Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Nethalf 5 345]

вы уверены что он ЛИ вашего Хоука?) Просто вы его рисуете таким монстром, который спит и видит как бы ему побольше невинных людей укокошить. Эдакий хладнокровный маньяк, для которого уже нет ничего святого... легко убить, когда видишь человека как воплощение безумия и зла, данный акт "милосердия" спокойно вписывается в мораль и совесть после не мучает.

Я его не рисую монстром. Я и сам не верю в эту версию, что и вытекает из моего поста. Просто показываю, что все эти ваши интерпретации, призванные показать, какой человечный Андерс, не стоят и бумаги, на которых намалеваны его манифесты, потому что эти интерпретации можно легко повернуть в другую сторону.

[Arona 1 235]

Так манифесты надо писать не 7 лет, а 27. И непрерывно. а не между убиваниями гарлоков и кунари. Солженицын ненавидел систему, она покалечила его куда больше, чем Андерса, но взрывать РУВД не пошел. Сел, описал с большими преувеличениями, как хреново жить в совке. И потому Солженицын - плохой писатель и публицист, но не убийца. И да, в конечном итоге победитель.

Ну да, вот только ни у Андерса, ни у магов Киркволла не было 27 лет, и к моменту развязки Мередит уже была готова на кардинальные меры не зависимо от того, что там писал и планировал Андерс.

Я его не рисую монстром. Я и сам не верю в эту версию, что и вытекает из моего поста. Просто показываю, что все эти ваши интерпретации, призванные показать, какой человечный Андерс, не стоят и бумаги, на которых намалеваны его манифесты, потому что эти интерпретации можно легко повернуть в другую сторону.

Хотела спросить то же самое, что и Хебисс. Вы его сегодня уже и чмом называли, и фанатиком, и уличали в моральном уродстве... было бы проще и понятнее, если бы записали себя в хейтеры

[Эри 10 759]

Чтобы после убийства не испытывать моральных страдный, надо человека представть в самом не выгодном свете. Так легче и для совести полезно.

Изменено 9 апреля, 2011 пользователем Эри

[Hebiss 964]

Я его не рисую монстром. Я и сам не верю в эту версию, что и вытекает из моего поста. Просто показываю, что все эти ваши интерпретации, призванные показать, какой человечный Андерс, не стоят и бумаги, на которых намалеваны его манифесты, потому что эти интерпретации можно легко повернуть в другую сторону.

И зачем вам нужно интерпретировать это именно так, если ненависти к Андерсу не питаете?

[Sirinoeles 9 513]

Ну так в том-то и дело, что раз нет прямых указаний, а вы объясняете его взрыв не текущим моментом, а вероятностым апостериори, приговаривая при этом, что никаких оправданий Андерсу не надо, то, следовательно, оправдания таки нужны.

И я не говорил, что Андерсу важно, чтобы маги пошли за ним. Я говорил, что без Андрасте империя Тевинтер так и простояла бы еще сотни лет. Потому что Андрасте была скрепой всего восстания. Т.е. в случае Андрасте мы можно с крайне высокой степенью вероятности говорить, что без нее и ее войны было бы, действительно, хуже. В случае с Андерсом мы ничего такого сказать не можем. А раз так, то даже и будущее процветание Тедаса и принцессы, какающие бабочками, слабо связаны с Андерсом и, соответственно, не могут быть ему оправданием.

Если бы не поступок Андерса, мы можем с высокой степенью вероятности говорить, что система угнетения имени Андрасте просуществовала бы ещё неизвестно сколько. Всё-таки церковники проработали её на совесть. Уничтожение киркуольского круга было бы просто ещё одним из. Но взрыв заставил Мередит ударить раньше намеченного срока, не озаботившись соблюдением приличий, плюс замолчать причины, приведшие к резне, благодаря ему стало невозможно. В итоге его действия привели к необходимому результату, даже если не таким путём, как он хотел.

"Тех, кто строил общество без рабства" не существовало до XVIII - XIX века. До того общество само менялось. Не разом, за день, как у нас в игре, а постепенно - отменяя один закон, вводя другой, уступая место другому обществу и т.д. И только в XVIII веке появились просветители, а в XIX Англия начала сознательную, хотя, возможно, и небескорыстную борьбу с работорговлей. Т.е. сначала появилась идея, ее десятки лет обсасывали, и только через век начали проводить сознательную кампанию на практике. Примерно так. Ничего подобного у Андерса. "Мы отменим угнетение".

Увы, в случае с магами и церковью, так же как в своё время в Тевинтере, постепенная гуманизация невозможна. Невозможна до тех пор, пока этого не захочет сама Церковь, а она не захочет этого никогда. Так же как рабы обеспечивали функционирование тевинтерского общества, маги, сидящие взаперти - основа благосостояния церкви.

Любой церкви хорошо живётся лишь тогда, когда люди уверены, что она их от чего-то спасает. А в Андрастеанстве нет даже дьявола. Его заменяет идея грязной порочной магии, и маги как материальное воплощение всего зла. Свободные маги угрожают Церкви вовсе не потому, что могут использовать мк или стать одержимыми. Они угрожают самим своим существованием, потому что если маги станут жить среди людей, люди рано или поздно перестанут их боятся. Будут опасаться, разумная осторожность в обращении останется, но те иррациональные страх и ненависть, которые заставляют матерей отказываться от собственных детей, исчезнут. И в тот момент рухнет истинная власть Церкви. В Вал-Руайо это прекрасно понимают.

Маги же, как бы ни стремились к мирным реформам, просто не имеют рычагов давления на ситуацию. Если маг проявляет непокорство - его усмиряют, если круг его поддержал - круг уничтожают.

Поэтому единственный шанс что-то изменить тут в революции, а не в эволюции.

Зачем так сложно? Андерс просто пошел и убил невиновных.

Андерс просто пошёл и объявил войну всесильной Церкви, которую боятся даже короли. Доказав при этом, что не так уж она несокрушима.

А массовые убийства невинных не были частью его идеологии, так что говорить о том, что он их "специально преследовал и убивал" несколько странно. Звучит как будто он стремится начать войну с единственной целью - как можно больше невинных поубивать.

[Эри 10 759]

http://www.facebook.com/pages/Anders/138110196262424

пошла я лучше на эту страницу, тут слишком много негатива.

[Nethalf 5 345]

Чтобы после убийства не испытывать моральных страдный, надо человека представть в самом не выгодном свете. Так легче и для совести полезно.

1. Не надо думать, что вы - большой знаток человеческих душ. Вот конкретно вы - не знаток, уверяю вас.

2. Чтобы тепло относиться к персонажу, совершенно необязательно гладить его по шерстке. Чмом я его называю лишь потому, что считаю таковым поступок, а не его самого (что я указывал уже раз 20), но меня ломает постоянно выводить на полстроки длиннющую фразу.

И зачем вам нужно интерпретировать это именно так, если ненависти к Андерсу не питаете?

Затем, что мне не нравится стремление интерпретировать все в выгодном Андерсу свете.

[Эри 10 759]

Я считаю, что моя Хоук должна помочь ему искупить вину,и защитить магов.

П.С Все таки Андерсу идет больше улыбка, чем его обычное мрачное выражение лица.

[Arona 1 235]

Чмом я его называю лишь потому, что считаю таковым поступок, а не его самого (что я указывал уже раз 20).

Лукавите, ох лукавите! Испытывая симпатию к персонажу, как минимум пытаешься его хоть немного понять. В вашем же случае, к сожалению, этого ни на грамм. Я бы даже поняла ваше стремление его убить в результате, но попыток понять, не говоря уже о том, чтобы принять Андерса таким, какой он есть, лично я не вижу.

Впрочем, уже поздно. Спасибо за интересную дискуссию

[Hebiss 964]

Затем, что мне не нравится стремление интерпретировать все в выгодном Андерсу свете.

выгодный свет? Люди здесь уже много раз говорили о том, насколько ужасен его поступок, причем именно те, кто любят этого персонажа. Он убил людей и взорвал церковь, предположительно организовав прорыв в Завесе и наводнив город демонами воплоти. Никто тут не говорит, что он белая овечка, но и исчадием зла и полным моральным уродом его не называют. Оправдать его нельзя, но вот понять можно, ну а прощение остается на усмотрение отдельных личностей.

[Эри 10 759]

Кстати даже я считаю, что если его смерть остановила бы резню я бы это сделала бы.

[Nethalf 5 345]

Если бы не поступок Андерса, мы можем с высокой степенью вероятности говорить, что система угнетения имени Андрасте просуществовала бы ещё неизвестно сколько. Всё-таки церковники проработали её на совесть. Уничтожение киркуольского круга было бы просто ещё одним из. Но взрыв заставил Мередит ударить раньше намеченного срока, не озаботившись соблюдением приличий, плюс замолчать причины, приведшие к резне, благодаря ему стало невозможно. В итоге его действия привели к необходимому результату, даже если не таким путём, как он хотел.

Это послезнание. Откуда Андерс мог знать, что у Мередит окончательно поедет крыша и она прикажет не его замочить, а весь Круг? Ниоткуда. Откуда Андерс мог знать, что кто-то из магов после резни уцелеет и разнесет вести по прочим Кругам? Ниоткуда. Вывод: взорвал от большой злобы, а не с расчетом на что-то там.

Любой церкви хорошо живётся лишь тогда, когда люди уверены, что она их от чего-то спасает. А в Андрастеанстве нет даже дьявола. Его заменяет идея грязной порочной магии, и маги как материальное воплощение всего зла.

Такой идеи в догмате не существует.

Маги же, как бы ни стремились к мирным реформам, просто не имеют рычагов давления на ситуацию. Если маг проявляет непокорство - его усмиряют, если круг его поддержал - круг уничтожают.

Поэтому единственный шанс что-то изменить тут в революции, а не в эволюции.

Высшие иерархи Круга вполне имеют доступ, как минимум, к высшим или высоким иерархам Ордена. И не все из них находятся в отношениях а-ля Орсино и Мередит. Соответственно, диалог возможен.

Андерс просто пошёл и объявил войну всесильной Церкви, которую боятся даже короли. Доказав при этом, что не так уж она несокрушима.

А массовые убийства невинных не были частью его идеологии, так что говорить о том, что он их "специально преследовал и убивал" несколько странно. Звучит как будто он стремится начать войну с единственной целью - как можно больше невинных поубивать.

Да, он не имел цели убивать невинных, это правда. Но он имел целью убить неважно кого, лишь бы был резонанс. В этом коренное различие между Андерсом и Андрасте.

[Эри 10 759]

Андреста, она наслала голод, интересно сколько невинных умерли медленной, голодной смерти. Так что принципиальной разницы нет.Мередит даже Эльтину не слушала, а Орсино вообще взаперти сидел,мы его в казематах навещали.

Он уже от отчаяния записку послал Защитнице.

Изменено 9 апреля, 2011 пользователем Эри

[Hebiss 964]

Кстати даже я считаю, что если его смерть остановила бы резню я бы это сделала бы.

согласна, если бы это как-то исправило положение вещей, но это не так. Его смерть уже ничего не исправит, в то время как жизнь...

[Nethalf 5 345]

Андреста, она наслала голод

Голод послала не она. Вопросы к легенде либо к Создателю.

[Эри 10 759]

Но ее действия привели к голоду, а уж сколько там невиновных поигбли и какие реки крови текли, так что любое преобразование приводит к жертвам.

[Nethalf 5 345]

Лукавите, ох лукавите! Испытывая симпатию к персонажу, как минимум пытаешься его хоть немного понять. В вашем же случае, к сожалению, этого ни на грамм. Я бы даже поняла ваше стремление его убить в результате, но попыток понять, не говоря уже о том, чтобы принять Андерса таким, какой он есть, лично я не вижу.

Не лукавлю Вы просто не представляете, как я хотел его понять.

Но ее действия привели к голоду, а уж сколько там невиновных поигбли и какие реки крови текли, так что любое преобразование приводит к жертвам.

И ее действия не приводили к голоду.

[Эри 10 759]

Мне вообще интересно, почему все храмовники говорят о проклятие магов, если везде в священных текстах говориться. что это дар и только тот кто его использует во вред , являться проклятым.

Пройдите квест Урна святого праха еще раз, там как раз об этом говориться.

Не хотели вы понять, да и не слушали его совсем. Между стремлением и хотением есть разница.

Изменено 9 апреля, 2011 пользователем Эри

[Nethalf 5 345]

Пройдите квест Урна святого праха еще раз, там как раз об этом говориться.

Никогда не отправляйте человека туда-не знамо куда, если не уверены, что знаете матчасть лучше него. Совет на будущее, чтобы больше не попадать в дурацкое положение.

"

• "Yes, hunger was the weapon used against the wicked men of the Tevinter Imperium."
• "The Maker kindled the sun's flame, scorching the land. Their crops failed, and their armies could not march. Then He opened the heavens and bade the waters flow, and washed away their filth."

Если надо, и на русском, из текста игры, а не с вики, приведу. Разница будет небольшая.

Где тут хоть намек на роль Андрасте? Создатель захотел наслать голод - Создатель наслал голод. Андрасте не при делах.

Так что это вы пройдите квест Урна Священного Праха еще раз.

Изменено 9 апреля, 2011 пользователем Nethalf

[Эри 10 759]

Андраста невеста Создателя имела как Лелиана с ним прямую связб если верить, тому что говорят Церковь, вполне она могла попросить помощи, и ее "муж" оказал такую помощь.

Но скорее всего Андрасте была сильным магов и могла заморозить или еще как-нибудь испортить посевы.

Изменено 9 апреля, 2011 пользователем Эри

[Nethalf 5 345]

Андраста невеста Создателя имела как Лелиана с ним прямую связб если верить, тому что говорят Церковь, вполне она могла попросить помощи, и ее "муж" оказал такую помощь.

Но скорее всего Андрасте была сильным магов и могла заморозить или еще как-нибудь испортить посевы.

"Имела прямое сообщение" не равно "стала инициатором голода". "Могла попросить помощи" не равно "попросила помощи". "Попросила помощи" не равно "попросила истребить посевы". И так далее.

Заморозила посевы так, что вызвала массовый голод чуть ли не по всей империи? Хохо, а зачем ей тогда какая-то там армия, какие-то там последователи?

[Эри 10 759]

Но все таки признайте, что ее востание привело к жертвам среди мирного и невинного населения.

[Sirinoeles 9 513]

Это послезнание. Откуда Андерс мог знать, что у Мередит окончательно поедет крыша и она прикажет не его замочить, а весь Круг? Ниоткуда. Откуда Андерс мог знать, что кто-то из магов после резни уцелеет и разнесет вести по прочим Кругам? Ниоткуда. Вывод: взорвал от большой злобы, а не с расчетом на что-то там.

То вы говорите, что действия Андерса не несли в себе никакого смысла для магов и общественности. Я доказываю, что несли.

Вы говорите, хорошо, несли, но на результат они не повлияли.

Я доказываю: и на результат повлияли.

Вы теперь говорите, что он не мог этого знать.

Да, он не мог знать как именно, будет действовать Мередит, расчитывал, что она обойдётся его головой. Расчитывал сделать спусковым крючком для восстания взрыв Церкви и свою собственную смерть, а не гибель всего круга.

Но в итоге мы видим: его акция имела определённый смысл и принесла нужный результат.

А злобы тут и в помине нет.

Такой идеи в догмате не существует.

В догмате так же не сказано, что все маги должны сидеть взаперти до конца дней.

Но такое положение вещей уже существует по факту.

Церковь содержит огромную армию храмовников, единственным оправданием существования которых является защита от магов. Тем не менее эту армию Церковь успешно использует в политических целях. Хотя такой идеи в догматах тоже нет.

Высшие иерархи Круга вполне имеют доступ, как минимум, к высшим или высоким иерархам Ордена. И не все из них находятся в отношениях а-ля Орсино и Мередит. Соответственно, диалог возможен.

Диалог возможен, а вот перемены как его результат - нет.

Да, он не имел цели убивать невинных, это правда. Но он имел целью убить неважно кого, лишь бы был резонанс. В этом коренное различие между Андерсом и Андрасте.

Важно кого. Было бы неважно, поубивал бы храмовников, сорвал злость да и всё. Или взорвал бы дворец наместника, он тоже красивый ). Но нужно-то было выступить против Церкви.

И среди тех, кто погиб по вине Андрасте, как я уже сказала, тоже было множество невинных и просто хороших людей. Но это не сделало её дело менее правым.

[Nethalf 5 345]

Но все таки признайте, что ее востание привело к жертвам среди мирного и невинного населения.

Ну да. Я и не отрицал. Вот только штуковина Андерса привела к жертвам только среди мирного и только среди невинного населения. Есть существенная разница между "не могу терпеть всю эту хрень, надо воевать, и будь что будет" и "не могу терпеть всю эту хрень - пойду убью, кого попроще и повыгоднее (под выгодой имеется в виду резонанс, конечно) убить, и будь что будет". Потому-то, собственно, ни в одной культуре мира война не приравнивается к теракту, а солдат не приравнивается к террористу.

[Эри 10 759]

Так храмовники, которые там были мирные и невинные? Если бы Андерс хотел бы как можно было больше жертв выбрал бы время по лучше.А то фактически уже все спали, в Церкви только служители, странные у него тогда методы.

Террор имеет цель запугать население. у него же цель иная.