Gоблин

Бог-Император покарает тебя за ересь.

Если что, то это далеко не так просто как ты описываешь) Право же даже завидую тем, кто ещё не погружен в лор.

Это если кто ждал чего-то всё это время. =)

Если вдруг кто-то не купил раньше, то можно теперь)

С Панам ровно точно также всё.

Повторюсь пожалуй в последний раз: 1. Паук 2 не глобальное новое слово и не ясно откуда такие бюджеты (ты взял с рекламой, кстати, бюджет РДР2 и может даже с портами, чего мы не знаем о Пауке, не говоря о несопоставимости самих игр). 2. Игрок не обязан платить за ошибки корпорации. 3. Если игры делают меньше только из-за команды сверху от издателя - это плохо. Дальше гонять по кругу паука не хочется, это без меня придётся.

Ну вот я и говорю о главных течениях внутри. Радикалы и пуритане делятся на три подтипа каждые. Так мешает не молитва, кхм... А отношение к любому изменению устоявшегося порядка. Это просто крайняя степень закостенелости, догматизма, но даже это не значит, что религия или молитва = плохо и мешает. Мешает то как её преподносят и чего требуют от адептов. Также было и у нас когда-то, когда на кострах сжигали тех, кто считал Землю шаром. Просто в случае механикумов ряд запретов снять следует - и пусть дальше носятся со своими шестернями, это не поможет, но и не помешает работе новой системы. А учитывая силу веры во вселенной Вахи... Может даже все же и поможет, хехе. Раз уж они реально демонов изгонять в состоянии из машин. Вот-вот да и это намного хуже, чем то, что они молятся на часы.

Про большее инфы не встречал. Если ты про то, что везде что-то да откалывается, то это уже совсем мелочи, которые не такие глобальные как эти шесть и смысла говорить о них относительно не много, имхо. А эти самые большие и есть. Имхо, нет. Потому что молитва казалось бы не должна мешать работать и новому, разве нет? Но вот как раз новое и практически под запретом. Чуть что - ересь и ловушка сотоны, надо как предки 10 000 лет назад.

Ну и в этом нет ничего хорошего. Что я изначально и сказал. Ну так мы и говорили о конкретном случае. К чему тут это все "а у других". Будут утечки у других - будем их и обсуждать. Да были в общем и не раз, просто давненько. Конкретный случай - конкретное обсуждение. Не вижу тут никакой проблемы. И она все ещё имеет шанс оказаться полностью или частично верной. Куда лучше, чем просто абстрактные теории в стиле "если бы мы знали что это, но мы не знаем что это". Иначе любое (выше выяснили) обсуждение, если ты не работаешь в студии лично теряет всякий смысл в принципе. Так что же теперь вообще ничего не обсуждать, что ли. Или всю жизнь ждать точных данных по всем вопросам? Так даже в этом случае можно не дождаться. А теории проверяются только временем. И бюджеты у них раза в два меньше, не забываем. А коллективы, между прочим, больше. Речь не об окупаемости, а о самих затратах на производство, количестве человек и т.п. И ты серьезно хочешь сказать, что при прочих равных бюджет сразу становится Х2 или даже больше? Хотя сильно сомневаюсь, что там кто-то физику яиц лошади или поведение аллигаторов, рыбалку с охотой в Спуди 2 проработал. Или в Киберпанке, где визуал тоже решал очень и очень сильно, а множество вещей делали только мокапом да ещё и сама разработка отняла реально кучу времени. То что ты пишешь и называется сиквел с шагом вперёд, который не является глобальным. Это не выход из коридоров в открытый мир, например. Геймплей не так уж и изменен, это ещё раз не с нуля все изобретено, а логичное и правильное, но доведение до ума-усовершенствование во многих вещах. Только финансовым и только из-за перебора денег в разработке. Ещё раз - заработок есть заработок, а погашение своих ошибок за счёт игрока и за счёт выпуска игр меньшего масштаба под давлением издателя - все ещё не одно и тоже.

Не так много. Насколько помню, три течения у радикалов и три у пуритан - каждое немного смещает вектор в отдельную строку. Всякие доп.организации уже сути не меняют, я про убеждения скорее. Проблема в запретах, которые наложены буквально на все. Возведение в абсолют "раньше было лучше". Пусть бы себе и дальше молились на часы, но при этом делали новые модели. А у нас тут ультра-консерватизм какой-то.

Ну мне-то зачем это все...) Так-то там и среди радикалов и пуритан тоже есть течения отдельные. Собственно Эйзенхорн это и рассказывал в свое время. А я о чем? За редкими исключениями, когда модификация превосходит оригинал. Но на то они и очень редкие. Те же старые огромные корабли, забыл уж как оно там звалось, пардон, которые сейчас никто построить не может, а встречают только как скитальцев иногда.

Вот это и грустно. Конечно до машины Каба доводить не надо, но махая кадилом над паровозами тоже такое себе... Хотя некоторые подвижки и есть, но основном это обычно модификации старых дизайнов под новые реалии.

Ну это я не стал упоминать, хотя тоже подумал. Просто космодесы отдельно - мухи отдельно, кек. Но да, тоже факт известный. По тому же хайповому Рейвенору, который прямо сотрудничал с эльдарами.

Да и то не чета прежним. Механикумы тоже порядком потеряли и сидят на старье, прав в этом плане наш друг Паскаль (ну ладно, учитель его) - цикл должен быть прерван, иначе скоро гребные космические лодки начнут производить.

Изначально мы обсуждали документы и факты. Которые видим явно под совершенно разными углами. Да. Если бы это было сделано не из желания набить мошну Сони, а по каким-то творческим причинам. Которые в итоге привели бы к лучшим результатам для игрока. Системная ошибка. Паук 2 тоже сделан не с нуля. Он сделан с сохранением части механик, персонажами, анимациями, частично геймплеем, городом, историей и проч. Т.е. это все должно и сокращает затраты. Так с прямым сиквелом и работает. В остальном ты просто откровенно буквоедствуешь, но замечу, что сравнивать, скажем, мультиплеерные игры и сингл смысл не вижу. Конкретно можно считать что с мастодонтами, которые до сих пор считаются крайне дорогими, типа РДР2 той же или Киберпанка (не только их, но как пример). Кстати условные аудитории у большинства крупных игр всегда стараются сделать максимально широкими. У экзов Сони также, особенно у экзов Сони, потому что им важно на одной платформе сидя продаться наибольшему числу игроков. Пусть сейчас и делают порты, но основной доход именно так происходит. И точно также у любой ААА практически, все стремятся расширить базу игроков. Есть и ниша, но среди ААА таких почти никто и не делает сейчас. Кек. Как будто это часто иначе работает. Даже у журналистов от индустрии не всегда прямые источники. Экстраполяцию и анализ проводят и по косвенной информации, опыту, даже если это не на сто процентов точно выходит, то всё ещё имеет место быть не воздухом и ветром. Но даже так лучше, чем просто фантазировать. Для меня совсем в другом ключе это является правильным. Третий раз - если кто-то просчитался с деньгами, а теперь хочет урезать размеры других игр, чтобы отбить свои ошибки назад - это плохо. Потому что игрок мог бы получить больше, но получит меньше, зато дядя-директор сможет хорошо закрыть годовой отчёт и отчитаться. Нет, мне их отчёты не интересны, также как и затыкать их за свой счёт что-то не тянет. А они решили на ровном? Потому что так будет лучше для игрока? Или к чему здесь вопрос сослагательного наклонения. Я вроде бы не один раз уже суть своего мнения описал - когда мне намеренно уменьшают в размере игры, потому что дядя не сумел посчитать затраты на производство Если честно я уже устал от этого разговора. Повторюсь - забивание дыр в бюджете, который ты сам фигово посчитал кошельком игрока - считаю плохим. Сокращение масштабов именно по этой причине - тоже. Считаешь иначе - окей, дело твоё.

Потому что тогда любое обсуждение превращается в некую абстракцию, а полным и всеобъемлющим знанием не каждый и из разработчиков-то обладает. И таким "всего мы не знаем" можно тогда на каждый второй вопрос ответить - воды налить, проще говоря. Из всяких рук. Из интервью разных разработчиков, ретроспектив, рассказов, сливов, собственного опыта и многих лет наблюдений. Ну и несколько знакомых разработчиков разного уровня тоже есть. Сони и Инсомниак проср... Кхм, слегка просчитались с бюджетами, а теперь хотят их отбить за счёт карманов игроков. Это конечно равно зарабатывать. И то в конечном счёте скорее все же Сони, а Инсомниак брали деньги, пока дают. Мало игр с открытым миром и хорошей графикой? Вроде немало. Кое-где на мой вкус оно не уступает или превосходит. Я не зря перечислил целый список того, что было, а не только размеры. Собственно для инди и сейчас такие объемы часто вполне себе нормальное явление. А вот для ААА, для флагманов вопрос уже несколько иной. А меня не убивает и не скучаю, просто прикидываю, что по документам происходит - по ним получается, повторюсь, что вся эта котовасия исключительно из-за просчётов корпорации. И вот это мне не нравится прежде всего. Мне казалось там ещё что-то делали. Тогда ладно, значит что-то напутал. Как эпилог скажу так - ничего не имею против конкретно Инсомниак, но слив этот говорит, что (можешь сказать это банально, чего не отрицаю) для той же Сони нормальная идея заткнуть дыру в денежном мешке кошельками игроков. Плохая сделка для меня и плохое послевкусие, я уж тогда лучше какой-нибудь инди-студии заплачу, чем добрым дядям помогать бюджеты подбить перед акционерами.

https://dtf.ru/gameindustry/2362388-sony-oshtrafovali-na-135-milliona-evro-vo-francii-iz-za-ogranicheniya-podderzhki-storonnih-kontrollerov-dlya-ps4 Так и хочется пошутить, что вот куда деньги-то делись и откуда дыра.

Зная индустрию. Надо ли говорить, почему раньше игры могли весить 2гб и содержать в себе 5 часов геймплея, а сейчас 200гб и столько же часов геймплея подчас? Прежде всего именно из-за мощностей. В старые времена нельзя было запихать много чего на картридж, дискету или диск. Движки и сами устройства были более слабыми и не тянули многие вещи. Сама индустрия также только развивалась. Сейчас таких ограничений практически нет. Скажу так - "всей правды мы знаем" и "не всё так однозначно" мне мало. Особенно на фоне прямо сказанного во внутренней документации, что небольшие игры на малое количество часов геймплея будут делать именно из-за бюджетных проблем, это то о чем речь и вел. А вовсе не по каким-то иным причина. Считаю ли я, что закрывать дыру в бюджете Сони и Инсомниак за счёт игроков, которым намеренно продадут несколько игр, размером и длительностью меньше, чем могло быть, плохим - да, считаю. Считаю ли, что бюджет второй части Чпука явно завышен? Аналогично, считаю. А оценивать что-то по ПК-версии вообще странно, потому что это порт. Прошлый порт, насколько я помню, сделали более графически впечатляющим для ПК вполне специально и что ж мы тогда там можем оценить, если даже первую часть мы получили уже с апгрейдом.

Точно также можно вспомнить многие игры, которые были длительнее или дешевле стоили. А сейчас получается, что время сокращается уже исключительно потому, что бюджеты просели, а не потому, что это оправданно чем-то другим. Так это наоборот упрощает разработку, кхем. Мощности и возможности, а первого Паука итак на пятерку уже заносило. Честно не знаю какие ты видишь особые вещи, но пятерка это мощность прежде всего, что автоматически даёт не столько вызов силам, сколько больше ресурсов.

Угу. Но мне если честно и Волк их игры не зашёл особо. А так хоть может что-то интересное было бы в плане технологий, оружия.

Было бы неплохо, кстати. Я бы вообще из фантазий... Хотел бы посмотреть на какого-нибудь потомка Железных рук, чтоб был у нас такой "кузнец" и весь из себя изобретатель-оружейник. А это и не шутка. Почти.)

Угу. Да и не только они так относятся. Многие Ордена достаточно адекватны в этом плане, хотя всякое бывает, после второго основания можно и на психов поехавших нарваться)) Но все же сужу по прочитанному - таких меньшинство.

Не совсем. Это вам не религиозные фанатики (точнее далеко не все). Одни так и считают, другие как вон наш дружок из игры даже Императора богом не величают, что ересь для Инквизиции практически автоматом, однако "уот так уот". Разные Ордена - разные идеи, мнения и поведение. В целом они направлены на уничтожение любых угроз человечеству и Империуму, а там не столь суть важно каких. И если не брать тех у кого либо на религиозной почве, либо по своим каким-то традициям "фляга свистит", то космодесант вообще очень думающие ребята, им в конце концов это положено благодаря тотальному улучшению организма. Ксенофобы там как и везде имеются, но опять же бывает и договариваются с ксеносами, здесь не совсем прям однозначно, я бы сказал. Релизное состояние игры.

"Многие" тут не подходит. Начиная с того факта, что у разных Орденов очень разные взгляды как на служение, так и на традиции, отношение к людям и проч. Даже если это Ордена с корнями от одного примарха. Фактически даже от десантника к десантнику может быть довольно разный подход к вопросу.

50 баксов и 10 часов?) Я же не зря как бы пишу цену рядом со временем. А вообще-то не удивлюсь, если будет 60 баксов. Не звучит всё равно. Начиная с того факта, что, скажем, графика там не прямо чтобы какая-то нереальная. Хорошая, может даже очень хорошая, но это не какой-то новый уровень индустрии. И кроме того - на продолжения всегда тратится меньше усилий, железо не изменилось, ассеты какие-то наверняка реюзали и т.п.