Dmitry Shepard

Нев, то есть, ты хочешь сказать, что механика в каждый момент времени должна настраиваться на то, что игрок хочет отыграть и так, чтобы ему было максимально приятно отыгрывать, даже если это идет вразрез с отыгрышем персонажа или заданной структурой игрового мира и игровыми правилами? Я правильно тебя понял? Такое возможно только в литературных играх. Но даже тогда это будет фигня на постном масле, которую неинтересно читать. Любая игровая механика ограничивает игрока правилами, это неизбежно.

Что лучше по механике вовсе не означает, что персонаж поступит именно так, его решения определяются характером, мотивациями и эмоциями. Механика же, как и в любом ином случае, определяет последствия принятых персонажем решений. В любом случае, каждый решает сам, ломать себя или ломать отыгрыш.

А люди у нас всегда руководствуются только логикой? Или все же включают эмоции, особенно, когда речь идет о близких им людях?

- Я отказываюсь считать это услугой, Алессандр, - поймать улыбку на сей раз можно было только во взгляде. - Вы делаете комплимент мне, позволив коснуться этого чуда. Впрочем, сами слова с полным основанием можно было считать искренними. Делакруа действительно умел ценить то, что имел. И оценивать тоже. Пока Келлер молилась, он воспользовался моментом, чтобы взглянуть на саму девушку, куда более пристально, чем дозволено этикетом и протоколом. И, судя по удовлетворению во взгляде, ему нравилось то, что он увидел. - Тогда будем считать, что мы обменялись комплиментами, Розамунд, - улыбнулся Алессандр. Тоже искренне. А потом вздохнул, обозначая легкую грусть. - Как бы ни было мне приятно с вами общаться, милая Розамунд, меня ждут мои обязанности, я должен идти. Еще увидимся.

Обоснуй)

Нев, это и есть работа мастера - определять последствия действий игрока и условия, в которых эти действия совершаются. А сам игрок должен учитывать не свою логику, а логику персонажа, это разные вещи)

Нев, ты вводные на лету не меняй и не утрируй, если зашла речь за обсуждение раны, то младший ее уже заметил. Иначе, да, если старший пытается ее скрыть, то тут Маскировка старшего против Бдительности младшего. Атлетика только если идут форсированным маршем или младший тащит старшего на себе. Иначе уровень усталости. Механика вархаммера имеет инструментарий на любую ситуацию и он достаточно гибок, чтобы адаптировать его к этим ситуациям.

- Я внимательно слушаю вас, Алессандр, - с должным участием в голосе отозвалась техножрица, повременив открывать металлическую переборку, отделяющую уютный мирок каюты от верхней палубы. - Вы не могли бы благословить мой хэллпистолет? - с все той же легкой застенчивостью попросил Алессандр.

Сначала старшему надо пробросить Обман против Проницательность младшего, чтобы тот поверил или нет, что рана неопасная. А потом еще силу воли младшему, чтобы руки не дрожали. А потом уже начинать говорить об оказании ПП (которого может и не быть).

Собственно, поэтому обычная медицина и медицина катастроф - две очень большие разницы и много талантливых врачей во вторую взять не смогли, потому что в экстремальных условиях ЧС они просто превращаются в балласт, будучи отличными врачами в иных, менее стрессовых ситуациях.

- Не сомневалась, что у вас это получится, - заметила техножрица, провожая гостя и обдумывая, какими же методами он намерен отбивать охоту распространять любые слухи. Сам сенешаль на этот счет не особенно беспокоился, имея в активе очаровательную миледи Сью и ее верный хлыст. Зачем пачкать руки самому, если под рукой есть компетентный специалист? У двери Алессандр остановился и с некоторой застенчивостью взглянул на техножрицу. - Розамунд, могу я просить вас о личном одолжении?

- Почему же не стоит, - приподняла бровь Розамунд. - Вы подарили мне ответ и удовольствие иметь с вами дело. - Удовольствие взаимно, - улыбнулся Алессандр. - Думаю, мы оставим этот вариант для внедрения, когда слухи о происшествии только поползут. Я надеюсь, что после того, как я разберусь с текущими слухами, желающих распространять новые не найдется достаточно долго, чтобы само происшествие забылось под натиском новых событий.

- Не стоит благодарности, - также встал с дивана Алессандр и точно скопировал поклон техножрицы. Так как Розамунд не спешила садиться обратно, Алессандр тоже остался на ногах, догадываясь, что встреча потихоньку подходит к концу. Предложение Розамунд было обдумано и взвешено, после чего сенешаль с некоторым сомнением кивнул. - Только если вы уверены, что это никак не отразится на вашей репутации. С другой стороны, Адептус Механикус всегда ревностно хранили свои тайны, поэтому аргументированно опровергнуть данное заявление сможете, пожалуй, только вы сами, Розамунд, - было заметно, что Алессандру определенно доставляет некоторое удовольствие произносить имя техножрицы.

То есть все снова свелось к вкусовщине. Эльх, любая механика с кубиком сводится к броску кубика или множеству этих бросков. Не хочешь кубиков, играешь в литературку, но даже там есть Мастер, слово которого окончательно и которому важнее сюжет, а не хотелки одного отдельно взятого игрока и у которого видение мира и ситуации, равно как и персонажа, будет отличаться от такового у игрока, причем кардинально и там, где ты увидишь гениального инженера, Мастер увидит просто толкового технаря. Запросто. Не на блюдечке, а на основе навыков и умений персонажа, которые этому персонажу определил игрок. Эльх, не стоит забывать о персонаже, в игре живет и действует он, а не ты, как игрок. И даже если ты знаешь ответ, твой персонаж может его не знать, потому что не обучен такому. Но пойдем от противного. Какой вклад игрока ты считаешь максимальным?

Как раз таки да, отказ допускать, что вероятность фейла отсутствует только при 100% - как раз и показывает желание контролировать весь процесс. Вероятность в 90% оставляет 10% для фейла. Просто для кого-то это "всего 10%", а для кого-то "целых 10%". Теория вероятности штука злая и неумолимая, именно тебе может не повезти десять раз подряд именно в эти десять процентов и ты никак, ну вот вообще НИКАК не можешь на это повлиять. Потому что вот такой вот ты "везунчик". Хочешь исключить провал? Добивайся ста процентов. Не можешь, смирись с вероятностью фейла.

День 2, 10.00 Решение, решение. Выбор всегда был сопряжен с некоторыми жертвами, набирая преимущество в одном, ты неизбежно теряешь что-то в другом. Промолчав сейчас, сенешаль явно удостоился бы недовольства Розамунд, но зато потом мог бы предъявить этакий незримый вексель на доверие Камелии. С другой стороны, эффективность корабля и экипажа страдать не должна была, а такие события, как в Либрариуме, косвенно ставили корабль под угрозу. Неизвестно еще, какие новые слухи о происшествии в Либрариуме могут пойти среди команды. Плюс, не будем забывать, непосредственная благосклонность Розамунд. - Когда мы наедине, зовите меня Алессандр, пожалуйста, - улыбнулся Делакруа, пряча в глубине серых глаз холодный расчет, который сопровождал принятие решения. - Ну что ж, Розамунд, я надеюсь на вашу сдержанность. Полагаю, госпожа Маркониус отреагировала так спокойно, потому что сама является санкционированным псайкером и по совместительству исповедником. Корпоративная солидарность, как об этом говорят среди нас, сенешалей. В остальном, я не могу судить, не зная, как она реагировала и действовала в момент, когда происшествие случилось. В любом случае, по результатам вчерашней беседы с Лемом, у меня сложилось впечатление, что он полон решимости не допустить подобной оплошности повторно.

С техническими навыками то же самое, только тут мы уже будем говорить об усталости металла, некачественной сборке, коррозии и прочих прелестях китайского айфона)) Есть такой талант, как Предусмотрительность, дает бонус к действиям, основанным на Интеллекте, если есть время подумать перед действием. Как и в любой иной игре с кубиком. Разница только в том, что в какой-то механике тебе броски кубика нравятся, а в какой-то - нет. В Вахе за это отвечают навыки Знаний, Бдительности и Проницательности. Дает шанс на продумывание тактики и действий, выявление уязвимых мест и т.д. И в данном случае бросок кубика означает, знает персонаж эту информацию или не знает, видит уязвимость или не видит. Действует для всего игрового процесса.

Которые есть в любой механике, включая Вод и ДнД. Если тебе вероятности не нравятся, это не значит, что использующая их система - плоха по определению. Представь себе, пикаперы берут числом, а не умением, когда из десяти девять пошлют лесом, но одна согласится на все. Шанс зафейлиться на ровном месте есть всегда, подберешь не те слова или не тот тон и тут уже кубик определит, повезло тебе при прочих равных, что твоей харизмы и обаяния хватило, чтобы нивелировать эти ошибки или же нет. Сделал все четко, как опытный и красивый соблазнитель - получил масштабный бонус к броску, автоуспех на кубике и женщину в постель. Утрирую, но тем не менее. Потому что ты совершаешь ту же ошибку, что и большинство игроков, воспринимая систему как "один бросок - одно действие", тогда как рулбук прямо рекомендует воспринимать каждый бросок как комплекс действий. Тот же ремонт или проверка на медицину подразумевают множество действий, бросок определяет их конечную успешность. И если у нас опытный врач, с продвинутым медпакетом или операционной, провалить лечение он может только в самом крайнем случае, что, кстати, случается сплошь и рядом в реальной жизни при наличии опытной команды медиков и операционной, тебе любой хирург скажет, что стопроцентную гарантию не даст никто, всегда есть вероятность, что что-нибудь пойдет не так. Возможности уже заложены в твой навык, развивая навык, ты увеличиваешь возможности успешно ими пользоваться, что отображает рост твоего опыта в данном направлении. Я не могу говорить за всех Мастеров, но у моих НПС есть границы, за которые они не перейдут, даже если на кубике будет 200 и набор этих принципов определяет их "живость". В чем-то на них можно повлиять через броски, а в чем-то бесполезно и пытаться. Понять, на что можно влиять, а на что - нет, остается за игроком.

Всегда приходится чем-то жертвовать)

+10 там, +10 сям, да еще +30 за отменно написанный пост в виде бонуса от Мастера в сумме дают уже +50, не так ли?)) Что в сумме с характеристикой может и до сотни доводить)) И вот вам Обаяшка)) Ну а что касается групп, то, как я говорил ранее, Ваха для манчкинов - Ад)) Чтобы сделать тут что-то, отдаленно подобное имбе, нужно изрядно потрудиться и готовых рецептов тут нет)

День 2, 10.00 - Разумеется, о знаниях, сенешаль, - отозвалась Розамунд, глянув на Алессандра из-под края капюшона и присаживаясь у стола напротив него, чтобы разлить по чашкам бодрящий настой. - О ваших знаниях человеческой натуры, неизмеримо превосходящих мои. - Иными словами, я прошу вашей помощи, Алессандр, - прямо завершила предисловие механикус, впервые за все время знакомства фамильярничая с сенешалем. А вот это было уже интересно, Алессандр подобрался, напомнив на мгновение опытного хищника перед прыжком, прежде чем снова расслабиться, уже нарочито заметно. Не осталась без внимания и смена обращения к нему. - Леман, полагаю, уведомил вас о том, что причиной отключения стало неосторожное применение психических сил, вызвавшее возмущение в технической системе. Вероятно, при этом хранитель либрариума забыл упомянуть, что свидетельницей события была госпожа Маркониус. Что остается загадкой для меня - её крайне спокойная реакция на происходящее. Я мало знаю о псайкерах, но мне казалось, их репутация, особенно среди Экклезиархии, достаточно однозначна. Серые глаза снова обратились к лицу сенешаля. - Помогите мне понять. В серых глазах сенешаля мелькнул гнев, всего лишь на мгновение, тут же задавленный подготовленной волей. Похоже, мессир Леман в принципе не умел быть откровенным, умалчивая то об одной подробности, то о другой. И уже во второй раз выводила его на свет именно техножрица. Иронично. Впрочем, что-то все равно было тут не так. Камелия, сама будучи псайкером и ярой поклонницей Имперского Кредо, вряд ли осталась бы спокойна, увидев такую вопиющую неосторожность. Покрывала собрата? Этот вопрос стоило прояснить. - Сам Леман не ответил на этот вопрос или вы не стали его спрашивать? - осторожно поинтересовался Алессандр, делая хороший глоток танны. - Видите ли, Розамунд, вы ставите меня в неловкое положение. Так случилось, что для меня реакция госпожи Маркониус понятна, но я не уверен, что могу откровенно говорить об этом. Даже с вами, Розамунд, как мне не было бы неудобно это говорить. Разве что, - сделал Алессандр вид, что колеблется, - если вы обещаете ни с кем сказанное мной обсуждать, особенно с Леманом и госпожой Маркониус.

Любые нестандартные действия оставлены на усмотрение Мастера, с учетом концепции "Дай им шанс", когда предложенное рекомендуется не отметать с порога, а снабдить соответствующими штрафами/бонусами и разрешить попробовать реализовать, если это вписывается в ситуацию и структуру игры)) В Вахе для этого есть таланты Связи, Пугающий Взгляд, черты Друг/Враг и т.д.)) Улучшающие на навык Обаяния в целом, а дающие бонус при взаимодействии с определенной группой/фракцией. Кроме того, в случае с социальными взаимодействиями важную роль играет отыгрыш самого игрока, дающий ситуативный бонус/штраф в зависимости от поведения персонажа. Потому что даже Обаяшка, сказавший мандалорианке, что она милая, живым от нее не уйдет, даже при стопроцентном обаянии))

Это справедливо для любой игровой механики с кубиком и очередностью ходов)) Тактика напрямую зависит от Мастера)) А концепция Вахи о ПРЕВОЗМОГАНИИ как раз требует от игрока повышать собственные вероятности путем занятия тактически грамотной позиции и использования всех преимуществ, какие только возможны. В случае с объявленным выстрелом можно рискнуть и объявить целью не голову, а глаз противника, получив дополнительный штраф -30 за малый размер цели) Но без вопросов - попадешь, ослепишь противника на один глаз) В рукопашном бою вообще простор для тактики, там и финты, и захваты, и маневры, и опрокидывания противника наземь))

Потому что навык стрельбы объединяет в себе не только стрельбу, но и все, что касается попадания в цель дистанционно. Характеристики - такая основа, объединенный показатель для последующей конкретизации через навыки и таланты. Мне кажется, здесь просто две разные грани одного и того же и в вероятностном распределении мы выйдем на одну и ту же статистическую величину)) Просто в Вахе вероятность отображается одним порогом, а в Вод - числом попыток при суммирующем пороге.

Это по другому называется, но за мат здесь банят)