты и офицеры альянса это умеют Курс молодого бойца никто не отменял. Другое что после учебки по распределению они приписаны к конкретной БЧ и уже там выполняют свои непосредственные функции..Адамс командир отсека силовой установки и ходить на боевые операции не его обязанность.Для этого есть командир десантной группы, а вот в этой группе уже может находиться боец с инженерными навыками для взлома, связи и т.п...

[Verina 3 773]

Да ладно? А кто он? По крайней мере до "Цербера" он служил на корабле Альянса, носил погоны и занимался примерно тем же что и Адамс.

Никто ни разу не назвал Донелли офицером. То, во что он одет, ровным счетом ничего не говорит о его военной подготовке. На Нормандии все в погонах ходят. Но "лейтенантами" называют только: Вегу, Кайдена (в МЭ1), Джокера, Кортеза и Адамса.

Ну так я об этом и говорил. Тали находится за штатом, ибо не является военнослужащей Альянса, а Адамс - штатный член команды со своими обязанностями на борту. И бегать с пулеметом в эти задачи не входит.

То есть, по-вашему служащий Альянса должен предпочесть внештатных сотрудников штатным при выполнении боевых миссий? Это что-то новое. Нафига такая армия, если сражаются только левые наемники и доктора наук (Лиара, например), а офицеры сидят на корабле и только чистят оружие (Кортез) или наблюдают за заботой совершенно исправного двигателя (Адамс).

Адамс командир отсека силовой установки и ходить на боевые операции не его обязанность.Для этого есть командир десантной группы, а вот в этой группе уже может находиться боец с инженерными навыками для взлома, связи и т.п...

Но такого бойца у нас нет, ни в 1-й, ни в 3-й части (это части, где Нормандия служит конкретно целям Альянса). То есть, Шепа не обеспечили боевыми специалистами соответствующего уровня. На корабле полно служащих, но на операции Шеп идет всего с двумя - Аленко и Эшли (в МЭ1 вообще с одним - Вегой, Аленко/Эшли не в счет, ибо они уже Спектры и не подчиняются Альянсу).