Налия

На пиратской бухте не выложили, а русские экземпляры пришлют только в конце мая (

Государство ассассинов было куда меньше и весьма своеобразным. За стремление жить роскошно там головы рубили, а когда это пропало, то оно развалилось... Это была не большая преуспевающая страна без собственных войск. Но я больше о том, что о важности страны в истории нельзя судить по одним только военным походам-- а таймлайн Тедаса даёт информацию почти только о войнушках. Тогда как экономика и культура не менее важны.

Хмм. Думаю, может, стоит попросить модераторов на сойциалке перенести тему об Антиве в раздел DA3? Он более живой. Только как Антиву к ДА3 привязать-- неясно.

Нетальф, просто ты судишь текущую ситуацию в сеттинге по законами реальной истории, что недопустимо-- фентези это, хоть и приближенное к реальности, но всё равно фентези. ИРЛ я не могу представить богатую страну без войск, которую защищают наёмные убийцы (наиболее близкий вариант-- Италия-- ИРЛ кусками была постоянно под чьим-то влиянием). Плюс для того, чтобы судить по законам реальной истории, мы слишком мало знаем об экономике и культуре. Мы не знаем, изобрели ли уже шпоры, насколько хорошо развита металлургия, навигация, мы даже не знаем, изобретён ли в мире Тедаса печатный станок-- а ведь в реальной жизни последнее перевернуло жизненный уклад, подготовило реформацию и положило начало новому времени. Плюс даже в реальной жизни говорить о том, что какая-то страна в истории сыграла более значимую роль, чем остальные, сложно... Если же говорим о сеттинге как произведении искусства-- то тут тем более странно говорить о "незначительности" Антивы в данный момент. Всё равно что, скажем, в ПЛИО говорить о незначимости для сюжета Брана только потому, что до главы с ним ещё не дочитали. Повторяю: относительно Антивы есть куча ружий, развешанных по стенам. Да, пока что они не выстрелили. Но красноречиво висят. Так. Погоди. О каком конфликте ты ведёшь речь? Об магах-храмовниках? Ну так этот конфликт не привязан ни к какому их государств. Он интернационален, и начался с того, что маг-андерец, обучавший в Ферелденском Круге, взорвал собор в Киркволле, а потом постарались ферелденцы Винн и Рис, орлесианцы Евангелина и Адриан, неварранец Ламберт, и антиванка Фиона свой вклад внесла.... Задеть он Антиву задел, это точно. Что она предприняла по этому поводу-- ещё неясно. Может, пожала плечами и помахала платочком вслед уходящим магам. Может, торговые принцы и Вороны решили воспользоваться моментом и завербовали в свои ряды немало магов, в одночасье ставших отступниками, запугав последних расправой со стороны храмовников. Может (да и наверняка) Дом Ворона ожидает выгодных заказов, подсчитывает грядущую прибыль и думает, на чью сторону встать (а что они именно выбирают сторону в конфликте, было видно в ДАО, если разговорить Игнасио). В ДА3 вполне могут появиться Вороны, охотящиеся на Риса или на Фиону, или, наоборот, на храмовников с искателями. Если говорить о другом глобальном конфликте (который, правда, ещё не развернулся)-- Тедас vs кунари -- то он тоже интернационален. Потому как кун считает врагом весь Тедас. Но я уже приводила соображения по поводу того, почему ареной для него, скорее всего, станет Антива. Она воплощает в себе всё, что кунари ненавистно, и она уже была ареной для конфликта с кунари. Да, есть Тевинтер и Ривейн. Но рыхлый в государственном смысле Ривейн не может служить плацдармом для вторжения в Тедас, потому как является эдаком аппендиксом от континента. Тевинтер слишком силён: чтобы его нагнуть, потребуется очень много времени и сил. Антива-- эта та "трещина" между Тевинтером и Ривейном, через которую войска кунари хлынут на весь остальной Тедас; это уже случилось в Веке Шторма и с большой вероятностью случиться снова. А это пиар, рассчитанный на умы простых людей, которым легче поверить в офигенские боевые секреты и тёмные ритулы, чем в то, что психологическая ломка-- нечто более эффективное и страшное.

То есть Ал родился до событий Призыва и не может быть ребёнком Фионы?

В меню сохраения/загрузки. Когда оно пустое, это "солнышко"-- на месте "окошка", где обычно скриншот помещается. В dragon age wiki он вообще выступает как эмблема Церкви.

Ещё такой рисунок на меню ДАО и на той книге, что Варрик написал....

Предпоследний стоит у меня на рабочем столе )

Вроде бы Андерс в Тени нападает, если только Фейнриэля демону отдать. Разве нет?

Если врагов будет столько же, сколько в ДА2, то мы не будем ничего видеть... Уровень расчленёнки хорош в ДАО был. Брутально, не слишком натуралистично, но и не карикатурно. А ещё Зевран это вечно комментировал. Перед началом боя: "Надеюсь, мы кровью на заляпаемся, как тогда?".

Долийская броня-- единственное исключение, но бронелифчиком её назвать трудно, потому что она не "броне".

Просто надеюсь, что до воительницы в бронелифчике биовари не опустятся. Впрочем, роге тоже можно придумать наряд, чтобы выглядел красиво, не пошло и походил на броню, а не на маскарадный костюм.

Ну почему ж. Очень и очень многие парни будут с удовольствием смотреть на фигуристую инквизиторшу-магессу в стильной мантии, которая всех разносит на куски магией крови.

Ну, Кусланд, по идее, или житель Башни Магов может быть напомаженным гламурчиком.

Эти кудряшки-- единственная нормальная среди мужских, на мой вкус...

Инфа о захвате кунари на вики есть, и в неофициальной хронологии встречалась. Возможно, они врут-- посмотрим по миру Тедаса. Возможно, уже после захвата Вороны хорошенько напугали кунари чем-то: например, вырезали всю сеть их таллисов. Возможно, чисто психологическое сопротивление кунари было столь сильно, все десятилетия шла столь яростная партизанская война, что в светлые рогатые головы несунов ыстины закралась мысль, что что-то не так, и они боялся совать в Антиву нос. Не помню, кстати, чтобы он смеялся. Говорил только, что главный секрет обучения Воронов-- это не какое-то там боевое искусство, а психологическая ломка: проще говоря, до максимума прокачивается желание выжить, убив другого. То есть они обращают естественный страх перед смертью себе на пользу: доводят в учениках этот страх до того предела, когда приходит понимание, что плакать, дрожать и прятаться под одеяло бесполезно, а нужно драться отчаянно, как загнанная в угол крыса.

Это вот можно вычеркнуть. Антива была завоёвана кунари и была кунарийской в течение нескольких десятков лет. Выбили кунари из Антивы орлесианцы. Потом она была завоёвана кунари повторно, и освобождена, опять, Орлеем и Тевинтером. Так что в список достижений можно записать: "после всех катаклизмов смогла сохранить независимость, в т.ч. культурную, хотя из ресурсов-- только вино и энергия местного населения".

Только бы это не сказалось на bioware. Только бы не сказалось на bioware...

Думаю, второе. Или, может, как в НвН2-- в субтитрах высвечивается имя, в озвучке оно не звучит. Но последнее вряд ли.

Я бы была осторожнее в утверждении о главных конфликтах. То, что ты называешь-- это внешняя стороны конфликта. Например, нельзя сказать, что в "Евгении Онегине"-- конфликт между Онегиным и Ленским. Это конфликт двух мировоззрений: циничного, так сказать, и мечтательного. Также как и конфликт Стража и Логейна-- это не конфликт собственно Стража и Логейна, а конфликт двух точек зрения на то, как надо действовать в годину бедствий. Конфликт маги vs храмовники-- это не конфликт собственно ведроголовых юбочников и неведроголовйх юбочников: это, опять же, конфликт идей. И игроки, которые ты назвала-- это не игроки, а декорации, в которых разворачивается действие. Во второй части главным "игроком" был Киркволлл, проклятый город, хотя по размеру и влиянию он несравним с Орлеем-- но тот, кто скажет, что он рневажен для развития конфликта маги-храмовники, пусть первый бросит в меня камень... Также и Орлей в третьей части будет декорацией, на фоне которых будут сталкиваться настоящие игроки-- идеи, мировоззрения, и пр. Поскольку известные данные дают основание полагать, что один из конфликтов завязан на Церкви и её мировоззрении, то лучше декорации, чем центр церковной жизни, не найти. Естественно. Теперь насчёт Антивы. Как декорации, она ничем не уступает Орлею. И она плотно связана с конфликтом "кунари-некунари", как географически, так и и идеологически. Она более века, с перерывами, но всё же, была под владычеством кунари. Она зажата между ними, непонятькаким Ривейном, Чёрным Жрецом Тевинтера и Белой Жрицей Орлея. То есть Антива находится на пересечении разных мировоззрений. Географически местом конфликта с кунари может быть и Ривейн, и Тевинтер-- но ведь географически и Орлею ничего не мешало стать страной, где разыграется пятый Мор. Но разыгрался он в Ферелдене. Потому что разрабы хотели показать именно мировоззрение ферелденцев, как они ведут себя при столкновении с Мором. Так вот. Антива как декорация для конфликта с кунари-- чисто с литературной точки зрения самая благодатная почва. Потому что Антива, с её гедонизмом, с её определением социального статуса через богатство, с её убийцами, которые творят справедливость через укнгичтожение (по крайней мере, такая была изначальная идея), с её свободолюбием-- это антипод куна. Потому как в ней есть... даже не знаю как сказать... квинэссенция того человеческого, что кун считает злом. Да, с кунари воюет Тевинтер. Но куда более благоприятный климат для столкновения идей куна и некуна-- в Антиве. Потому что Тевинтер, с его чётким делением на социальные касты, ближе к куну, чем Антива, значит, конфликт получится менее острым.

Лизель-- не купец, который возит товары из Орлея в Ферелден. Она-- мигрант, бежавший из Орлея. Явный таймлайн даёт слишком ограниченные сведения об истории мира. Мало сказано о культуре, и ничего-- об экономике, тогда как она для формирования облика мира не менее важна (многие войны и переделы территорий имели под собой чёткую экономическую подоплёку, а флорентийские банкиры давали деньги на войну королям). Это если судить Тедас по законам реальной истории. Если же судить по законам литератутрного произведения, коим является сеттинг-- то Антива-- это один из кирпичиков, из которых строится сеттинг. Как бы сказать... фентези привыкли считать несерьёзным, но за любым хорошим произведением (а ДА-- хорошее произведение) стоит какая-то философия. Какая-то попытка ответить на "вечные" вопросы о человеческой судьбе. По сути дела, "Век дракона" рассказывает нам о человеческой цивилизации, показывая, как чудовищно сложно переплетены в неё порок и праведность, как одно порождает другое, как из грязи рождается что-то чистое и величественное, или как прекрасная идея превращается в гнусь. И каждая из стран показывает одна из граней это цивилизации: Ферелден-- варварская гордость и стремление к независимости, Орлей-- просвещение, рыцарская честь и религия, Тевинтер-- общество, которым правят люди со сверхъестественными способностями. И без Антивы, первая ассоциация с которой-- "торговцы и убийцы"-- не обойтись, потому как вопросы "богатство-- это хорошо или плохо?" и "Можно ли отнимать чужую жизнь?" -- это вечные вопросы.

Ну, во-первых, давай разводить понятия "построил современный мир таким, каким мы его знаем" и "имеет большое значение для сеттинга". Сеттинг-- это произведение искусства, ближе всего к литературному произведению. В рамках сеттинга важность той или иной страны не определяется тем, какое влияние она оказала на формирование мира. Да и вообще, "важность" в таком раскурсе-- понятие эфимерное: нельзя сказать, какая глава в книжке важнее-- первая или вторая, и даже нельзя сказать, кто важнее-- главный герой или персонаж второго плана, потому что возникнет вопрос: важнее для чего? Для развития сюжета? Или замысла автора? Может, отстутствие этого персонажа второго плана обрушит весь замысел, как карточный домик, потому что без него не понять всю концепцию... Во-вторых. "Важность" страны в истории ИРЛ-- вопрос тоже весьма и весьма сложный. И кто какое влияние оказал на формирование мира таким, каким мы его знаем-- тоже сложный вопрос. Древняя Греция. Создала она империю, изменившую облик мира? Навязала кому-то свою веру? Устроила крестовый поход? Нет. Однако её культурное наследие на много веков вперёд определило развитие Европы. Ренессансная Италия. Расколотое и слабое государство. Тем не менее, без неё Европа была бы не такой, какой её знаем мы, и не только в смысле культурного наследия-- банки и пр. тоже в Италии придумали, насколько я знаю. В то время как многие народы-завоеватели канули в лету, не создав своих государств и не оставив следа в истори-- например, кельты. Количество денег в казне-- это одно, а оборот капитала-- это другое. В торговле чисто с точки зрения интенсивности первые как раз антиванцы. Из настолки. Ну понятно, что торговля-- это не привилегия антиванцев. Тем не менее, именно среди них количество торговцев на душу населения больше всего.

И, Нетальф, чего ты привязался к этому таймлайну? Будто он особенно важен. Это, можно сказать, учебник истории, где освящается в основном, кто кого убил, кто где власть захватил, кто кого в свою религию обратил и кто с кем поругался. То, что одни страну упоминаются там чаще, чем другие, говорит лишь о воинственности последних. Стоит ли ставить знак равенства между воинственностью и важностью для развития сеттинга?

Приписал бы ИМХО в конце, что ли. А то сам упрекал людей, что они от лица биоварей говорят, и сейчас сам же грешишь этим. ) Ты в числе сценаристов биоварей не сидишь и точно не знаешь, что "можно", а что "нельзя". Никто не выяснял. В кодексе указано обратное. Надеюсь, ты не из тех людей, которые считают, что если их ИМХО противоречи кодексу, то кодекс не прав?

А что было после ДА2? ДЛК? Так они к Антиве и Воронам не имеют никакого отношения. Асундер? Орлей и Круг, явно не местообитание Зеврана. Комикс? Был упомянут, говорят, что "во плоти" не появился только из-за гомофобства художника. Империя Масок и ДАИ-- тоже... не те широты. Я буду прождолжать надеяться ) Впрочем, даже если будут лишь рассказы о его похождениях и именной сет Зеврана-- я буду рада.