Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Андерс / Anders

Андерс / Anders  

1 541 пользователь проголосовал

  1. 1. Как вы относитесь к этому персонажу?

    • Превосходно
      689
    • Хорошо
      501
    • Ни рыба, ни мясо
      94
    • Он меня раздражает
      160
    • Убил(а) бы на месте
      96
  2. 2. Внешность

    • Отличная - красавец!
      577
    • Хорошая
      632
    • Средняя
      253
    • Плохая - в темном переулке лучше не встречать!
      41
  3. 3. Озвучка

    • Отличная - ласкает слух
      660
    • Хорошая
      652
    • Средняя
      136
    • Плохая - лучше бы молчал
      55
  4. 4. Как вы относитесь к нему в Dragon Age II?

    • Отлично, он стал лучше
      241
    • Неплохо
      338
    • Отрицательно, испортили персонажа
      343
    • Ужасно
      120


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
02789be56d62d477143b38b03fb82a87.jpg

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

  Показать контент

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

  Показать контент

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 17.08.2013 в 17:04, Налия сказал:

Но он-то как раз хотел заварить кашу, в которой маги реально могут отвоевать себе права и восстановить справедливость.

О да, справедливость. Теперь никто не сдерживает психов, можно магией крови пользоваться спокойно, мир на грани уничтожения, спокойно гуляют демоны. Все просто отлично. Слава Андерсу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
Да почитайте эту же прелюдию к появлению в DA 2, ну разве адекватный и разумный человек жаждущий справедливости сможет сделать такое? На такое пойдет только обиженный ребенок, который не понимает сполна устройство общества и мира, в котором находится. На это пойдет человек, который потерял полностью контроль над собой, который не может взвесить все за и против. Вы действительно думаете, что такой человек имеет право решать чьи-то судьбы и прикрываться жаждой справедливости при этом? Не делал бы он хотя бы второе, я бы смог понять и даже в какой-то мере поддержать. Его действия можно понять и они имеют место быть, но мотивы вызывают отвращение и заставляют думать о нем, как о наивном идиоте.

Если бы единственный поступок Андерса, по которому я его знала, был взрывом церкви, тогда бы я считала его обиженным на весь мир сумасшедшим. Но мы же видим, что он к этому приходит не сразу. Он пытается завоевать репутацию среди простых людей, он работает с подпольем, он хочет спасти друга, он хочет выкрасть план усмирения... Но все его усилия оказываются ничем на фоне действий Мередит, которая внаглую хозяйничает в городе при попустительстве Эльтины. Он видит, что ей и её подчинённым сходит с рук абсолютно всё, а маги не смеют и пикнуть против (а если и "пикают", то становясь магами крови и давая дополнительный аргумент Мередит). И тогда Андерс сам, сознательно решает стать чудовищем. Чтобы заставить Мередит объявить заведомо несправедливое ПУ, чтобы спровоцировать Церковь на репрессии к магам, чтобы маги оказались припёрты к стенке и поняли, что бунт-- единственный выход. Вот этого он хотел, а не мести Эльтине или Мередит. Хотя по мне, обе заслужили свою участь-- что первая, что вторая.

  Цитата
О да, справедливость. Теперь никто не сдерживает психов, можно магией крови пользоваться спокойно, мир на грани уничтожения, спокойно гуляют демоны. Все просто отлично. Слава Андерсу.

Ты играл в ДАИ? Не поделишься копией? ) Нет никаких доказательств, что маги в Андорале причастны к разрыву в небесах, и тем более что-то не упоминалось, что на каждом углу маги крови (тем более что их не может быть много, и если освободившиеся храмовники с Искателями не могут их поймать и обезвредить, то они полностью некомпетентны).

А кто возмездие получил, так это Церковь. За общую тупость и фанатичность организации (я не говорю об отдельных её представителях, довольно-таки достойных). Она потеряла две трети своей мощи-- храмовников и Круги. Осталась только власть над умами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 17.08.2013 в 17:17, Налия сказал:

ы играл в ДАИ? Не поделишься копией? ) Нет никаких доказательств, что маги в Андорале причастны к разрыву в небесах, и тем более что-то не упоминалось, что на каждом углу маги крови (тем более что их не может быть много, и если освободившиеся храмовники с Искателями не могут их поймать и обезвредить, то они полностью некомпетентны).

Я что-нибудь писал про магов из Андорала? В мире полно других магов, один психопат способен на многое ( Ульдред), но раньше их хоть как-то сдерживали в Круге, а теперь отморозки на свободе. И магов крови полно, весь Киркволльский Круг погряз в этой дряни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

  Цитата
А кто возмездие получил, так это Церковь. За общую тупость и фанатичность организации (я не говорю об отдельных её представителях, довольно-таки достойных). Она потеряла две трети своей мощи-- храмовников и Круги. Осталась только власть над умами.

До сих пор эта тупая фанатичная Церковь защищала не - магов Тедаса от магов и весьма эффективно. А благодаря Андерсу и дуре Адриан магов вообще ненавидят все. Если у Андерса причины так поступить понятны, то рыжая идиотка наделала дели нагадила всем.

Изменено пользователем Резчица

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
В мире полно других магов, один психопат способен на многое ( Ульдред), но раньше их хоть как-то сдерживали в Круге, а теперь отморозки на свободе. И магов крови полно, весь Киркволльский Круг погряз в этой дряни.

Ульдред не был психопатом. Он стал одержимым из-за своей неосторожности, пытаясь вызвать демона-- но в остальном он плёл интригу, имея политического союзника в виде Логейна.

В киркволе почти все маги погибли. И сколько там было магов крови-- неясно (повторяю: количество магов крови в сражениях в ДА2-- заверенная Гейдером игровая условность). Ален был магом крови, но он парень совершенно нормальный. Орсино, может, первый раз в жизни МК использовал, и от отчаяния. За то, что в Киркволле все маги крови, ратовала Мередит, у которой крыша подтекала ощутимо, так что её слова доказательством являются.

  Цитата
До сих пор эта тупая фанатичная Церковь защищала не - магов Тедаса от магов и весьма эффективно.

Эта система не смогла измениться, когда морально устарела и перемены были необходимы. Эта система начала позволять и даже поощрять произвол в своих рядах (действия Мередит, которую покрывала Эльтина). Эта система начала разваливаться ещё до бунта магов-- храмовники, люди невысоких дипломатических способностей и большей частью фанатичные, начали ощутимо тянуть одеяло на себя. А среди магов ведь большинство было всегда за Круг, всегда за Церковь, оно бунта не хотело. Но Церковь, а, точнее, её военное крыло, повело себя по отношению к ним так, что эквитарианцы встали на сторону либертарианцев (точнее, они выбрали Риса своим представителем, а Рис выбрал борьбу; и Винн, эквитарианка до мозга костей, выбрала борьбу ещё раньше). То есть были все шансы урегулировать ситуацию мирно-- по-нормальному расследовать убийство Фарамонда, договориться с магами, в конце концов, на хитрость пойти, обещать Винн не трогать её сына, если та убедит магов остаться с Церковью-- но вояки выбрали путь силы. То есть Церковь сама себя загнала в тупик, из которого не было иного выхода, кроме развала.

  Цитата
А благодаря Андерсу и дуре Адриан магов вообще ненавидят все. Если у Андерса причины так поступить понятны, то рыжая идиотка наделала дели нагадила всем.

Рыжая идиотка спровоцировала искателей (или храмовников?), а те радостно повелись на провокацию. Были бы хитрее-- все усилия Адриан и либертарианцев ничего бы не изменили. А магов ненавидали и раньше, благодаря Церкви-- властительнице умов. Только сейчас её позиция пошатнулась.

Изменено пользователем Налия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Рыжая идиотка спровоцировала искателей (или храмовников?), а те радостно повелись на провокацию. Были бы хитрее-- все усилия Адриан и либертарианцев ничего бы не изменили. А магов ненавидали и раньше, благодаря Церкви-- властительнице умов. Только сейчас её позиция пошатнулась.

Это уже не провокация, а убийство и подлянка Рису. Позиция ее только закрепилась- маги вышли из под контроля и творят что вздумается.

  Цитата
Эта система начала позволять и даже поощрять произвол в своих рядах (действия Мередит, которую покрывала Эльтина)

Это все вина Джустинии? Да, такое было, но и маги тоже не белые и пушистые. У Мередит были все основания подозревать их.

  Цитата
То есть были все шансы урегулировать ситуацию мирно-- по-нормальному расследовать убийство Фарамонда, договориться с магами, в конце концов, на хитрость пойти

Из-за одной рыжей дуры. Ламбер на нее полюбовался и увидел, что она совсем ку-ку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
Это уже не провокация, а убийство и подлянка Рису. Позиция ее только закрепилась- маги вышли из под контроля и творят что вздумается.

Провокация, а как же? Адриан знала, что если храмовники тронут Риса, то Винн взбесится. Храмовники это тоже знали. И всё равно тронули, хотя чуть хмитрости с их стороны-- и Адриан осталась бы в дураках.

Позиция Церкви как раз пошатнулась, потому как она продемонстрировала неспособность контролировать как магов, так и собственные войска. Невежественный крестьяне могут охать и ахать, слушая от проповедниц про ужасы магов, да только если храмовники будут тусоваться у предела Андорала и не защищать население от магов-преступников, они разочаруются в Церкви как в органе, который способен их защитить... А если ещё и храмовники будут, уже никем не сдерживаемые даже самую чуточку, в своём стиле устраивать чистки и охоты на ведьм, то их грехи тоже запишут на счёт Церкви. Не говоря уже о светской власти, которая беззубой Церкви может показать фигу и сделать свою, с лояльными священницами, полностью подчинённую местному владыке.

  Цитата
Это все вина Джустинии? Да, такое было, но и маги тоже не белые и пушистые. У Мередит были все основания подозревать их.

Не Джустинии, а всей системы, которая год за годом поощряла фанатизм храмовников и поила их наркотой, так что они в итоге оказались способны переть, как локомотив, только по одним рельсам.

  Цитата
Из-за одной рыжей дуры. Ламбер на нее полюбовался и увидел, что она совсем ку-ку.

Ну, если Ламберт не увидел, что эта дура и её фракция, как ни крути, в меньшинстве, то он сам несколько... узколоб. А так он просто поддался на её провокацию и позволил либертарианцам получить голоса большинства.

Изменено пользователем Налия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Храмовники это тоже знали. И всё равно тронули, хотя чуть хмитрости с их стороны-- и Адриан осталась бы в дураках.

Они должны были это сделать по закону. А дуру эту надо было в темницу бросить и кандалами к стене приковать вот и все.

  Цитата
Ну, если Ламберт не увидел, что эта дура и её фракция, как ни крути, в меньшинстве, то он сам несколько... узколоб.

Он просто был с либертарианцами слишком мягок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 17.08.2013 в 17:17, Налия сказал:

Если бы единственный поступок Андерса, по которому я его знала, был взрывом церкви, тогда бы я считала его обиженным на весь мир сумасшедшим. Но мы же видим, что он к этому приходит не сразу. Он пытается завоевать репутацию среди простых людей, он работает с подпольем, он хочет спасти друга, он хочет выкрасть план усмирения... Но все его усилия оказываются ничем на фоне действий Мередит, которая внаглую хозяйничает в городе при попустительстве Эльтины. Он видит, что ей и её подчинённым сходит с рук абсолютно всё, а маги не смеют и пикнуть против (а если и "пикают", то становясь магами крови и давая дополнительный аргумент Мередит). И тогда Андерс сам, сознательно решает стать чудовищем. Чтобы заставить Мередит объявить заведомо несправедливое ПУ, чтобы спровоцировать Церковь на репрессии к магам, чтобы маги оказались припёрты к стенке и поняли, что бунт-- единственный выход. Вот этого он хотел, а не мести Эльтине или Мередит. Хотя по мне, обе заслужили свою участь-- что первая, что вторая.

Так что мешало Андерсу убить Мередит? А, наверное чувство справедливости, да.

Бунт и есть местью Андерса, он, по сути, дал магам возможность проливать кровь храмовников. Теперь понесут наказание обе стороны, Андерс то своим крошечным мозгом и подумать не смог, что его действия вызовут подобный диссонанс по всему миру. Да и когда ему думать? Он же справедливости ищет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Его действия кстати резонанса не вызвали- псих маг подорвал Церковь вот и все что известно магам. Это после этого двум идиоткам магичкам война показалась отличной идеей. Что им покажется отличной идеей в следующий раз? Нет даже хуже- какую дурь они снова выкинут, считая это отличной идеей? Кто-то еще смеет упрекать Церковь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 17.08.2013 в 18:11, Резчица сказал:

Это после этого двум идиоткам магичкам война показалась отличной идеей.

Адриан далеко не идиотка. Она типичный холерик, но в уме я бы ей отказывать не стала.

Я даже не могу ее толком осудить за убийство - учитывая обстоятельства, её действия вполне подпадают под определение mercy kill. Как и действия Коула, кстати.

  В 17.08.2013 в 18:11, Резчица сказал:

Кто-то еще смеет упрекать Церковь?

*тянет руку* )

Изменено пользователем Asherinka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 17.08.2013 в 18:21, Asherinka сказал:

Адриан далеко не идиотка, к слову. Она типичный холерик, но в уме я бы ей отказывать не стала.

Я даже не могу ее толком осудить за убийство - учитывая обстоятельства, её действия вполне подпадают под категорию mercy kill.

Идиотизм от темперамента не зависит. Холерики включают голову и способны к разумным действиям, не позволяйте стереотипам решать за вас.

Изменено пользователем Резчица

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 17.08.2013 в 18:02, Налия сказал:

Не Джустинии, а всей системы, которая год за годом поощряла фанатизм храмовников и поила их наркотой, так что они в итоге оказались способны переть, как локомотив, только по одним рельсам.

Как будто это было повсюду.

Да нет идеальных систем и свободные маги тоже не будут идеальной системой, она провалится еще быстрее, чем Церковь и круги, потому что контроль будет отсутствовать под чистую, а последствия могут быть куда хуже. Что могут маги предложить? Ничего, они могут только кричать о свободе. Как они будут ею распоряжаться? Нужна ли им такая свобода? Они разрушают, но адекватной альтернативы предложить не могут, потому что её нет.

Изменено пользователем Inhuman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне в Андерсе не нравится даже не устроенный им взрыв, а что он сделал после этого – сел на пенёк и сдался на милость Мередит. Это очень справедливо – подставить своих собратьев-магов под удар и даже не помочь им в борьбе против храмовников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Как они будут ею распоряжаться? Нужна ли им такая свобода? Они разрушают, но адекватной альтернативы предложить не могут, потому что её нет.

Да верно. Вопли есть, умных мыслей нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 17.08.2013 в 17:09, Champion_Hawke сказал:

О да, справедливость. Теперь никто не сдерживает психов, можно магией крови пользоваться спокойно, мир на грани уничтожения, спокойно гуляют демоны. Все просто отлично. Слава Андерсу.

В твоих фантазиях может быть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 17.08.2013 в 18:29, Эри сказал:

В твоих фантазиях может быть

Увы не только в фантазиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
Они должны были это сделать по закону. А дуру эту надо было в темницу бросить и кандалами к стене приковать вот и все.

Ну конечно, они вдруг вспомнили о законах. Внезапно. Что-то когда ворвались на собрание магов и устроили там драку, они о законах не вспоминали (хотя спокойно могли бы подождать итогов голосования, и, если бы маги проголосовали за отделение от Церкви-- вот тогда устраивать эту бучу).

Адриан бросили. И приковали. Только вот поздновато было.

  Цитата
Он просто был с либертарианцами слишком мягок.

По мне, так он был слишком жесток с эквитарианцами. И не только он. Храмовники реагировали на действия бентарей слишком примитивно-- начинали бить всех без разбору. В результате лояльные жлементы переходили на сторону бунтарей.

  Цитата
Идиотизм от темперамента не зависит. Холерики включают голову и способны к разумным действиям.

Адриан поступила совершенно логично. Она убила Фарамонда не в ярости, а чтобы спровоцировать Ламберта на действия против Риса, а это бы перетянуло на сторону либертарианцев Винн. Всё совершенно логично и хладнокровно.

  Цитата
Так что мешало Андерсу убить Мередит? А, наверное чувство справедливости, да.

Бунт и есть местью Андерса, он, по сути, дал магам возможность проливать кровь храмовников. Теперь понесут наказание обе стороны, Андерс то своим крошечным мозгом и подумать не смог, что его действия вызовут подобный диссонанс по всему миру. Да и когда ему думать? Он же справедливости ищет.

Ему не нужна была смерть Мередит. Ему нужно было, чтобы на примере её действий все маги поняли, что они никак не защищены от произвола храмовников. Он использовал Мередит тупо как инструмент для разжигания бунта. Увы, она выполнила свою роль идеально.

  Цитата
Как будто это было повсюду.

Нам все Круги не показали. Конечно, так плохо, как в Киркволле, нигде не было. Но почему-то ни в одном из Кругом храмовники не попытались договориться с магами по-хорошему. И маги, даже самые лояльные, побежали в предел Андорала. Это диагноз всей системе. Система не выполнила свою функцию-- система плоха.

Изменено пользователем Налия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 17.08.2013 в 18:26, Резчица сказал:

Да верно. Вопли есть, умных мыслей нет.[/size]

Бунт магов - бессмысленный и беспощадный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 17.08.2013 в 18:23, Резчица сказал:

Идиотизм от темперамента не зависит. Холерики включают голову и способны к разумным действиям, не позволяйте стереотипам решать за вас.

У Адриан есть цель, и манипулируя другими, она смогла её добиться. Это не считается разумными действиями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак есть Тевинтер что там не демоны не шастаютр не прочих катаклизмов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
Его действия кстати резонанса не вызвали- псих маг подорвал Церковь вот и все что известно магам.

Вызвали-вызвали. Вместо того, чтобы нормально разобраться в произошедшем, Церковь только закрутила гайки, её последующие действия были слишком тупы и прямолинейны-- бить без разбора, фо грейт джастис-- и в итоге рвануло по всему Тедасу.

Ведь большинство магов были сторонниками Кругов. Либертарианцы были в меньшинстве. Но Церковь сделала всё, чтобы это большинство встало на сторону бунтовщиков, поддаваясь на все провокации, нарушая собственные законы и отметая идею компромисса. Либертарианцы оказались куда хитрее и энергичнее своих противников, и использовали их слабости против них самих же.

Изменено пользователем Налия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошло год после взрыва и начался бунт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 17.08.2013 в 18:33, Эри сказал:

Итак есть Тевинтер что там не демоны не шастаютр не прочих катаклизмов.

Статья в GI намекнула, что у нас в DAI есть тайный противник, который стоит за происходящим, и что его личность - одна из главных интриг игры.

И раз так, то это очень вряд ли "маги", и я даже думаю, вряд ли "маг". Там есть новая темка где обсуждали, кто бы это мог быть - лучше туда, чтобы не создавать оффтоп.

Upd Вот - http://www.bioware.ru/forum/topic/28436/

Изменено пользователем Asherinka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

И при чем тут маги и фантаззии в голове присутсвующих? Или это Андерс.

А я тут еще удивляюсь Мередит и ее параное.

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...