Налия

Тогда интереса нет (

Я зависла на ефратской драке, задушилась и дропнула игру. Сейчас, с новой ДЛК, хочу вернуться. Но неохота перепроходить Коморру и личный квест Джай. Может, кто шарит - могу ли я нормально подцепить Кибеллу, её личный квест и начать квест с генокрадами в четвёртом акте?

Одна преступница - не враждебное население. Тем более что раз она знает о традициях "впускного испытания", то она не долийка, а городская, жительница эльфинажа. Про эльфинажи нам всё в ДАО показали-рассказали. Так что нет в Долах времён орлесианско-ферелденской войны враждебного населения, не выдумывай. Про то, как и почему орлесианцы резали своих эльфов, в играх всё рассказали и даже показали. К этому претензий нет (разве что к Сэре, но это отдельно). Смотри, слева есть стрелочка. Она показывает, что там Орлесианская Империя. Орлесианская империя граничит с Ферелденом. Орлесианская империя пошла на Ферелден войной и попыталась его завоевать. Теперь понятно? Так твои ссылки как раз выдают лорную информацию, которая противоречит тому, что ты сказал ) Ко временам войны Орлея и Ферелдена Долы уже большую часть заселены людьми, эльфы которые называют себя по старой памяти долийцами - кочевники, и серьёзной угрозы войскам не представляют, как и одна мстительница из эльфинажа. Соответственно, нет никакого враждебного населения между Орлеем и Ферелденом. Я вообще не знаю, откуда ты это взял. И? То, что они чего-то не смогли, не делает сюжет ДАВки лучше.

Так в Долах после того, как Ордей их завоевал, живут в основном люди. То есть враждебного населения в этом месте ко времени войны Орлея с Ферелденом уже нет. В этом отрывке речь идёт об эльфах Ферелдена, не Долов. Из этой карты понятно, что Орлей с Ферелденом граничит, а Антива - нет. Тебе кажется. Ты пишешь, что Долы были населены враждебным Орлею населением во время орлесианская-ферелденской войны, что грубая ошибка. Соответственно, ты не помнишь лор. Это не переход на личности, это факт. Не все. Современные сценаристы биоварей однозначно не знают. Даже я, прочитавшая несколько книжек по сценарному мастерству, вижу, где они сработали плохо и почему. Это значит, что они сработали не просто плохо, а очень плохо.

Долийско-орласианская война закончилась задолго до вторжения Орлея в Ферелден. Долы в ходе этой войны стали частью Орлея и заселились людьми, эльфы частично стали кочевниками, частично переселились в эльфинажи. К моменты начала ДАО Долы уже много лет как никому не враждебны. В Долах к томе времени давно живут люди-орлесианцы и стоят особняки орлесианских аристократов. И эльфами орлесианцы не торговали как скотом. Потому что Антива с Орлеем не граничит, может быть? А Ферелден граничит? И последнее прямо сказано? Кажется, ты очень сильно забыл, что было в ДАО и вообще лор Тедаса. Может, поэтому ДАВка тебе и норм - ты просто совсем не помнишь предыдущие игры серии. Достаточно дать один клан простых долийцев и на их примере показать, как не-завесники относятся к возвращению богов. Если разработчик, особенно сценаристы, не знают, что нужно создавать мир, в который игрок будет верить - это негодные сценаристы.

Пардон, не квадралогия, а тетралогия ) Гейдер обмолвился как-то, что рассчитывали на 5 частей. Судя по информации о Жоплине, тоже расчёт был на 5 частей. Но в итоге всё решили завершить на ДАВке. Так что тетралогия. Началась серия с Мора. В ДА2 мы оказались в городе, где скорее всего произошло массовое жертвоприношение, и в ДЛК встретились с одним из тех самых магистров. В ДАИ этот магистр устроил миру почти-апокалипсис. Мы его забороли и выяснили, что за Корифеем стоял ФенХарел, и это наш Солас, и теперь он хочет устроить почти-апокалипсис. В ДАВке мы разделали с Соласом, заодно узнали источник скверны, подноготную её возникновения, и по сути дела положили конец морам. То есть завершили эпоху.

Я понятия не имею, кто "все" в ДАО называет Орлей злобным злом, и почему ты называешь Долы, которые ко времени орлесианско-ферелденской войны уже принадлежат Орлею, "враждебными". А зачем Ферелден Орлею понадобился? Земли, гавани и прочая. Орлей - сильная держава которая хочет доминировать там, где может. И об этом вполне сказано. Все завесники - это не простые долийцы, так что пример с ними не катит. Долы вон ради того, чтобы отстоять право верить в своих богов, схлестнулись с Орлеем и погибли. Долийцы - это наследники культуры Долов. И вот услышав от Варрика или Морриган, что их боги на самом деле - полные отморозки, эти ребята поверят Варрику или Морриган? Совершенно неправдоподобно. Мой внутренний станиславский не верит такому сюжетному повороту, а значит сценаристы в этом месте продолбались.

Вообще я люблю деконструкцию, реконструкцию и прочая. Но не в чётвёртой части квадралогии, блин. Закончите цикл, а потом делайте спин-офф или сиквел и деконструируйте наздоровье. И у каждой части ДА есть недостатки. Копипаст локаций и Хоук, магичащий прям под носом у храмовников, в ДА2, позорно показанная гражданская война в Орлее в ДАИ, туда же маго-храмовническая война, показанная чать лучше чем никак, там же. Но до уровня ДАВки им далеко.

И про ДАВ ещё такая штука, что это не самостоятельная игра, а завершение квадрологии. По сути, она закрывает арку с мором и скверной, которая началась в первой игре. И от части целого ждёшь, что она будет в общем и целом повторять тон этого целого. Беззубость, нарочитое игнорирование тяжёлых конфликтов, отсутствие серой морали - это то, что сильно отличает ДАВ от предыдущих трёх игр. Если бы это было приключение по какому-то региону Забытых Королевств, то я бы оценила её куда выше.

Не возьмёт. Уже можно с уверенностью сказать. Просто потому что в БГ3 сценарий куда качественнее. Взять хотя бы интригу с Абсолют: сначала это какой-то странный культ гоблинов и дроу, который как-то связан с твоей личинкой, но потом, шаг за шагом, ты раскрываешь эту связь, а заодно связь с предысторией Гейла, которая казалось вообще побочной линией.

Для того, чтобы понять, какую роль Орлей сыграл в судьбе Ферелдена и почему Логейн ненавидит его больше Мора - не обязательно бывать в Орлее. Достаточно читать кодекс и болтать с неписями. А вот в давочке я что-то не помню ни в кодексе, ни в диалогах ни одной реакции обычных долийцев на возвращение богов. Да и что там, обычных долийцев там в кадре вообще не появляется, только необычные, которые хзнают от Морриган всю подноготную собственной истории.

Ты путаешь тёплое с мягким. Когда действие происходит в Ферелдене, и про соседний Орлей тебе только говорят - это окей. Когда тебе три игры твердят, что эльфы верны своим богам, а в четвёртой игре два этих бога возвращаются, и тебе не показывают эльфов, которые им рады - это совсем не окей. Не окей, когда главу пантеона и правителя эльфов показывают исключительно дураком и отморозком, никак не объясняя, каким образом он вообще главой пантеона стал. Не окей, когда совершенно забивают на факт, что у Соласа были эльфы-агенты, помогавшие ему делать дела. И много чего такого не окей. Покупая сюжетную РПГ, я хочу, чтобы сюжет в ней подавался грамотно. А не оставлял за кадром самое интересное.

Понятия не имею, о каком деревянном предмете ты говоришь, но куча игр, включая прошлые части ДА, нормально умудрялись показывать мир за пределами событий, в которые герой вовлечён. Только у ДАВки лапки. Это провал сценаристов и нарративных дизайнеров, безо всяких имхо. И поэтому больше у биоварей игры я покупать не буду. Потому что на мой взгляд это некачественный продукт, который не стоит своих денег.

И эта тема раскрыта из рук вон плохо. Эльгарнана ненавидят и эльфы, и духи, из долийцев нам показали только завесных странников, которые уже знают (сценарий почитали!), что Ужасный Волк - не сахар, но их боги - тираны, убийцы, рабовладельцы и далее по списку. Покажите мне эльфов - сторонников ФенХарела. Покажите мне долийцев, которые рады возрождению богов и бегут им поклоняться. Покажите мне свидетельства, что Гилланайн когда-то была доброй и прекрасный, а Эльгарнан - заслужил своё место главы пантеона не только запугиванием и майнд-контролем (а если запугиванием и майнд-контролем, покажите, как он это делал).

Самое обидное, что срыв покровов начался в ДАИ, но в ДАВ всё упростили и опошлили. Главный вопрос - почему в эльфийской памяти Эльгарнан сохранился как благодетель, а ФенХарел - как предатель? Могла бы выйти неплохая драма: что ФенХарел, конечно, руководствовался самыми благими намерениями, но его революция настолько ухудшила жизнь большей части элвена, что его сторонников просто-напросто порезали, а про тиранию Эльгарнана быстро забыли. Но нет, Элю у нас сделали таким злодейским злодеем, что эльфы выглядят полными идиотами, что столько лет его почитали.

Так в том и дело, что слишком загадочный. Но сначала кажется, что просто сценарист перемудрил, а потом оказывается, что всё это было неспроста. С Сэрой тоже была типа загадка, но ларчик открывался просто. У Сэры специализация - буря. В игре кроме неё и опционально ГГ есть две бури: Люка (мультиплеер) и тот мужик, что учит специализации. И оба они отличаются спутанностью речи и галлюцинациями. Так что никакого андруильства - просто Сэра балуется психоактивными веществами, и из-за этого у неё обострённая чувствительность к явлениям Тени.

Поменялось бы. Солас ведь жутко подозрителен изначально. Не долиец, знает о магии офигенно много, духов любит больше чем людей гуляет по Тени как по своему дому, на орлесианском балу вдруг говорит, что оказался в привычной среде, на все вопросы отвечает, что-де в Тени всё видел. К Скайхолду приводит, если с ним дружить - говорит странный диалог, мол я понял что не все эльфы/люди/гномы/кунари отстой, и чуть не плачет при этом, для него это кажется очень серьёзно, если попить/не попить из источника - тоже начинаются странные претензии. Но как игрок, сначала думаешь - ну, решили написать такого многомудрого эльфа, и переборщили. И только в конце понимаешь, к чему было это всё. И потом, когда перепроходишь, смотришь на Соласа другими глазами, когда знаешь, что по сути дела он стоит за всеми событиями Инквизиции.

Как выяснилось, бессмертие эльфы потеряли не из-за людей, да падение их империи эльфы тоже себе приписали. А в конфликте с Долами виноваты были обе стороны, что и раскрылось в ДАИ. Ни одна сторона - ни эльфы, ни андрастианская церковь - не является однозначным злом или добром.

Так наша жизнь такая и есть, внезапно - конфликт серого с серым. Чёрного и белого в реальной жизни нет, у каждого своя правда. И сероморальное тёмное фентези хорошо тем, что позволяет порефлексировать над реальной жизнью. Конфликт людей с эльфами, андрастиан с кунари, магов с немагами были именно что серыми, ибо ни одна сторона не была в них ни злом, ни добром. Тем они и были интересны. И даже среди почти чёрных венатори в ДАИ встречались личности, которым по-человечески сочувствуешь. Всё это в ДАВке ушло.

Я тоже считаю, что сюжет ДАВ это просто морок какой-то. Он начинается как рассказ Варрика, вставки тоже его голосом, и заканчивается так же, хоть там и звучит голос Рука. Но как Варрик может закончить историю и озвучивать промежуточные вставки, если он умер?

Неудачная метафора. Если убрать из истории всё вышеперечисленное, останется ещё куча всего интересного. Да и история нашей цивилизации в принципе богаче любого существующего сеттинга. ДА - сеттинг очень камерный. Там регионов меньше, чем на одном Побережье Мечей в Забых Королевствах. Да что там, в Сигиле, одном городе, число одних только кварталов, каждый из которых - маленький мир со своими проблемами и конфликтами, больше. Рас только четыре, параллельных миров - один (если считать таковым Тень), космос вокруг, населённый разумными существами - ха-ха-ха. И интересен этот камерный мирок только тем, что там кипят дьявольские страсти - весьма жизненные конфликты разных сообществ. Убери эти страсти, эту жизненность, сделай конфликт чёрно-белым - этот мир станет просто скучен.

Без серой морали сеттинг ДА просто неинтересен. Потому что вот в мультивселенной ДнД серой морали нет (ну разве что в дарксане), но это компенсируется общим размахом происходящего. От средневековой деревушки Малые Жопки и тел умерших богов, плавающих а встрале, до космоса который бороздят вполне себе корабли. А в ДА что, если убрать конфликт эльфы/люди, маги/немаги, религиозные тёрки, общественное неравенство? Просто бледный слепок дженерика.

Любители есть много у чего, но когда три части ты делаешь тёмное фентези с серой моралью, а в четвёртой превращаешь его в дженерик с чёрно-белой моралью с незначительными вкраплениями серого - это плохо. Ну вот совсем плохо. Ладно бы это был какой-нибудь вбоквел, или следующая трилогия/квдралогия/пенталогия - но нет, ДАВка завершает арку, которая началась в ДАО. Про не-благодетельных богов ДАВка тоже рассказывает из рук вон плохо, не сравнится с соулсами, элденом и даже клубом романтики (новелла "Цветок огня Тиамат", всем советую, топчик).

ДА я любила как раз из-за серой морали. Чёрное и белое там есть, но немного. И в ДАВке проблема, что Эля с Галей абсолютно не показаны как благодетели народа. Про Галю только робко говорится, что когда-то она была самой доброй и вообще влипла в эванурисовские дела ради Андруил, но сама она не показана ни капли доброй или сострадательной. Даже во флешбеках это отмороженная бабища. Эля так вообще непонятно как трон удерживал, таким придурком и сволочью он показан, его даже духи не любят.

Представь себе. У Корифея мало экранного времени, но даже в это время у него есть монолог "Ибо видел я трон, и был он пуст". Есть записка в Тени, где его раб пишет, что хозяин изменился, и он не думал, что жрец будет способен на массовое жертвоприношение. Есть его отношение к Кальпернии - и сожаления, что ему придётся поработить её разум. Есть, в конце концов, надлом Корфея перед смертью (или запихиванием в Тень?), где он умоляет богов откликнуться. Это не Мередит и не Логейн, но всё же Корифей менее плоский, чем Эля с Галей.