Налия

Эмм, где она страдала-то? Антива единственная (кроме Марок, разве что) не бунтовала против Империи (в то время как Андерфельс, Ривейн и цириане бунтовали). Пострадала она от Фирусса, которому Тевинтер вроде бы помогал, ровно до тех пор, как тот не получил по сусалам от Антивы и Вольной Марки. А по сусалам он получил, потому что полез в Антиву. Так что Антиве на Тевинтер не на что особо обиждаться: как только имперский подопечный полез в Антиву, Тевинтер бросил его. Зевран говорит, что его Вороны купили на невольничьем рынке, а Кастильон-антиванец был работорговцем. Так что подпольная работорговля у них имеется. Нет сведений, чтобы Антива вступала в какую-то конфронтацию с Тевинтером, держала его в торговой блокаде; как нет сведений, что она демонстрировала к нему какую-то страстную любовь. Тевинтер для Антивы-- торговый партнёр и сильный сосед, с которым нужно сохранять хорошие отношения. Всё.

А что не в порядке с этим заказчиком-то? Деньги не пахнут. Что-то не помню, чтобы у Антива и её Вороны имели что-то против Тевинтера-- точнее, чтобы об этом упоминалась. Валиста работает на Тевинтер, рабов продают в Тевинтер,да и убийство королевы Мадригаль, вполне возможно, связано с Тевинтером-- точнее, это выражение фе против антитевинтерской позиции Орлея.

Почему-то это не мешало различным революциям в нашем мире. Значит, если в Тевинтере магократия до сих пор не развалилась-- эта система относительно работоспособная и устойчивая. Как оказалось, куда более устойчивая, чем анлрастианская Церковь, которую развалила кучка бунтарей ) Откуда сведения о слонах и големах? О_О И опять: почему-то в нашем мире революциям не мешал тот факт, что у власти было войско и всё такое прочее. Основной силой они названы из-за своей магической силы в первую очередь. Что до простых войнов и наёмников, то некоторым, конечно, есть что ловить в куне-- особенно эльфам-- но другие отбиваются от куна руками и ногами (см. воспоминания тевинтерского солдата, что бывал в плену у кунари; некоторых пришлось ломать с помощью гаатлока или чего-то другого, а он притворился, что принял кун, и сбежал). А что Титус-то особенно самодурствовал? Ну творил обряды МК на отдельном острове. Чем он плохо Тевинтеру сделал? Напротив. От кунарей защищал. И тем не менее Тевинтер стоял и стоит, а Орлей раздирает гражданская война, раскол Церкви и, судя по всему, восстание эльфов. Магократию Тевинтера не смогли повергнуть ни священные походы, ни кунари, ни восстания рабов. Церковь развалилась от стараний далеко не большинства магов. Вывод? А кто сказал, что слабая? Тевинтер оказался в изоляции-- это да. Тевинтер остался без союзников-- это да. Но он продемонстрировал большой запас прочности. Против кунари держится, балы устраивает, рабов подпольно закупает, магическую науку развивает. Ни Ордей с его шевалье, ни кунари с их Гаатлоком так и не смогли его завоевать. По-моему, это как раз говорит об устойчтвости страны. В Мире Тедаса сказано, что магическая наука в Тевинтере развита лучше всех в Тедасе. Подробности не рассказаны, но факт-- вот он.

Если говорить о лидере, который производит какие-то большие изменения в обществе-- то они появляются, когда это нужно обществу. Вон Екатерина вторая хотела крепостное право отменить. Ей объяснили, что если она это сделает, то в одно прекрасное утро не проснётся. Не так было с Александром вторым-- тогда необходимость отмены крепостного права была всем ясна. То есть даже самый сильный лидер не сможет построить социализм в рабовладельческом обществе, или капитализм-- в обществе на уровне развития раннего средневековья. Нуу... Общество? И тевинтерское общество что-то не против таких традиций. Да, Фенрис говорил о восстаниях, но что-то они Тевинтер до сих пор не разрушили, значит, такая общественная модель, с рабами и магами у власти, тевинтерцев устраивает. У кунари, и это не раз подчёркивалось, маги обучены куда хуже, чем маги Кругов и тем более Тевинтерских Кругов. Положение магов у власти позволяет двигать им магический прогресс: в Мире Тедаса говорится, что маги в Тевинтере-- самые сильные (точнее, говорится, что-де в Неварре маги свободнее, чем во всех остальных странах, и потому самые сильные маги на континенте, не считая Тевинтерских; т.е. прямая зависимость между степенью свободы магов и их силой). Я говорю конкретно о Тевинтере. Он начал меняться до того, как Орлей начал диктовать ему свои условия, а после того, как рассорился с Орлеем, последний стал ему не указ. Жертвоприношения, работорговля, МК-- всё это до сих пор есть в Тевинтере. Но это уже считается преступлением и может использоваться в таких масштабах, как в древние времена. Тевинтер остался магократией, но стал иной магократией, нежели был. А что, в остальных странах к власти приходят только хорошие управленцы? Разве что в Ферелдене с его подобием демократии. В Антиве барьер-- богатство, в Орлее нужно быть аристократом. Да, простолюдин может купить титул, но такое происходит исключительно редко (почти дословная цитата из Мира Тедаса). Магический дар же способен проявиться у кого угодно, и развивая его, человек будет неминуемо развивать качества, нелишние для политика. В то время как безвольная бестолочь станет добычей демонов, из какой бы родовитой семьи она не происходила. Не идеальная система, но с неплохими плюсами.

Раз этого лидера не было несколько веков, значит, он Тевинтеру и не нужен. Более того, если смотреть на воспоминания Риса о Тевинтере, то там народ смотрел на него косо только потому, что он орлесианец. А местная золотая молодёжь его отметелила-- не посмотрела, что он маг (они, впрочем, тоже были магами). Да и Мире Тедаса сказано, что тевинтерцы считают остальных жителей Тедаса диковатыми, поскольку те уважают традиций (читай: не признают, что магам у власти самое место). А с Церковью-- сложная история. Никакой это не "жалкий поступок", а нежелание подчиняться новому диктатору ака Орлею. Тевинтер-- древнейшая и самая развитая цивилизация, первые, кто приняли андрастианскую веру... И тут какие-то цериане с юга говорят: "Подвиньтесь, ребята. Теперь мы самые крутые. Мы будем диктовать вам, как молиться и какой длины юбки священникам носить. Почему? А по качану. Точнее, у нас войско больше вашего, и теперь вы будете нас слушаться". Тевинтер подумал-подумал и стал жить по-своему, послав Орлей в пешее сексуальное путешествие сначала неофициально, потом-- официально. Мы, мол, будем жить по-своему, а вы нам не указ. Вот и вся история. Маги пришли к власти задолго до кунари и даже до того, как орлесианская империя на Тевинтер ополчилась. Более того, кто скажет, что такая пропаганда-- ложь? Обученные маги-- козырная карта Тедаса в борьбе с кунари, а их в Тевинтере более чем достаточно. Немного лирики: по-моему, единственный минус магократии-- то, что власть имущие будут приносить жертвы, чтобы обрести могущество, не явно, так тайно, пользуясь своим положением, чтобы скрыть это. А так магократия, наоборот, приводит к власти людей волевых и умных-- потому что не обладая этими качествами, магию ты не освоишь, не развивая своё талант, ты на вершине власти не удержишься. Так и Тевинтер изменился. Рабов теперь приносят в жертву понемному и тайно, МК используют меньше и тайно, читают Песнь Света и прославляют жертвенность Андрасте и милосердие Гессариана, амбиции поумерили, в Тень во плоти пролезть не пытаются.

Ответила в теме Тевинтера.

Ну, на арте со столокинжаловтыканием она так мило ахает, прикрывая рот рукой. Не делает морриган-фейс, как Лелиана, не темперментно всплёскивает руками, как шевалье, не орёт на инквизитора, как Кассандра. Может быть, это будет необученная магичка, у которой только-только дар прорезался и которой пойти учиться некуда ввиду развала Кругов. Мы спасём её от храмовников, которые её будут хотеть сжечь/укоротить наголову/засадить в темницу, и поселим у себя в замке, и одной из задач будет-- найти ей учителя. Если плохо заботиться-- то получим одержимую. Иначе подучится и станет крафтить нам, например, зелья лечения.

Так в тевинтерской церкви времён преображения кто был? Немаги. Что ж они не удержали в руках власть, если при магах народу в Тевинтере плохо жилось? Значит, не было у них народной поддержки, значит, массам было привычнее, что ими маги правят. Культура у них такая. Магократическая. Во всех остальных странах было иначе. Да и стран как таковых не было-- Орлея по крайней мере точно. Были какие-то племена с вождями-немагами. Естественно, что им больше подошла не-магократическая система.

Тевинтерцам, видимо, хорошо, раз у них к власти через некоторое время вернулись маги.

Погуглила meangirl и вот что нашла: http://www.kinopoisk.ru/film/61254/ То есть Гейдер, возможно, имел в виду то, что девица жила всю жизнь в джунглях Ривейна, а тут её какими-то ветрами занесло в Орлей и она никак не может привыкнуть к его интригантскому климату. Вторая Мерриль, словом, но, надеюсь, не такая тупая и без любви к демонам.

Эх, если бы в ДА2 так сделали (если уж собрались сделать из эльфов кошколюдов), а не эту пародию на "аватар"...

Мерриль очень сёрьёзно портит налёт дебилизма, когда она не понимает, что Хоук хитрит, или вклинивается с идиотскими фразами в переговоры с Аришоком, или ходит с ниткой, чтобы не потеряться. А потом бац! происходит переключение из режима "клоун" в режим "серьёзный персонаж, показывающий ещё одну грань отношений с магами". Ведь что такое Мерриль? Мерриль-- это учёный, который полюбил свои эксперименты больше всего остального человечества, и в результате принёс им в жертву людей, которые по-настоящему за него беспокоились и заботились. То, что он не был так одинок, как он считал, он понял только после того, как действительно стал одинок; то, что его безобидный на первый взгляд ботанический эгоцентризм обернулся махровым эгоизмом и человеческими жертвами. Рассеянный учёный превращается в злодея, а всё потому, что не смотрел по сторонам и думал в первую очередь о себу и своих эксперментов. И должен встать серьёзный, в общем-то, вопрос-- стоит ли наука жертв? А если стоит, то каких? Но в том-то и дело, что такая, серьёзная Мерриль, лишь иногда проглядывает из-за Мерриль-клоуна. Образ лишён целостности. Образу не веришь. По мне, так это откровенная неудача сценаристки (Мери Кирби?), которая её ваяла.

Что же если маги Гаспала бесят, то он пытался на свою сторону Винн привлечь?

Большинство народа ни магов-недоучек, ни МК с одержимыми не встречало, и о том, что представляют из себя маги, знают прежде всего со слов Церкви. А Церковь рассказывает о страшных магистрах, против которых вела крестовый поход Андрасте, и о том, что магов нужно держать в Кругах, что маги могут превратиться в одержимых в любой момент (вспомним слова сплетника из Лотеринга)... Ни слова о том, что большинство магов-- порядочные люди, что магия способна служить созиданию, а не разрушению. Почему ж не маги? Люди будут видеть, что исцеляют их именно маги. Не жрицы, которые рассказывают о чудесах Создателя, а те маги, на которых лежит печать греха магистров. Что эти маги не спешат превращаться в одержимых и резать вены. Что они-- обычные, в принципе, люди. И их станут меньше бояться. Даже те, кто сталкивался с магами крови или одержимыми, собственными глазами увидят, что не все маги такие. И в голове у многих возникнет вопрос-- так ли права Церковь, что запирает магов в Круги едва ли не всю жизнь? Таким ли проклятьем является магия, какой её малюет Песнь Света? Как же нет абсолютного запрета, если даже в лавках-- филиалах Круга-- продавцами ставят усмирённых? Не выпускают магов из башни. Даже на другой берег. Если и выпускают, то единиц, и что-то больнички им никто открывать не даёт. Хотя целители и оказывают услуги аристократам.

Храмовники берут свой процент с доходов Круга (в ДА2 усмирённый продавец жалуется, что цены приходится задирать, поскольку только так возможно заработать "хоть что-то для Круга". Значит, кто-то берёт своё процент. А кто это, кроме Мередит?). И храмовники-- часть Церкви, так что, по сути дела, она посредством налогообложения Кругов оплачивает содержание своего войска.

Воин в чёрных латах и маг-бальзаматор.

Для Мери Сью она слишком часто фейлится. То в драку полезет, когда драпать надо, то демон гордыни просто "отобьёт" её, когда она на него прыгает...

Завоевал только часть, продержался там несколько лет, цепляясь зубами и когтями, но постоянные набеги местных заставили великую и могучую Империю отступить. Ферелден-- единственная страна, чья культура развивалась без тевинтерского влияния.

Конечно, Антива. Романтичная Антива с поэтами, дуэлянтами, торговцами и убийцами. С золотым драконом на гербе и живыми драконами в топях Теллари. С интригами и ядами, с мафией на страже порядка. Врата в таинственный Ривейн и магократический Тевинтер. Страна, фундамент которой заложил гном-пират-изгой, и которая в качестве главного своего оружия выбрала монету, а не меч... На втором месте, как ни странно, Неварра. Готичная Неварра, сотканная из противоречий. Гордая страна, которая, несмотря на сравнительно небольшие размеры, смогла дать отпор Орлею. Страна, в которой, несмотря на андрастианкую Церковь, покойников до их пор хоронят по древним обрядам. Где маги свободнее, чем где ты то ни было в андрастианском Тедасе. Где живёт и здравствует орден некромантов, а целые города отданы от откуп мёртвым. Где драконов убивают, но кровь их пьют, чтобы овладеть тёмной силой... Мне Неварра кажется более волшебной страной, чем Тевинтер. Потому что Тевинтере волшебство-- часть жизни, а в Неварре оно остаётся мистикой. За третье место дрались между собой Ривейн (пираты, джунгли, магия вуду!) и магократический Тевинтер, но победил старый добрый Ферелден. Потому что старый и добрый. Негламурный, практичный, прямой. С прохладным климатом и развалинами. Единственная страна, которую Тевинтер так и не завоевал. Так что в Тедасе я предпочла бы быть либо антиванкой-священницей, которая плавает по всему Тедасу и собирает легенды, либо неварранкой-магессой-морталитаси, либо простой, как доска, ферелденкой, которая спит с псами, а всем украшениям или нарядам предпочтёт новый меч.

Симпатично. Надеюсь только, что к этой симпотности будет приличный сюжет и гемплей.

Увы, этих "других" маловато. Иначе удалось бы переломить ситуацию без войны. Видимо, возможная прибыль несравнима с риском потерять власть. Легче получать её от продажи скрафченых магами вещей.

Боюсь, к нему примешивается неварранский, марчанский, антиванский/ривейнский, ферелденский и расовый гномий мат. И только тевинтерского мата не слышно. Ведь Дориан поспорил с Лелианой на золотой, что сегодняшнее собрание без мебелевредительства не обойдётся.

Хмм. По физиономии смуглянка напоминает ривейнку (тёмная кожа) и полуэльфийку (уши тупые, но плоская переносица и странная форма глаз). (подозрение на отцовство Зеврана до сих пор живёт и здравствует). Может, будет недорезанная представительница круга Дарсмунда. А эльф, такое ощущение, сделан по первым концептам Фенриса. К таинственной улыбочке прибавляются зловесчие такие глаза. Даже если это не магистр, выглядит круто. А у лельки физиономия с фирменной гримасой Морриган: "Почему вокруг меня одни идиоты?! Почему Страж попал, а вместо него мне приходится нянчится с тупым Инквизитором?!"

Ну так Игра и всё такое. ) А так, обычная политика. а) Андрастианская церковь плотно связана со светской властью Орлея, б) Орлей всегда пользовался возможностью расширить границы или увеличить влияние, в) Орлей в последнее время сдал позиции на мировой арене, г) Киркволл-- одна из точек, где Орлей/Церковь когда-то одержала "маленькую победоносную войну" и до сих пор обладает немалым влиянием. Но именно Церковь, не светская власть Орлея-- орлесианского правителя (не помню его титул) из Киркволла попёрли. И это та точка, где Орлей реально может взять реванш за прошлые поражения. д) И конфликт с кунари, и конфликт с магами дают повод Церкви устроить священный поход на Киркволл. А Церковь у нас какая? Орлесианская! И как кстати приходятся деятельность Петрис и Мередит, которые разжигают страсти. И как кстати Эльтина "не замечает" ни деятельности первой, ни деятельности второй. Слишком много совпадений.

Итак, окончательный вариант. От фотошопа уже тошнит, так что переделывать этого антиванца я довольно долго не буду ) Всем спасибо за советы. Да, иллюстрации к одной игре. Использование рисунков только данного художника позволяет сохранять единый стиль. И мне просто нравится его манера: отличный компромисс между мультяшностью и реализмом.