Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Андерс / Anders

Андерс / Anders  

1 541 пользователь проголосовал

  1. 1. Как вы относитесь к этому персонажу?

    • Превосходно
      689
    • Хорошо
      501
    • Ни рыба, ни мясо
      94
    • Он меня раздражает
      160
    • Убил(а) бы на месте
      96
  2. 2. Внешность

    • Отличная - красавец!
      577
    • Хорошая
      632
    • Средняя
      253
    • Плохая - в темном переулке лучше не встречать!
      41
  3. 3. Озвучка

    • Отличная - ласкает слух
      660
    • Хорошая
      652
    • Средняя
      136
    • Плохая - лучше бы молчал
      55
  4. 4. Как вы относитесь к нему в Dragon Age II?

    • Отлично, он стал лучше
      241
    • Неплохо
      338
    • Отрицательно, испортили персонажа
      343
    • Ужасно
      120


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
02789be56d62d477143b38b03fb82a87.jpg

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

  Показать контент

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

  Показать контент

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
Значит я это просмотрела. :) Но, в любом случае, мне они кажутся очень разными по характеру. Я не вижу в Фенрисе желания бороться за кого-то кроме себя. Даже если убрать его ненависть к магам. Может он и мог бы взять для себя такую чужую цель, как просто занятие от нечего делать, но как-то это для меня дико звучит. :)

А мне почему-то, не кажется Фенрис таким бесхребетным и безыдейным. "Темперамент у него для раба не тот", - это Андерс сам говорит. Он целостная личность с собственными убеждениями, готовый противостоять не только простолюдину или солдату, но и магистру. По мере возможности он и с рабством борется - к освобождению семьи, вроде, как он руку приложил. Конечно, он жесток, эгоистичен, зол на весь мир, но стоит Андерсу проявить чуть мудрости, чуть терпения, присовокупив к убойному обаянию революционную агитацию, Фенрис проникнется его идеями о неравноправии, и не важно рабы это или маги.

Про гардероб: А может, у Андерса не одна мантия, а много, только они одинакового фасона и переодевает он их каждый день.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Локализация такая локализация. Я вот только что прочитала, что во французской локализации Алистер спрашивает не "лизала ли ГГ кувалду на морозе", а "бегала ли ГГ голой по снегу"? :laugh: В английском всё-таки кувалда, да. :)

Но при всём моём *знании* языка, я не хочу жертвовать своим восприятием из-за актёра, который не может банально передать интонацию верно.

Кстати, если кто-то заказывал английскую версию из-за бугра, то как и где? Можно в личку. А то я в этом полный профан.

Фенриса не брала в первом прохождении в ЛИ. Вариантов флирта не выбирала. Очков репутации набрала с ним мало. Но он не приводил Изу. :( Я, на самом деле очень расстроилась, когда узнала, что так можно, а у меня не было. :cray:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Мне вот ещё интересно почему в Киркволле такое странное отношение к законам. Не к одному Андерсу будет сказано.

Вот есть отступник — и все знаю, что отступник, пусть даже и защищённый потенциальной толпой спасителей своего целителя. Вот есть ещё один отступник в лице Хоук(а) и полКиркволла знают, что он(а) маг, включая и Мередит. Дано есть. Так вопрос: почему ничего никем не предпринимается против них? Не может быть знатность защитой от Круга. Не могут деньги помочь откупиться от этого: зная Мередит это наивно предполагать. Не может толпа ферелденцев защитить от толпы учёных и обученных храмовников.

Почему Хоуков не проводят в круг пусть и в условиях любви, обожания и особых привилегий за заслуги перед городом. Почему Андрес спокойно живёт на глазах у всего города прямо у подножия Крепости наместника.

Закон-то, как известно, один, а тут он исполняется так странно, с оговоркой на заслуги, которые не могут быть причиной отмены содержания в Круге. Это не современный коррупционный мир, где взятки решают, а Рублёвка оправдывает. Там Мередит, которая живёт своей идеей, храмовники, которые воспитаны на этой идеи, и главенство Церкви, которая определяет весь порядок. Тогда бы и Беттани отпустили после того, как ее родственник стал защитником, раз такое вседозволение царит в этих кругах.

Я к тому, что глядя на свободу, которой обеспечен(а) Хоук и которая светом проливается на Андерса, неудивительно, что в городе творится создатель знает что. Словно всё всем можно, лишь бы осторожно, пока Мередит не настигнет лириумный синдром.

И вообще если бы на свободу Андерса и Хоуков-магов покушались с серьёзными намерениями, то было бы интереснее. А так у меня обоснуй ломается.

Изменено пользователем Oonagh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 24.06.2011 в 11:58, Oonagh сказал:

Мне вот ещё интересно почему в Киркволле такое странное отношение к законам. Не к одному Андерсу будет сказано.

Вот есть отступник — и все знаю, что отступник, пусть даже и защищённый потенциальной толпой спасителей своего целителя. Вот есть ещё один отступник в лице Хоук(а) и полКиркволла знают, что он(а) маг, включая и Мередит. Дано есть. Так вопрос: почему ничего никем не предпринимается против них? Не может быть знатность защитой от Круга. Не могут деньги помочь откупиться от этого: зная Мередит это наивно предполагать. Не может толпа ферелденцев защитить от толпы учёных и обученных храмовников.

Почему Хоуков не проводят в круг пусть и в условиях любви, обожания и особых привилегий за заслуги перед городом. Почему Андрес спокойно живёт на глазах у всего города прямо у подножия Крепости наместника.

Закон-то, как известно, один, а тут он исполняется так странно, с оговоркой на заслуги, которые не могут быть причиной отмены содержания в Круге. Это не современный коррупционный мир, где взятки решают, а Рублёвка оправдывает. Там Мередит, которая живёт своей идеей, храмовники, которые воспитаны на этой идеи, и главенство Церкви, которая определяет весь порядок. Тогда бы и Беттани отпустили после того, как ее родственник стал защитником, раз такое вседозволение царит в этих кругах.

Я к тому, что глядя на свободу, которой обеспечен(а) Хоук и которая светом проливается на Андерса, неудивительно, что в городе творится создатель знает что. Словно всё всем можно, лишь бы осторожно, пока Мередит не настигнет лириумный синдром.

И вообще если бы на свободу Андерса и Хоуков-магов покушались с серьёзными намерениями, то было бы интереснее. А так у меня обоснуй ломается.

Ответ один - сказочное ОБОЯНИЕ :)

А если серьезно, то мне лично кажется что сначала Мередит про них даже не знала. Ну или не заметила. А как заметила там уже поздно было :) А Бетани добровольно в Круг ушла, похоже так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

GAVRILA, как я помню, то Беттани пришли забирать, но она приняла это без сопротивления, а потом прониклась. Насчёт Мередит я, честно, предполагала, что она должна была знать. Слишком часто Хоуки влезали в дела магов и храмовников ещё до личного знакомства с рыцарем-командором, чтобы оставить это без внимания. Даже Каллен, если я не путаю, упоминал, что Мередит знает о Хоук(е). Не в плане, что он(а) маг, а просто знает. Вот не верю, что той было всё равно, что у неё под носом орудует деятельный необремененный узами Круга маг.

А Андерс — это, конечно, клубок обаяния (:, но вряд ли храмовникам было бы до этого дело. Беженец, маг, нередко замешанный в делах между магами и их «защитниками» — как тут такого пропутишь и оставишь без внимания. Правда, негативного.

Изменено пользователем Oonagh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Так же как и Вильгельм на свободне жил да и Инес, за некоторые заслуги мага могут опустить и на вольные хлеба. А Андерс просто живет в клоаке туда храмовники не суються, а если и зайдут то Андерса предупреждают, не говоря о таком друге как Варрик который сосредоточил торговлю лириумом Ну и Мередит сама говорит, что Хоук на свободе потому что это выгодно пока Мередит.

А в третьей главе народ казематы разберут на кирпичики, потому что Хоуку по сути все обязанны жизни да и статус все таки дает некоторый иммунитет.

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 24.06.2011 в 12:07, Oonagh сказал:

GAVRILA, как я помню, то Беттани пришли забирать, но она приняла это без сопротивления, а потом прониклась. Насчёт Мередит я, честно, предполагала, что она должна была знать. Слишком часто Хоуки влезали в дела магов и храмовников ещё до личного знакомства с рыцарем-командором, чтобы оставить это без внимания. Даже Каллен, если я не путаю, упоминал, что Мередит знает о Хоук(е). Не в плане, что он(а) маг, а просто знает. Вот не верю, что той было всё равно, что у неё под носом орудует деятельный необремененный узами Круга маг.

А Андерс — это, конечно, клубок обаяния (:, но вряд ли храмовникам было бы до этого дело. Беженец, маг, нередко замешанный в делах между магами и их «защитниками» — как тут такого пропутишь и оставишь без внимания. Правда, негативного.

Честно скажу и я не знаю почему Мередит их не упекла раньше. Может быть вероятность того что они беженцы, из другой страны сбежали? Она их в Круг, а они личности "особо приближенные к императору" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мередит в третьей части нужна поддержка Хоук.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Эри, я честно не помню, кто есть Вильгельм. А Инес — это знакомая Винн из Пробуждения? Но я так понимаю, что он не была вне круга, она как и Винн была в «системе», да, за заслуги была отпущена. Но не свободна от него.

А когда он вышел в город и стал жить разве что не под окнами у наместника? Я понимаю, что он был под защитой. Но при всех тех делах, что проворачивали Хоук и Ко как-то мало верится в их незаметность от взора закона, который тут скорее в лице Мередит, нежели Авелин. И что 24 часа в сутках многие лета можно успевать уходить и не быть целью для препровождения в Круг.

Изменено пользователем Oonagh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 24.06.2011 в 12:12, GAVRILA сказал:

Честно скажу и я не знаю почему Мередит их не упекла раньше. Может быть вероятность того что они беженцы, из другой страны сбежали? Она их в Круг, а они личности "особо приближенные к императору" :)

Каллен знает , что Хоук маг он сам ему говорит, но мы оказали некоорые услуги и доказали свою благонадежность.Винн вон путешествует по всему Тедасу и ничего.

  В 24.06.2011 в 12:13, Oonagh сказал:

Эри, я честно не помню, кто есть Вильгельм. А Инес — это знакомая Винн из Пробуждения? Но я так понимаю, что он не была вне круга, она как и Винн была в «системе», да, за заслуги была отпущена. Но не свободна от него.

А когда он вышел в город и стал жить разве что не под окнами у наместника? Я понимаю, что он был под защитой. Но при всех тех делах, что проворачивали Хоук и Ко как-то мало верится в их незаметность от взора закона, который тут скорее в лице Мередит, нежели Авелин. И что 24 часа в сутках многие лета можно успевать уходить и не быть целью для препровождения в Круг.

Хоук оказывает услуги да и криминальный мир он знает, та к что у Мередит просто нет возможности его упечь. Вильгельм хозяин голема Шейлы и герой войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 24.06.2011 в 12:13, Oonagh сказал:

Эри, я честно не помню, кто есть Вильгельм. А Инес — это знакомая Винн из Пробуждения? Но я так понимаю, что он не была вне круга, она как и Винн была в системе, но за заслуги была отпущена. Но не свободна от него.

А когда он вышел в город и стал жить разве что не под окнами у наместника? Я понимаю, что он был под защитой. Но при всех тех делах, что проворачивали Хоук и Ко как-то мало верится в их незаметность от взора закона, который тут скорее в лице Мередит, нежели Авелин. И что 24 часа в сутках многие лета можно успевать уходить и не быть целью для препровождения в Круг.

Ну к 3-ему акту Хоук чуть ли не Мессией Киркволла становится. Народ к нему расположен, а Мередит не дура (я надеюсь :)) и понимает - пойдет против Хоука, пойдет против Киркволла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Он ей нужен вон она его как агитирует, Хоук своебразный буфер между Мередит и Орсино

  В 24.06.2011 в 12:17, GAVRILA сказал:

Ну к 3-ему акту Хоук чуть ли не Мессией Киркволла становится. Народ к нему расположен, а Мередит не дура (я надеюсь :)) и понимает - пойдет против Хоука, пойдет против Киркволла.

Когда Хоук начинает выступать или отказываться она ему быстро про казематы напоминает.

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
Почему Хоуков не проводят в круг пусть и в условиях любви, обожания и особых привилегий за заслуги перед городом. Почему Андрес спокойно живёт на глазах у всего города прямо у подножия Крепости наместника.

Закон-то, как известно, один, а тут он исполняется так странно, с оговоркой на заслуги, которые не могут быть причиной отмены содержания в Круге.

  Показать контент

Я бы на месте Мередит засадила Хоука и Андерса. Так сказать, сразу отразить. Тем более она это любит. Нашла бы в этой дураццкой Клоаке, при чём Хоук-то без проблем вообще нашёл берлогу отступника. Нашла бы причину, никакой статус Чемпиона Киркволла бы не помог. Если бы задалась целью. За 10 лет-то можно уж как-нибудь. :)

Изменено пользователем Marsy Trouble

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

GAVRILA, версия. Но Бет-то всё-таки отправили в Круг, хотя тоже беженка.

Эри, а так ли нужна? Почему нельзя было её в тихую в Круг и представить это словно Защитница поняла, что должна жить по закону и сама препроводилась под ответственность Орсино с привилегиями и всё такое. И Андерса в тихую (насколько это возможно) и под усмирение, чтобы не буянил. Это просто гипотетическое недоумение, конечно.

Да, возвращаясь к Винн, но она же взрослая женщина, которая подчиняется Первому чародею и давно проявила себя как «подданная» круга. А Хоуки? А что Хоуки? Всю жизнь бегали от Круга, а историю её родителя даже Мередит должна знать.

А Андерс? Может про его 7 побегов и не известно всему миру, но ведь кто-то нашёл те записки, которые он адресовал Карлу, а значит знал о его планах. Неужто все они оказались мертвы тогда.

Изменено пользователем Oonagh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И во втором акте говорится, что типа Хоук "разбогател, пошел в гору и сам наместник его примечал" вот. А наместник еще пока главой был тогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну а может ей это и не нужно, Меридит очень разумная, и умееть играть в политические игры. Она даже под действием меча была разумна била по болевым точкам и прочие.

Бетани сама сдалась храмовникам, боялась быть всю жизнь обузой и промблемой и не прониклась она кругом. Бетани поняла цену свободы и в круг вряд ли вернется.

Мередит нужен Хоук, она его вон как склоняла к сотрудничеству, даже мк показала, что мол не все маги невинные овечки и круг нужен.

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Oonagh,

А мне кажется, в первом акте Хоук ещё никакой опасности не представлял. Иже с ним, пусть живёт до Глубинных троп, вполне возможно, о нём даже и не знали. Он ведь, ко всему и под покровительством контрабандистов или наёмников был. Во втором акте, допускаю, может часть богатств с Троп он передал в казну. Авелин что-то подобное двусмысленное выдаёт, что твоё богатсво переполнило общий бурлящий горшок(что-то в этом роде). В конце акта он вообще на коне, Аришок почил от его руки, кунири попёрли. В третьем он уже под защитой титула Чемпиона, тут и противостоять Меридит можно без опасения, народ поддержит за бывшие заслуги.

Андерс, по сути старый подпольщик, скрываться от церковников ему не привыкать. Конспирация вначале, а потом под крылышко к Хоуку-Чемпиону.

Изменено пользователем FOX69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я и не знала, что умею заводить дискуссии.

Хочу немного объясню свою мысль. Я не понимаю как раз того, что заслуги Хоука, дружба Андерса с Хоуком и прочие плюшки являются оправданием и буфером от закона. То есть в рамках современного мира поняла бы, в рамках киркволлской жизни, характера Мередит, отношения к магам не могу.

Я себя представляю на месте обычного мага. Живу в Круге, всё как положено, а тут оказывается, что стоит только разбогатеть, оказаться у всех на виду как ты уже свободен от необходимости быть заперт в этой тюрьме для наделённых силой. Я бы не поняла такого расклада. На месте не совсем обычных магов, крови, например, я бы подумала, что раз можно им, это беженке, этому целителю, то чем я собственно хуже. Возникает ощущение, что если так подумают все, то пойдёт волна безумств, одержимости и прочих последствий вседозволенности и всесильности, которой кажется страдает большинство киркволльцев, наделённых магией. Так эта волна и пошла в итоге.

Про бурлящий горшок я думала, что это касательно того, что аристократия такого вынести не могла и у них там начались свои волнения по поводу, что беженка, нищая, с сомнительной биографией и стала им ровней. Её заметили и людей это злило. Но при этом никто не покушался на хоуковскую свободу и благосостояние.

Marsy Trouble, вот и я бы засадила на месте Мередит. Иначе это выглядит противоречиво и противоестественно. Хоук выходит находится вне системы закона, церкви и царящего в Тедасе положения дел, а под его/её крылом и Андерс, и Мерриль. Причём это же положение дел гоняет ту же Хоук за каждым магом, которого нужно водворить в Круг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
Андерс, по сути старый подпольщик, скрываться от церковников ему не привыкать. Конспирация вначале, а потом под крылышко к Хоуку-Чемпиону.

Я ещё раз повторюсь, что если бы Мередит это было надо, я думаю она бы его отловила. Но кто ж знал. :) Что он так талантливо и уместно проявит себя только в конце.

Помнится, Эдвин пользовался плодами путешествий с чадом Баала. Даже некислое влияние заимел в обществе. Но то дитя Бога, а то какой-то местечковый Хоук с местечковым конфликтом Кунари. Я вообще думала, что многие Андерса невзлюбят за то, что со стороны это выглядит так, что славу Хоука он использует в своих целях. Но, как он сам сказал, "i'm charming". Этим всё сказано. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вся эта двоякая кирквольская политика, примерно, тоже самое, что применение ГГ магии крови. Абсолютно не обдуманные у разрабов проблемы. Один из моих Хоуков был малефикаром. Хоть бы кто-то, где-то упомянул во всей игре этот прискорбный факт(то же и в ДА:О). А вы говорите почему Мередит не засадила в Круг. Да, потому что Хоук вне игры, ну, его приближённые тоже.

А, нет, помню в ДА:О Винн, открытым текстом обратилась в лагере:"Ты малефакар,......", но потом-то, опять все благополучно забыли. (БВ забыли, причём о серьёзных проблемах, которые могли бы кардинально изменить ход всей игры, но игра должна быть биоварской канонической).

Изменено пользователем FOX69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А когда этого де'Копьи :) сдаешь в круг, Мередит с пониманием относится к его проблеме и не наказывает его. И он из хорошей семьи :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

И вообще на месте Мередит самым простым было вменить, что Хоуками, что Андерсу занятие магией крови, есть она или нет. Народная поддержка тут же приутихладаже при бездоказательности — всё таки довление стереотипов и мыслей о злобных магах должны быть сильны в народе. И под этот спад — в Круг их, на перевоспитание.

FOX69, да, та самая игровая условность. Логики у разработчиков почти нет, если вдаваться в подробности.

Это было негодование странной непродуманностью очевидного. Вот засадили бы их в Круг, а они оттуда прорывались с боем — и к Церкви, реализовывать планы по установлению новых порядков. Почему нет? Красиво, эпично, а если ещё и нависла угроза усмирения так вообще картина эмоциями.

Мечты.

GAVRILA, но тем не менее хорошая семья — не защита от круга выходит. Да и какое может быть наказание. Усмирить — кажется это самая крайняя мера, которая за недостаочностью проступка и общей глупостью отпадала? Отшлёпать? Поставить в угол или лишить шоколадки на ночь? Наверняка, в жизненно ситуации он как-нибудь отработал свою поступок. Может и там, за кадром драил полы и чистил окна. (:

Изменено пользователем Oonagh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 24.06.2011 в 12:54, Oonagh сказал:

И вообще на месте Мередит самым простым было вменить, что Хоуками, что Андерсу занятие магией крови, есть она или нет. Народная поддержка тут же приутихладаже при бездоказательности — всё таки довление стереотипов и мыслей о злобных магах должны быть сильны в народе. И под этот спад — в Круг их, на перевоспитание.

FOX69, да, та самая игровая условность. Логики у разработчиков почти нет, если вдаваться в подробности.

Это было негодование странной непродуманностью очевидного. Вот засадили бы их в Круг, а они оттуда прорывались с боем — и к Церкви, реализовывать планы по установлению новых порядков. Почему нет? Красиво, эпично, а если ещё и нависла угроза усмирения так вообще картина эмоциями.

Мечты.

GAVRILA, но тем не менее хорошая семья — не защита от круга выходит. Да и какое может быть наказание. Усмирить — кажется это самая крайняя мера, которая за недостаочностью проступка и общей глупостью отпадала? Отшлёпать? Поставить в угол или лишить шоколадки на ночь? Наверняка, в жизненно ситуации он как-нибудь отработал свою поступок. Может и там, за кадром драил полы и чистил окна. (:

Воплощайте в фанфик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну не фатк Хоук все таик сначала его контрабандисты защищали. потом он доказал свою благонадежность, ну потом наместник да и только н с кунари нашел общий язык. ну и Чемпион этот титул дает неприкосновенность .

Мередит он нужен так как у него большое влияние, ну а потом елс и ее подержить как только Хоук оказываться ей не нужен по первоначальному плану его должны были арестовать, но Мередит решила ему устроить несчастный случай и все свалить на магов.

Все логично Мередит не дура и не сумасшедшая, вот это как раз и страшно.

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

FOX69, если только. Но всё-таки хочется больше игровых моментов, а не вымышленных. Причём обоснованных игровых. Чтобы были варианты развития того, как они дошли до Церкви. А не просто сообщение, дескать паника и без Защитника, разумеется, никуда в этом городе. Что он нужен как свет, вода и воздух взрослым умудрённым опытом, хоть и немного не в себе, Первому Чародею и Рыцарю-Командору.

Изменено пользователем Oonagh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...