Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Андерс / Anders

Андерс / Anders  

1 540 проголосовавших

  1. 1. Как вы относитесь к этому персонажу?

    • Превосходно
      689
    • Хорошо
      501
    • Ни рыба, ни мясо
      94
    • Он меня раздражает
      160
    • Убил(а) бы на месте
      95
  2. 2. Внешность

    • Отличная - красавец!
      577
    • Хорошая
      632
    • Средняя
      252
    • Плохая - в темном переулке лучше не встречать!
      41
  3. 3. Озвучка

    • Отличная - ласкает слух
      659
    • Хорошая
      652
    • Средняя
      136
    • Плохая - лучше бы молчал
      55
  4. 4. Как вы относитесь к нему в Dragon Age II?

    • Отлично, он стал лучше
      241
    • Неплохо
      338
    • Отрицательно, испортили персонажа
      343
    • Ужасно
      119


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
02789be56d62d477143b38b03fb82a87.jpg

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Откуда это желание кушать кактус,пытаясь почувствовать то же самое или доказать, что "аффтар такинеправ")

Отвечу под ваш прошлый комментарий: "было бы из-за чего кушать кактус" ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

О, как я соскучилась по хейтерам в Андерсотеме. Прогуляла я несколько лет, а ничего не поменялась. От ОВеликого по-прежнему бомбит в основном у эльфолюбов и лолодинов, и все та же аргументация про невинно убиенных няшек.

Ну лааадно. Эльтину-то он за дело взорвал, а магуйско-храмовничий баттл и без него бы начался - ПУ-то уже шло, а Орсино бы без боя не сдался. Собственно Лелька поэтому в Киркволл и приехала - успеть утащить старушку, пока не бомбануло. Энди просто форсировал события, дабы из местного Круга показательную порку для других не сделали, чтоб неповадно было. Ну из финального квеста Себастьяна все же понятно.

Изменено пользователем Тинхен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Молодец какой. Только вот зачем убивал, если не до конца считал это правильным? "Голубой воришка" какой-то получается. А его смерть не вернет убитых. Справедливость - это хорошо, но отсутствие преступления куда лучше.

Может для тебя это и новость, но мир не черно белый, а поступки не делятся на однозначно хорошие и однозначно плохие. Андерс считал устранение Эльтины необходимостью, но это не значит, что взрыв церквей приносит ему радость и веселье. Андерс осознает, что он сделал и готов заплатить за это.

А его смерть не вернет убитых. Справедливость - это хорошо, но отсутствие преступления куда лучше.

Как будто то, что твой Хоук убил Андерса, вернет Эльтину и КО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эльтину-то он за дело взорвал

Вот, кстати, претензий к Эльтине никогда не понимал. До последнего тётка пыталась предотвратить бойню. К тому же она была единственной, кто хоть как-то сдерживал шизанутую Мередит.

а магуйско-храмовничий баттл и без него бы начался

В глобальном смысле не факт. Никто бы не

форсировал события

, и сделали бы просто
из местного Круга показательную порку
. Трагедия? Да. Но лучше глобальной войны, охватившей пол-Тедаса и осложнившейся прорывом Завесы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И у хейтеров и андерсоманов аргументация одна, тут с неба особо звезд ловить не надо. Меня до сих пор умиляет это невинное заявление "и без Андерса все бы произошло, он всего лишь под руку попался блабалаба"

Это что вообще значит, уважаемые? Если вам уже по ушам режет взорванная церковь, то повторюсь насчет одержимого предателя, который клал вообще на вас с начала игры даже при романе и дружбе)) И именно благодаря Андерсу у всех вполне вероятно бомбануло насчет одержимых безумцев. Дело не в том, что "революция и без него уже понеслась". А в том, что Андерс своим примером подтвердил все мифы и опасения людей касательно одержимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мир не черно белый, а поступки не делятся на однозначно хорошие и однозначно плохие.

Возможно, но убийство и терроризм - не те меры, которые надо применять при решении "серых" и неоднозначных вопросов.

Как будто то, что твой Хоук убил Андерса, вернет Эльтину и КО.

Нет, ни в коем случае не вернет. Я же и написал, что его смерть в этом ничего не изменит. Просто дань справедливости, как Андерс, по вашим словам, того и хочет.

Андерс осознает, что он сделал и готов заплатить за это.

Хорошо, но не оправдывает никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одно без другого существовать не может. Фанаты Андерса видят только одну сторону и многие выделяют её как истину в последней инстанции, не видя при этом другую. Весьма очевидную. И она весьма не призрачная.

Ноуп. Это не так.

Принимаем Андерса таким, какой он есть со всеми грехами.

Я вон еще Себастьяна люблю (вот тут уж меня вообще почти никто не понимает, за что). Он и Энди для меня как две крайности. Оба правы и оба неправы. Каждый представляет из одну сторону общества... я бы честно могла накатать об этом целую простынку, но nobody cares)

Лучше лишний раз скажу, что люблю Андерса, не смотря на то, что он выносил мне мозг всю игру, не смотря на то, что мне стало казаться к третьему акту, что у Хоукши совсем из-за него съехала крыша, да и вообще она стала эдаким бесплатным приложением к революционеру которое варит ему борщи.

Да даже "не смотря", а за это наверное и люблю в том числе. Приятно удивил тот факт, что от мэрисьюшки-ГГ сюжет сместился в его сторону и Энди стал его главным героем. Такой неожиданный ход. Который не всем нравится)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О, как я соскучилась по хейтерам в Андерсотеме.

Это не хейтеры. Люди пытаются обоснованно изложить свою точку зрения. И понимают, что доказывать что-то кому-то бесплезно.

Ведь понимают же?

Если вам уже по ушам режет взорванная церковь

Ну почему же режет. Ничего не режет. Наоборот, она очень красочно взлетела к чертям собачьим. Там ей и самое место, вместе с курицей Эльтиной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот, кстати, претензий к Эльтине никогда не понимал. До последнего тётка пыталась предотвратить бойню. К тому же она была единственной, кто хоть как-то сдерживал шизанутую Мередит.

Она её не сдерживала. Она её покрывала. Эльтина была непосредственным начальством Мередит, и единственной, кто бы мог её остановить по закону. Тем более когда Мередит начала лезть в светскую власть, это уже сам Создатель сделать велел. Ситуация накалялась, вопрос с Мередит, которая подгребла под себя кучу власти, нужно было как-то решать, пока всё не взлетело на воздух так или иначе-- Эльтина не решала, потому как понимала, что тот, кто попробует как-то умерить амбиции Мередит, получит больно и очень возможно со смертельным исходом. И старушка элементарно боялась и всё, на что её хватало, это делать морду кирпичём и пытаться сохранить хотя бы видимость порядка. Вот уж чья-чья, а её гибель была справедлива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ноуп. Это не так.

Принимаем Андерса таким, какой он есть со всеми грехами.

Я вон еще Себастьяна люблю (вот тут уж меня вообще почти никто не понимает, за что). Он и Энди для меня как две крайности. Оба правы и оба неправы. Каждый представляет из одну сторону общества...

Ну я на Андерса люблю со своей колокольни тявкать, но тут мы с вами сошлись - Ваэль и Андерс персонажи заслуживающие внимания.

Андерс своими действиями горазд вызвать раздвоение личности, поэтому не понятно многое. Например, чью сторону выбрать, видя в процессе игры все недостатки и достоинства как Себастьяна, так и Андерса? Принять блещущую умом позицию Эльтины?

Получается, что вы исходя из этой позиции ни Андерса, ни Себу не поддержали? это как хддд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И именно благодаря Андерсу у всех вполне вероятно бомбануло насчет одержимых безумцев. Дело не в том, что "революция и без него уже понеслась". А в том, что Андерс своим примером подтвердил все мифы и опасения людей касательно одержимости.

Неа. По поводу одержимых безумцев бомбило стабильно, а Церковь это всячески поддерживала, потому что такое положение вещей-- все маги плохие, а Церковь нас от них защищает-- нехило укрепляло её власть. Андерс просто понял, что клин нужно вышибать клином. Если все считают магов одержимыми безумцами, то нужно стать одержимым безумцем и показать, на что способен маг. И в результате либо Церковь одумается и пойдёт на компромисс, либо разразится война, в которой маги получат возможность урвать себе жизнь получше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Мередит крыша к 3 акту поехала окончательно, её не сдерживать надо было, а в Эонар отправлять. К тому же, как заметила Тинхен, ПУ уже было отправлено и резня бы началась в любом случае, а по поводу последствий раньше ДАИ мы в любом случае не узнаем к чему поступок Андерса привел.

Андерс своим примером подтвердил все мифы и опасения людей касательно одержимости.

Что за чушь? Чем по твоему церковь занималась все это время?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

И старушка элементарно боялась и всё, на что её хватало, это делать морду кирпичём и пытаться сохранить хотя бы видимость порядка. Вот уж чья-чья, а её гибель была справедлива.

Ну почему же режет. Ничего не режет. Наоборот, она очень красочно взлетела к чертям собачьим. Там ей и самое место, вместе с курицей Эльтиной

Эльтина хоть и курица, с этим спорить сложно, но только она пыталась найти хоть какой-нибудь выход из ситуации. Взрослый, здравомыслящий человек (с одной стороны), который не считал убийство всех магов или господство храмовников единственным выходом из ситуации. Ноль максимализма - холодный разум. Что в этом такого? Курицей я её считаю, потому что она вполне могла найти такой вариант, использовать свои полномочия, только из-за своей медлительности и страха оказалась на вертеле )) Песочница - детский сад. С одной стороны Андерс со словами "мира быть не может", с другой истеричка-Мередит. Адекватного, ясно мыслящего человека не было. Разве что Хоук, но нам разве дали самим решить конфликт? Можно было лишь ублажать подростковый максимализм безумца или поддакивать Мередит, что само по себе лишено смысла.

Изменено пользователем lisa_lisa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вопрос с Мередит, которая подгребла под себя кучу власти, нужно было как-то решать

А не логичней ли было попытаться убить Мередит, если проблема в ней? Что лучше - убить опасного зверя или его хозяина, каким бы слабовольным тот ни был, тем самым спустив зверя с поводка?

старушка элементарно боялась и всё, на что её хватало, это делать морду кирпичём и пытаться сохранить хотя бы видимость порядка.

Если её позицию объяснять страхом перед Мередит, то почему же она не сбежала, когда Лелиана давала ей такой совет?

Вот уж чья-чья, а её гибель была справедлива.

Карать некомпетентность (спорную) показательной казнью? Как-то слишком жестко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну я на Андерса люблю со своей колокольни тявкать, но тут мы с вами сошлись - Ваэль и Андерс персонажи заслуживающие внимания.

Андерс своими действиями горазд вызвать раздвоение личности, поэтому не понятно многое. Например, чью сторону выбрать, видя в процессе игры все недостатки и достоинства как Себастьяна, так и Андерса? Принять блещущую умом позицию Эльтины?

Получается, что вы исходя из этой позиции ни Андерса, ни Себу не поддержали? это как хддд

Зависит от отыгрыша. Я очень люблю отыгрывать магов, поэтому позиция Андерса мне наверное ближе. Но это не мешает мне в следующее прохождение (за воина или рогу) поддержать Себушку.

При этом я не оправдываю ни взрыв Церкви, ни жажду мести (у Себастьяна). Я могу понять обоих.

А Эльтину вот мне вообще не жалко (хотя убийство это плохо конечно), но она сама виновата, т.к. она та еще прожженная интриганка, имхо. Но с этим лучше в ее тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

раньше ДАИ мы в любом случае не узнаем к чему поступок Андерса привел.

Таки уже в концовке ДА2 нам про начало полномасштабной маго-храмовничьей войны говорят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не логичней ли было попытаться убить Мередит, если проблема в ней? Что лучше - убить опасного зверя или его хозяина, каким бы слабовольным тот ни был, тем самым спустив зверя с поводка?

Проблема не была в Мередит - она лишь следствие. Проблема была в существующем порядке. Андерс просто искал болевую точку, что бы ударить по этому порядку, сломать его. Нашёл ли он её? Определяющим ли было его действие в дальнейшей истории ? Очень сложно сказать точно.

Тем не менее, находясь на его месте, обладая его персональными ресурсами и возможностями сложно придумать что ли бы лучше, для выполнения поставленной задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Таки уже в концовке ДА2 нам про начало полномасштабной маго-храмовничьей войны говорят.

Верно. Которая может привести к свободе магов от Церкви. Тогда Андерс станет героем.

А может и не привести, а дать тысячи бессмысленных смертей. Тогда его поступок не оправдает себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Проблема была в существующем порядке.

Ломка порядка всегда связана с колоссальными людскими потерями, кризисом в экономике и общим упадком и хаосом. Ломать порядок надо только при наличии четко проработанного плана, способного минимизировать ущерб обществу. Был ли такой у Андерса? Крайне маловероятно. Так что всегда лучше подумать, так ли плох порядок, что его надо менять такой ценой? Андерс полагал, что да. Но я с ним не согласен.

Изменено пользователем Radkar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ломка порядка всегда связана с колоссальными людскими потерями, кризисом в экономике и общим упадком и хаосом. Ломать порядок надо только при наличии четко проработанного плана, способного минимизировать ущерб обществу. Был ли такой у Андерса? Крайне маловероятно. Так что всегда лучше подумать, так ли плох порядок, что его надо менять такой ценой?

Страдания, которые приносит разруха и хаос - временны. Страдания приносимые неправильным порядком будут существовать пока он сам существует. Каждая личность ценна, но, тем не менее, смертна. Пытаясь рушить любой неверный порядок мы приносим преждевременную смерть и страдания живым, но, в конце концов, страдания кончаться, а смерть всё равно, рано или поздно, "придёт" за живущими. Сохраняя порядок мы проносим страдания через поколения, раз за разом воспроизводим их и благодаря этому немного продляем жизнь некоторым членам текущего поколения.

Вот и вся суть любого подобного конфликта. Психологическая ловушка "Стабильности" - Иллюзия Зла меньшего, а на самом деле гораздо большего, просто размазанного по времени.

Если ёмко и метафорично - "Лучше ужасный конец, чем ужас, без конца"

Изменено пользователем Skvorec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Страдания, которые приносит разруха и хаос - временны. Страдания приносимые неправильным порядком будут существовать пока он сам существует. Пытаясь рушить любой неверный порядок мы приносим преждевременную смерть и страдания живым, но, в конце концов, страдания кончаться,

Неизвестно, сколь надолго может затянуться эта война и как долго мир будет от неё оправляться. Нет также гарантии, что в новом, установившемся наконец порядке не будет или почти не будет страданий. Так что извините, но я с вами не согласен. Впрочем, мы оффтопим. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Таки уже в концовке ДА2 нам про начало полномасштабной маго-храмовничьей войны говорят.

Я не про войну маги/храмовники, да и она не после Киркволла началась, а позже, лол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ох, ну это все очередной виток маги-храмовники, который уже подзадолбал.

Собственно, Меридит последние три года явно была неадекватна. Если бы Эльтина действительно хотела предотвратить катастрофу, она бы отправила в Орлей запрос на нового РК. Да и на нового ПЧ, ибо реверансы Орсино в сторону МК только слепой бы не заметил. Но Эльтина сидела на попе ровно, молча поощряя явно неадекватную РК. Собственно, большую роль в неадекватности местных магуев сыграли репрессии Мередит, даже малышка Бет тому пример. Местных магов загнали в угол, и все это делалось на глазах у Эльтины, которая продолжала заниматься чем угодно, кроме того, чем действительно должна была, ну, если бы хотела помочь. Более-менее адекватных магов вывезли Андерс с подпольем, а тех, что остались, действительно надо было уничтожить. Ну, большинство, по крайней мере. ПУ таки было получено, что не удивительно, и преспокойненько шло в Киркволл, о чем знала Эльтина, и да - его приход, в местном масштабе, означал бы ту же самую резню, ту же самую НЕХу-Орсино и ту же самую полетевшую Мередит. Но выглядело бы все ровно так, как было бы выгодно Церкви: бравые храмовники уничтожают нечистый Круг. А взрыв как минимум убирал с местных магов ареол виноватых и выставлял храмовников в некуртуазном свете, бо формально маги Круга ни в чем не виноваты.

Как по-мне, так с промагуйской точки зрения Андерс все сделал правильно. Ну серьезно, считали уже, что ПУ в Тедасе, в среднем, каждые 17 лет применяется. Ну не дело же. А реформы раньше надо было проводить, но никто особо не чесался. И уж явно не Андерсу в Киркволле надо было этим заниматься.

Изменено пользователем Тинхен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Неизвестно, сколь надолго может затянуться эта война и как долго мир будет от неё оправляться. Нет также гарантии, что в новом, установившемся наконец порядке не будет или почти не будет страданий. Так что извините, но я с вами не согласен. Впрочем, мы оффтопим. :)

Ну, разумеется, в нём будут страдания, возможно, даже большие, если попытка изменить мир к лучшему не удастся. Даже если всё пройдёт гладко, останется ещё тысячи иных проблем. Данная ситуация лишь частный случай и одновременно небольшой(хотя, скорее, большой и значимый, ну да ладно) этап движения от худшего. И она как и любой другой подобный "частный случай" подчиняется вышеобозначенной логике.

Проблема в том, что Человек всегда ограничен в своих возможностях, как предсказывать результаты своих действий, так и влиять на действительность. Если смотреть объективно, всё что может человек - это пытаться создавать "благо" или пытаться уничтожать "Зло". Иногда нужно одно иногда другое. Самое забавное, что нет никаких гарантий, что то или другое получится, но только два этих действия всегда меняли мир. Они определили наше движение из мрачных глубин древности в относительно комфортное настоящее. Эта же логика будет определять развитие и дальше, пока мы остаёмся Людьми.

Разумеется, всё вышеизложенное - абстракция в условных этических категориях, но абстракция достаточно близкая к реальности, что бы быть использованной, как фундамент, для целеполагания и определения допустимых средств.

Изменено пользователем Skvorec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не про войну маги/храмовники, да и она не после Киркволла началась, а позже, лол.

Так Киркволл послужил её катализатором! Это же одна из причин допроса Варрика Кассандрой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...