Налия

Это соперничество. Там Андерс доведённый до ручки и пребывает на грани срыва. Хоук постоянно напоминает ему, что большинство считает, что магам место в резервациях, что Джандерс поставил перед собой невыполнимую задачу, что он никогда не добьётся того, чего хочет. Поэтому Андерс ощущает отчаяние и одиночество. Но даже тогда, заметим, ни на Хоука, ни на какого-то другого не кидается. Правда, такого в дом действительно пускать страшновато. Но с ним и роман крутить страшновато.

Угу. "Да, я маг, но я не собираюсь воевать за свободу магов. Я за мир! Да, этому нисколько не мешает то, что я работаю на убийц.... Что?! Посмотрите лучше, сколько народу на всей этой священной войне перемёрло-- да Вороны за все века своего существования столько не убивали. И не надо говорить, что у меня странные понятия о морали".

Повторяю: рассказы о мире в ДАО-- это не зачитывание страницы из кодекса вслух. Это именно рассказ, эмоциональное восприятие, который можно прокомментировать по-разному, сравнить с написанным в кодексе, отметить расхождения и т.п. То есть это было именно общение, в ходе которого можно было и роль отыграть, и отношения с персонажем изменить, и его лучше узнать. Неужто какой-то из биоваровских игр может "не требоваться" раскрытие персонажей? Ой, как будто в ДА2 иначе. Все эти милые сценки общения друг с другом (которые ограничиваются парой фраз) ты не увидишь, если не ткнёшь мышкой в персонажа. То есть пока не инициируешь разговор сам. Та же тупость, только меньше и привязана ко времени.

Мне по душе антиванка в партии, которую предложила Ширра-- пацифистка с твёрдым намерением навести мир во всём мире, поскольку все эти маго-храмовничьи войны плохо отражаются на бизнесе. Но я всё же надеюсь, что она будет магом, возможно даже, работающим на Воронов. Ассассин-маг-пацифист = адская смесь ) Ах да, писать её должен Гейдер.

Андерс нормально контролирует своё тело. Только в критических ситуациях-- когда он видит, что храмовники сделали его любимым человеком, или как они мучают девочку-мага-- Справедливость прорывается. Подчёркиваю: в случае с Эллой Справедивость прорывается не после того, как она назвала его "демоном", а когда видит, как Алрик ей угрожает. Так что бояться, что Андерс перейдёт в берсерк-мод от случайной фразы, оснований нет-- для этого нужно по крайней мере помучать у него на глазах какого-то мага.

Почему Антива—НЕ жопа сеттинга. Ввиду того, что эта тема опять всплыла, решила написать развёрнутый ответ. Адресуется прежде всего Нетальфу, понятное дело, поскольку он с упорством осла вновь и вновь поднимает её (Нетальф, не обижайся за сравнение с ослом, просто я недавно на них каталась и до сих пор под впечатлением, они такие няяяшки)). Сожалею, что в холиваре, который как пить дать возможно последует за этим сообщением, я участия принять не могу из-за фиговости местного интернета. Итак, сначала я буду приводить аргументы сторонников точки зрения, что Антива—жопа сеттинга десу, а потом— свои ответы на них. Аргумент #1: Об Антиве в первой игре нам толком не дали информации, в то время как Орлей упоминался постоянно. Ответ #1: Неправда. Об Антиве у нас были: а) Запись в кодексе, б) Упоминание в предыстории Кусланда, в) Рассказы Зеврана, г) Рассказы Сезаро и Игнасио. И это не считая периодически появляющихся антванских арбалетов, антиванских сапог и т.п. Конечно, Орлей поминался чаще, но большая часть этих упоминаний в связи с оккупацией Ферелдена. То есть в жизни этой страны Орлей поучаствовал намного больше, чем далёкая и нейтральная Антива…. Но является ли это служить показателем важности для сеттинга? То есть стоит ли ставить знак равенства между «играет важную роль в жизни Ферелдена» и «играет важную роль в жизни Тедаса как сеттинга»? При всей своей любви к Ферелдену— вряд ли. Ответ #2: Давайте-ка посчитаем, сколько упоминаний о Вольных Марках было в ДАО. Одно— запись в кодексе. Второе— строка в биографии Натаниэля. Кирквол не упоминался вообще, как и Старкхевен. Тем не менее, это не помешало Киркволу стать ареной для событий ДА2; Старкхевен же, скорее всего, появится в ДАИ (в пользу этого свидетельствуют арты, карта территории ДАИ и главка в Мире Тедаса). А Тевинтер? Империя Тевинтер в ДАО упоминается часто. В связи с Мором, культом драконов и развалинами. Что до современного Тевинтера, то он, не считая кодекса, появляется лишь в лице банды работорговцев. Однако это поему-то не снижает его значимости в сеттинге как основного примера цивилизованной магократии. Ладно, Тевинтер имеет огого какое значение хотя бы в виду своей уникальности. Но вот Неварра удостоилась лишь записи в кодексе в первой части. Не прочитавшие материалы настолки или гида даже не знали о сложных отношениях Неварры с Орлем и о том, что фамилия Пентегаст говорит о связи Кассандры с королевской династией. И тем не менее всё говорит о том, что Неварра станет важной фигурой в ДАИ. Из всего этого можно заключить, что количество упоминаний страны в играх отнюдь не является показателем её важности для сеттинга. Аргумент #2: Антива не сыграла важной роли в развитии мира Тедаса. Ответ #1: Тут мы ступаем на весьма скользкую почву— проведение параллелей между реальной историей и историей сеттинга. Лично я считаю, что прямые параллели недопустимы. Почему? Посчитайте количество стран в ИРЛшной Европе и на Тедасе. В Европе их было более чем в десять раз больше. И в разные исторические периоды одна и та же страна играла разные роли: то была грозным захватчиком, то центром торговли, то становилась слабым, разрываемым на куски государством. На Тедасе же страны можно пересчитать по пальцам, и после падения Тевинтера за каждой из них закрепилась определённая роль: «гордые варвары»-- Ферелден, «магократия с работорговлей»-- Тевинтер, «большое государство с религиозным центром и территориальными амбициями»-- Орлей, «древние военные традиции»-- Неварра, «фентезийный фоллаут с серыми стражами»-- Андерфельс, «Карибы! Пираты! Джунгли! Магия вуду!»-- Ривейн… и страна торговцев, вина и ассассинов— Антива. Если посмотреть другие фентезийные псевдосредневековые сеттинги, то в девяти из десяти будет торговое государство с непременной гильдией убийц. Вспомните Амн в БГ2— это та же опера, только с Теневыми Ворами вместо Воронов. То есть страны Тедаса— это определённые архетипы, модели, и смотреть на них нужно как на героев литературного произведения и судить по соответствующим законам, а не по законам реальной жизни. Ответ #2: Посмотрите на хронологию Тедаса. Что там в основном указано? Войны. Орлей наехал на Тевинер, Тевинтер— на Орлей, Саркхевен при помощи Тевинтера— на остальные вольные марки… Довольно-таки примитивно. Где указание на экономические процессы, на смену формаций, что является важным двигателем исторического процесса? Где указании на процессы культурные, на наличие таких изобретений, как печатный станок и компас? Ведь ИРЛ они буквально изменили историю человечества. То есть хронологию Тедаса опять невозможно судить по законам ИРЛ: это довольно-таки схематичный набросок по сравнению с реальной историей. Каждая из стран играет роль в соответствии со своим архетипом. Поэтому Антива торгует, а не воюет— хотя ИРЛ и итальянская Венеция, и Испания были одно время теми ещё вояками. То есть частота упоминания страны в хронологии и количество войн, которые она ведёт, тоже не может служить показателем важности. Ответ #3: Хоть Антива не воевала, но в стороне от событий, сотрясавших Тедас, она не осталась. И Мор в ней был, и гражданские войны, и от Марок отбивались, о нашествии кунари я уже не говорю: Антива наряду с Тевинтером стала ареной этой войны. Роль в «тайной истории», то есть всём этом замуте с драконами и Флемет, как показал комикс, Антива тоже сыграла. То есть этот аргумент не катит. Аргумент #3: В Антиве нет никаких завязок для глобального конфликта. Только разве что внутренние разборки Воронов. Ответ #1: Во-первых, темой игры не обязательно становятся глобальные конфликты. Например, конфликт Затриана с оборотнями не имел значения даже для других кланов эльфов. А страсти в Орзаммаре не особенно затрагивали государства поверхности. Даже Мор, который, казалось бы, глобальнее некуда, ни разу не затрагивал все страны. Конфликт в Киркволле был более чем локален и оставался таковым, пока эхо этих событий не прогремело в Вал Руайо и не обернулось бунтом магов. Во-вторых, далеко не всегда конфликт разворачивается в месте, где зародился. Тот факт, что Моры— следствие действий тевинтерских магов, почем-то не сделало Тевинтер местом действия первой игры (которое связано с Мором, что до конфликта с Логейном, то он более чем локален). Казалось бы, магохрамовничьи разборки должны начаться в Орлее, там, где власть Церкви сильнее всего, или максимум в Неварре, где базируются Искатели. Но нет— последней соломинкой, сломавшей спину верблюда, становятся события в одной из Вольных Марок. Так что Антива не менее плодородная почва для разных конфликтов, чем Ферелден или Киркволл. Разборки с кунари. Изобретение пороха. Новый виток конфликта Тевинтера и Орлея, каждый из которых пытается втянуть нейтральную миролюбивую страну на своей стороне. Заварушка с драконами и древними богами. В конце концов, Антива— идеальная арена для столкновении лбами идеологии и жизненного уклада кунари и антиванцев, поскольку более различных точек зрения на жизнь на Тедасе просто не найти. Аргумент #4. Про Антиву дают слишком мало сведений. Её явно не собираются делать местом действия игры. Ответ #1: Ага, а по ДАО можно было прям таки угадать, что ДА2 будет в Вольных Марках, о них было стооолько информации! Сведений по Антиве меньше, чем об Орлее и Тевинтере, но больше, чем об Андерфельсе с Ривейном. Причём Неварру с Тевинтером раскрыли более-менее только в Мире Тедаса (последнего— не потому, что он значим для сеттинга, а потому, что очень многие хотели узнать про этот «мордорейх» побольше). Ответ #последний на всё сразу: Что там сказал Гейдер? Век Дракона повествует не о жизни одной страны и не о жизни одного героя. Он— о судьбе всего Тедаса. А Антива—неотъемлимая часть Тедаса, кусочек мозаики, без которого картина этого мира будем не полной. Большой сеттинг без торгового государства с ассассинами— это всё равно что несолёный омлет. Так что рано или поздно Антиве в Веке Дракона— быть. Если серия, конечно, не загнётся.

А ведь это неправда. Он любит Хоук, но борьба за свободу магов для него важнее, о чём он открыто говорит ей, предупреждая, что разобьёт ей сердце. Если Хоук поддерживает с ним отношения-- она должна (или он должен) смириться с ролью Крупской. Иначе пусть идёт окучивать Фенриса или Изабеллу.

Мечтать не вредно. Учитывая, какой Гейдер тролль. У него и не менее шикарный мужчина Мейварис ходит женском платье и любит гномов. Думаю всё-таки, что Гейдеру просто надоела грязь, которой облили Зева. Рассказывая об Але и Фенрисе, он писал, что персы для сценариста-- что дети, причём этому он посвятил довольно-таки большой кусок текста. Полагаю, то это недвусмысленное указание на то, почему не стал говорить о Зевране. Плюс не хотелось оказываться в центре тайфуна. То есть холивара. Но чего он молчит об Антиве-- неясно.

Прочитала тумблерский пост Гейдера про Зеврана. Нет, он всё же его очень любит. Не думаю, что он позволит слить Зева. Забавно, что он говорит, что, мол, не отвечает обычно на такие посты. Видимо, поэтому встретил наше письмо молчком. ( Эх, Гейдер, не ценишь ты своих фанатов....

Верно сказано, но мне изначальный концепты нравятся именно из-за своей готичности.

Лириум существует "на грани" реального мира и тени. Гному ничего не мешает стать одержимым в случае наличия разрыва в завесе (демоны в Круге Магов ни ГГ-гнома, ни Огрена не считают какими-то невкусными).

Значит, мог рассказать бы о своих скитаниях. Где был, как прятался, что видел, какие прикольные случаи были. Или во второй главе мог бы рассказать побольше о своей наёмнической работе в Киркволле. А то выходит, что у него 90% разговоров на тему плохих магов, и как возразить тем, кто упрекает его в нытье и зацикленности? Да, у Варрика, Изабеллы и Фенриса могут быть мотивы молчать о своём прошлом. Но почему-то в ДАО Лелиана с Зевраном молчали лишь при низком отношении. А ведь они с ГГ чисто по хронометражу были знакомы менее долго, чем в ДА2. Некрасиво выйдет. Выходит, они будут говорить с тобой, только когда хотят нагрузить своими проблемами, и роль сопартийцев сведётся к роли квестодателей? По-моему, нужно больше как раз обратной связи-- чтобы герой мог поплакаться в жилетку сопартийцу, а не наоборот. Да и даже кодексообразные сведения, полученные из уст напарников, лучше просто записи. Их можно прокомментировать (ролплей!) они дают эмоциональную точку зрения на предмет разговора, они раскрывают персонажа. Тот же разговор об Антиве с Зевраном выливается в весьма, ИМХО, душещипательную историю о кожаных сапогах. То, что они общаются, было ясно из диалогов между ними. А в гости они друг к другу ходить физически не могли, поскольку и так сидели все в одном лагере.

Ответила в соответствующей теме.

Куда более. Сравни объём сведений, который мы узнали об Антиве у Зеврана и о Тевинтере у Фенриса. Или сколько мы могли выспросить о её прошлом у Лелианы, а сколько-- у Варрика. Лелька к тому же могла и легеды порассказывать, и каждую можно было прокомментировать, и по-разному. Как и Винн. И "два-три подхода"-- только если подойти к сопартийцу с полным комплектом подарков, сначала выговорить все, что имеются, потом подарить пару подарков, выговорить те, что на хорошем отношении, снова подарить пару подарков, снова поболтать... То есть весьма искусственно. Да и то всех не откроешь, потому как некоторые инициируются только после выполнения личного квеста или после каких-то событий (Стен вообще весьма оригинален и сложен в плане "разговорить"). Или если романсишь перса. Или даже просто находишься в определённом месте. В общем, диалогов в ДАО было больше-- факт. И они именно создавали иллюзию общения: побегал по лесу Бресилиан, вернулся в лагерь, послушал песню Лелианы, поболтал с Морриган об оборотничестве, поболтал с Винн о Круге, выслушал предложение Зеврана сделать тебе антиванский массаж, разрешил Винн помыть пса, и снова на поиски приключений... Надоело резать монстров-- вернулся в лагерь, послушал пару историй от Лелианы, снова поболтал с Морриган, снова позвал Зеврана в палатку... Ну и так далее. Да что там говорить, что в ДАО диалогов больше едва ли не вдвое, чем во второй части, это факт.

Не считая того, что в ДА2 свободный разговор вообще невозможно инициировать, и все "изучить" привязаны к определённому моменту и куда менее информативны. Иллюзия того, что герой просто-напросто захотел поболтать с сопартийцем, пропадает. Но это уже речь о сравнении двух игр ДА и не та тема. Однако в ДАИ хотелось бы видеть модель ДАО.

Почему ж ) Вот ты болтаешь с Зевраном в лагере. Перед тобой на выбор-- несколько тем, на которые можно поболтать. И будете болтать именно на выбранную тему. Абсолютно свободных диалогов нет ни в одной игре-- в каждой, даже в плансе, есть несколько запрограммированных исходов, к которым ты идёшь.

Ну. Вылитый Зев. ) Ура. Я не одинока. Чесслово, будь Логейн романсабельным, у Зеврана бы имелся конкурент.

То, что Завсесы когда-то не было, можно считать фактом, поскольку это известно из двух разных источников, одного из которых в любви к Тени и магам заподозрить трудно (Церковь), а другой знает о магии и драконах больше, чем любой смертный (Явана). Ну так то, что они соприкасаются через сны/магию, и означает, что Тень и материальный мир-- две стороны одной монеты ) И если с магией ещё индивид решает, применять её или нет, то во время сна он в Тень оправляется вне зависимости от своего желания. Плюс пример усмирённых показывает, что эмоции человека тоже каким-то образом обусловлены связью с Тенью. Несёт ли Тень хаос? Конечно. Но это тот хаос, без которого все бы стали усмирёнными.

Ну так странно, если герой, спросив Морри о её способностях, при выборе каких-то реплик узнаёт не о её способностях, а о размере ног Огрена )

Семейная жизнь Зеврана

Откуда сто процентов-то? Вопрос совсем не прояснённый, можно строить только догадки, откуда вообще взялись люди, эльфы, гномы и пр., откуда у них (кроме гномов) связь с Тенью (может, все они вообще произошли от духов). Одно ясно-- Тень-- это не что-то вторичное, созданное мыслями людей, а как раз первичное.

Как где? В кодексе сказано, что когда-то Завесы не существовало, по мнению Церкви. Явана тоже говорит о временах без Завесы. Правда, невозможно сказать, были ли в те времена люди или хотя бы их подобие (драконы были точно). Магия и маги для Тедаса-- это совершенно естественная вещь. Как в нашем мире-- ядерная энергия. Можно использовать для ядерного оружия и создания хаоса, можно-- для отопления.

Заявления биоварей, конечно, радуют, одно но-- не говорят, сколько будет таких диалогов, в которых будут появляться реплики в зависимости от характеристики или класса. Может, будет как с характерными репликами в ДА2-- можно будет перечесть по пальцам и в важных диалогах, решение в которых влияют на развитие основного сюжета, появляться не будут. Эти соображения мне радоваться мешают... Пример плохой, потому что этот диалог Алистер затевает как раз для того, чтобы сказать, что он-- бастард короля. Было бы странно, если б какая-то ветка диалога заставила его забыть о своих намерениях. Понятно, что многие диалоги дают нам определённую информацию, которая нужна для прохождения игры или для того, чтобы мы могли узнать персонажей получше, и эта информация выплывает вне зависимости от того, какие реплики мы выбираем. Однако к этой обязательной информации можно придти извилистой дорожкой, узнав пару интересных фактов о чём-либо и заработав несколько очков дружбы/вражды.

Ещё там будет, судя по "Империи Масок", заварушка между людьми и эльфами, и, возможно, страшшшные тайный Кел-Шарока (в Мире Тедаса был дан жирный намёк, что с тамошними гномами не всё чисто), и возвращение идола из красного лириума.

Не помню какой фразой, но его можно остановить-- сама это делала. И даже романс с ним благополучно до конца доиграла.