Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Андерс / Anders

Андерс / Anders  

1 538 проголосовавших

  1. 1. Как вы относитесь к этому персонажу?

    • Превосходно
      688
    • Хорошо
      500
    • Ни рыба, ни мясо
      94
    • Он меня раздражает
      160
    • Убил(а) бы на месте
      95
  2. 2. Внешность

    • Отличная - красавец!
      577
    • Хорошая
      630
    • Средняя
      252
    • Плохая - в темном переулке лучше не встречать!
      41
  3. 3. Озвучка

    • Отличная - ласкает слух
      659
    • Хорошая
      650
    • Средняя
      136
    • Плохая - лучше бы молчал
      55
  4. 4. Как вы относитесь к нему в Dragon Age II?

    • Отлично, он стал лучше
      240
    • Неплохо
      337
    • Отрицательно, испортили персонажа
      343
    • Ужасно
      119


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
02789be56d62d477143b38b03fb82a87.jpg

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну видно персонаж не так важен раз нету постоянного голоса.

Не поняла :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Merrin

А кто этот Хоуден?

Тот, кто озвучивает Андерса В ДА2. Адам Хоуден.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Inadzuma

Я думала С это Себастьян)))

Merrin

Аа,я это давно знала,но помоему реплик справедливости нету,когда Андерс слышит зов он говорит своим голосом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Merrin

Я где-то на ютубе встречала ролик, в котором звучали реплики Справедливости. Сначала тем голосом, что в игре, а потом, для сравнения, явно голосом Хоудена.:blink: Найти бы его...

Вот, нашла.

Ух ты! Как они выдернули звуковые файлы?! Я их из erf извлекла, но дальше открыть не смогла. Здесь просто неизвестно были ли наложены звуковые эффекты на голос Хоудена, или же они все-таки использовали голос Лидбитера.

Merrin

Аа,я это давно знала,но помоему реплик справедливости нету,когда Андерс слышит зов он говорит своим голосом.

Я о том моменте, когда вылез С. Слово "Управлять"\"Control" уже явно принадлежит не Андерсу, а С. Только здесь С. озвучивает Хоуден.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Аа,я это давно знала,но помоему реплик справедливости нету,когда Андерс слышит зов он говорит своим голосом.

Там только одно слово С. говорит)))

Ух ты! Как они выдернули звуковые файлы?! Я их из erf извлекла, но дальше открыть не смогла. Здесь просто неизвестно были ли наложены звуковые эффекты на голос Хоудена, или же они все-таки использовали голос Лидбитера.

ну вот хэ его зэ. Однако же...Выходит, что эти реплики существуют и в исполнении Хоудена. Но раз зазначен другой актёр, значит так и есть, я думаю

Изменено пользователем Inadzuma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Merrin

Там только одно слово С. говорит)))

Вот кстати да. Приглашать Лидбитера озвучить одно слово... это как-то даже некультурно. Может поэтому дали роль С. Хоудену.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Merrin

Решила пройти DLC с Андерсом и Себастьяном. Пока были только такие диалоги.

post-28569-048537500 1312083449_thumb.jp

post-28569-040497400 1312083480_thumb.jp

post-28569-090468400 1312083491_thumb.jp

post-28569-081331400 1312083514_thumb.jp

post-28569-080350000 1312083527_thumb.jp

post-28569-069222200 1312083571_thumb.jp

post-28569-097812100 1312083584_thumb.jp

post-28569-087394700 1312083595_thumb.jp

post-28569-098410000 1312083610_thumb.jp

post-28569-074473300 1312083628_thumb.jp

post-28569-023472500 1312083643_thumb.jp

post-28569-078182900 1312083657_thumb.jp

post-28569-031536700 1312083674_thumb.jp

post-28569-048537500 1312083449_thumb.jp

post-28569-040497400 1312083480_thumb.jp

post-28569-090468400 1312083491_thumb.jp

post-28569-081331400 1312083514_thumb.jp

post-28569-080350000 1312083527_thumb.jp

post-28569-069222200 1312083571_thumb.jp

post-28569-097812100 1312083584_thumb.jp

post-28569-087394700 1312083595_thumb.jp

post-28569-098410000 1312083610_thumb.jp

post-28569-074473300 1312083628_thumb.jp

post-28569-023472500 1312083643_thumb.jp

post-28569-078182900 1312083657_thumb.jp

post-28569-031536700 1312083674_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да уж, после этого диалога а пт облом Андерса выглядит вдвойне... обломным))) Правда, если учесть то, что в итоге оказалось, что и Золотого Города-то не было, Себ тоже должен бы слегка обломаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Merrin
(изменено)

Вскрыла я все-таки звук. Начала с "Наследия", т.к. там файлов меньше, но несмотря на это еще целую кучу надо переконвертировать. Все это к тому, что в DLC возможно был вырезан тот момент, когда Хоук все же поддерживает Андерса, когда тот после нападения предлагает держатся от него подальше. И в зависимости от характера и\или дружбы\романа Хоук выдает разные фразы. И кстати, я тут ранее писала, что Фенрис выдает реплику о том, что место Андерса в тюрьме, так вот ошиблась, эту фразу выдает Хоук, похоже на соперничестве и при отсутствии романа.

Изменено пользователем Merrin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
место Андерса в тюрьме, так вот ошиблась, эту фразу выдает Хоук, похоже на соперничестве и при отсутствии романа.

Фигасе:blink: Какой злой Хоук, однако. Хотя, хейтеров у Андерса немало, им бы такая фраза пригодилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Местно Андерса в Эмбере он же нас освободить хочет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

правкане всех а магов и то не освободить а провести реформы, не думаю что он хочет упразднить круги

Фигасе:blink: Какой злой Хоук, однако. Хотя, хейтеров у Андерса немало, им бы такая фраза пригодилась.

тут некоторые обвиняют Грегора в мягкости и то чтоон сразу его не усмирил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЭриГрегор знает законы и Иривнг стоял за него,темболее он ничем таким не занимался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну хоть и моя магичка Грегора не любила, но после да2 она ему лично бы купила бы бочку отличного коньяка и молилась бы за его здоровье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Чтобы в теме про "Наследие" не оффтопить, я никак не пойму откуда взялись разговоры про пару Андерс/Бетани. Про Фенриса и Изабеллу упоминания есть. Но Андерс и Бетани :blink: Там же вроде не было никаких диалогов с намеками, или я опять что-то пропустила.

Изменено пользователем alla-n

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эри

А моя любила,хорошый дядька.

alla-n

Не поверишь,еще Карвер Изя и Мериль есть,правда я думаю что Изя просто прикалывается а Карвер с Мериль флиртует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Не поверишь,еще Карвер Изя и Мериль есть,правда я думаю что Изя просто прикалывается а Карвер с Мериль флиртует.

Про это я знаю, и вполне допускаю пару Карвер/Мерриль, но у них есть намеки на флирт, а в разговорах Андерса и Бетани я ни одного такого намека не помню.

Изменено пользователем alla-n

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потаскай их подольше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Spectra, я их в первой части вместе таскала, и в Наследие их вместе потащила, там дружеское общение, а вот флирта я не заметила. В Наследие они про СС что-то говорили. Может если Бетани в кругу магов, там другие диалоги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

alla-n

Скорее всего,у меня Беттани только в круге была.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Merrin
(изменено)

Что ж... То, что уже обсуждалось только теперь более подробно.

В связи вот с этим

Дженнифер Хеплер:

Как автор Андерса и многих других аспектов DAII, я нахожу достаточно интересным и глубокомысленным анализировать то, что мы попытались сделать с этой игрой. Однако мне кажется странным, что Андерс не рассматривается с точки зрения лечения душевнобольных. Как по мне, так в этом вся суть отношений с ним – трудности относительно любви и попытка помочь тому, кто борется с частью себя, которую он не может и, возможно, никогда и не сможет контролировать. Это именно то, что я вынесла для себя, когда писала данного персонажа, и мне кажется, что фэнтезийный контекст получился именно таким, каким я и предпочитаю его видеть – исследование проблем реального мира через призму магической метафоры. Я считаю, это ключевая особенность его характера – не то, что он гей или натурал, а внутренние демоны (воплощенные в Справедливости/Мести), с которыми ему, как и вам, в качестве возлюбен(ного/ной), приходится бороться каждый день своей жизни.

у Хеплер спрашивалось

silver-crescent:

Проходя игру (на дружбе) мне даже в голову не приходило, что Справедливость/Месть использовались как аллегории психической неустойчивости или, что персонажу приходилось вести нелегкую борьбу каждый день, если не считать последней записи в кодексе. Но, полагаю, это больше имеет отношение к противоречивости личности и/или маниакальной депрессии?

В любом случае для меня ситуация выглядит довольно запутанной, потому что даже если и возможно провести параллели с реальной жизнью, то в любом случае всё выглядит совершенно по-другому в силу реально складывающейся ситуации и того факта, что это все-таки фэнтези сеттинг.

Что меня интересует, так это, является ли существование Справедливости причиной данной неустойчивости или ее результатом? Или Справедливость просто является частью этого?

И как развивается ситуация на дружбе/соперничестве? Я читал, что дружба приводит к согласию между Андерсом и Справедливостью, в то время как соперничество – к дальнейшему разладу. 2 возможные концовки романа совершенно непохожи. Андерс, полный надежд и внешне спокойный, но все же целеустремленный и энергичный, против Андерса неуправляемого, жаждущего смерти и преисполненного сожалений.

Помогает ли дружба ослабить/предотвратить проблемы, учитывая их «слияние», приводя к уменьшению внутреннего конфликта? Или ситуация просто стабилизируется? Или же это замкнутый круг, с какой стороны на него не смотри? Был ли данный вопрос намеренно оставлен на усмотрение игрока? Или нам просто стоит подождать и посмотреть, как будут развиваться события?

И каков был ее ответ

Дженнифер Хеплер:

Я рада, что вам так сильно понравился этот персонаж. Естественно, что метафоры реальной жизни никогда не будут переданы со стопроцентной точностью в фэнтезийный сеттинг, но я всегда рассматривала Андерса как чрезвычайно противоречивую личность и постаралась максимально полно использовать психологию реальной жизни (отдать что-то из личных вещей перед тем как совершить самоубийство и т.д.). Мне кажется, что роман с ним раскрывает всю ту радость и боль, которые сопровождают отношения с противоречивым человеком. Он глубоко переживает всё, что с ним происходит, поэтому его любовь велика и всепоглощающа, равно как и его ненависть, включая ненависть к самому себе. Строить отношения с таким человеком весьма непросто, и, в конце концов, Хоук долж(ен/на) решить, стоит ли это того, зная, что эту ношу придется нести на себе до конца дней своих.

Что касается дружбы и соперничества, то, на мой взгляд, путь дружбы для Андерса заключается в поддержке всех его решений, включая решение слиться со Справедливостью, и всех вытекающих из этого последствий. Идя по этому пути, он в целом ощущает себя более счастливым (более маниакальным) и более убежденным в своих заблуждениях, но, возможно, при этом становится более отрицательной личностью (более склонной к совершению плохих поступков). Путь соперничества помогает ему увидеть совершаемые на своем пути ошибки, что приводит его к еще большим страданиям и вгоняет в еще большую депрессию, но, возможно, это делает его более порядочным человеком, стремящимся расплатиться за все то, что он натворил. Выбор «правильного» пути – дело каждого игрока.

Что касается поэтической справедливости, как мне сказали, здесь скорее всего подразумевалась правильная справедливость, то бишь именно справедливая.

Дженнифер Хеплер:

Мне очень нравится эта бурная реакция, которую вызывают поступки Андерса. Мы действительно хотели создать такую ситуацию, в которой нет однозначно правильных и неправильных сторон. Я написала Андерса, Себастьяна, Бетани, Леандру, Эльтину и Каллена, поэтому данный конфликт мне был виден со всех сторон. Лично мне кажется, что Андерсу хочется взорвать Церковь и одновременно умереть за это. Таким образом, он добивается революции, которая, как он/Справедливость верит, является необходимой, но при этом полагает, что справедливость находится на стороне погибших в Церкви. В любом случае мне нравится то чувство «поэтической справедливости», которое заставляет его жить в мире, являющемся результатом его же поступков.

Изменено пользователем Merrin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Спасибо большое за перевод.

Имхо, всё-таки больше подходит слово "маниакальный", а не "сумасшедший". Маниакальный как противопоставление депрессивному. Но это такое...

Вообще это "заблуждения", "более отрицательная личность", "склонность к совершению плохих поступков" всё-равно мне не нравится.

Хотя, конечно, если посмотреть с этической точки зрения, то конечно его взрыв это поступок плохой однозначно. А вот эти "заблуждения" меня напрягают уже серьёзно. Получается, не смотря на то, что она как бы даёт игроку возможность выбора и утверждает, что однозначной правильности нет, она всё-же употребляет именно слово "заблуждения", которые вроде как синоним неправоты....

Час от часу не легче, короче.

А вот пассаж про "поэтическую справедливость" мне нравится.

Изменено пользователем Inadzuma

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Что ж... То, что уже обсуждалось только теперь более подробно.

Спасибо! После этой подборки.... я поняла, что люблю Андерса еще сильнее....blush2.gif

Изменено пользователем Benazir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как и я. Он явно трагический персонаж. :drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Пробуждении в самом начале Андерс присоединяется к отряду,а после очистки башни его забирают храмовники (после где-то прочитал,про применение право призыва,чтобы он был в команде).

Его еще можно будет потом взять в отряд?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...