Видеокарта

[The Old One 1 916]

Обсуждаем видеокарты

[Shiala 4 280]

Не люблю ATI,еще со времен кривых драйверов...

Ты что, получается на Matrox Graphics сидел, поскольку атишные драйвера всегда были как минимум не кривее нвидиевских

Изменено 9 июля, 2011 пользователем Shiala

[Kosepan 1 726]

Ты что, получается на Matrox Graphics сидел, поскольку атишные драйвера всегда были как минимум не кривее нвидиевских

Shiala тогда почему какую игру не возьми пользователи Ати жалуются на дрова? Причем любую игру возмьми, у ати до первого фикса все идет через жопу. Но после фикса все норм.

[Shiala 4 280]

Shiala тогда почему какую игру не возьми пользователи Ати жалуются на дрова? Причем любую игру возмьми, у ати до первого фикса все идет через жопу. Но после фикса все норм.

Откуда инфа? Я лично ни на что не жалуюсь - может пресловутые глюки избегают меня? Фиксы выпускаются для повышения производительности в новых играх и добавления профилей кроссфаир - если их назвали хотфиксами - это вовсе не значит, что амд что-то там в спешке исправляет и вагонами удаляет баги. Для джифорсов тоже на месяце по 2 драйвера выпускается - я же не разглагольствую, "опять новый драйвер - косяки, тормоза, баги во всех играх пытаются исправить!" Ей богу, на драйвера AMD жалуются только пользователи Nvidia

Я же уже показывала список ошибок рендеринга в играх начиная с бородатых времен и заканчивая современностью - у нвидии багов в полтора раза больше.

[Zio 4 278]

Ты что, получается на Matrox Graphics сидел, поскольку атишные драйвера всегда были как минимум не кривее нвидиевских

На AGP 4670 были кривые дрова и кривой перевод.

[Kosepan 1 726]

Откуда инфа? Я лично ни на что не жалуюсь - может пресловутые глюки избегают меня? Фиксы выпускаются для повышения производительности в новых играх и добавления профилей кроссфаир - если их назвали хотфиксами - это вовсе не значит, что амд что-то там в спешке исправляет и вагонами удаляет баги. Для джифорсов тоже на месяце по 2 драйвера выпускается - я же не разглагольствую, "опять новый драйвер - косяки, тормоза, баги во всех играх пытаются исправить!" Ей богу, на драйвера AMD жалуются только пользователи Nvidia

Я же уже показывала список ошибок рендеринга в играх начиная с бородатых времен и заканчивая современностью - у нвидии багов в полтора раза больше.

Вот ровно в полтора раза? Ой мадам не надо,а ? Если уж про баги, то откуда тогда взялся как вы говорите "МИФ" о кривости драйверов под ати?

[Shiala 4 280]

Вот ровно в полтора раза? Ой мадам не надо,а ? Если уж про баги, то откуда тогда взялся как вы говорите "МИФ" о кривости драйверов под ати?

Архив ошибок рендеринга:

http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0311/itogi-video-gallery-bugs.shtml

Поковыряй его по

ключевым словам "Geforce" и "Radeon" -

первых найдётся больше (61 против 38). А если припомнить останавливающиеся вентиляторы (ошибка мониторинга оборотов в одном из драйверов 19Х.ХХ версии, приводящая к перегреву и выходу из строя видеокарт) и самоуничтожающуюся на

ForceWare 267.52 GTX590 -

так и хочется съязвить при упоминании "кривых" драйверов AMD

А миф этот тянется с тех времен, когда у чайников сложилось мнение, что "джифорс - это круто" и соответственно драйвера к нему не могут лагать. И каждый раз в споре AMD vs Nvidia найдется тот, кто покажет свою "просвещенность" в этом вопросе.

Изменено 9 июля, 2011 пользователем Shiala

[I am Krogaaaaan 243]

HD6950 меньше энергии потребляет (25-30 ватт) и мощнее. Да еще её снимок тепловизора не вызывает батхёрта ;-)

Вот только бедолаги стоят они (6950) дороже....

http://www.nix.ru/autocatalog/sapphire/2Gb_PCIE_DDR5_Sapphire_Radeon_HD6950_DualDVI_HDMI_DualminiDP_Crossfire_110820.html

http://www.nix.ru/autocatalog/svga_powercolor/2Gb_PCIE_DDR5_PowerColor_Radeon_HD6950_DualDVI_HDMI_DualminiDP_AX69502GBD52DH_113245.html

http://www.nix.ru/autocatalog/gigabyte/video/PCIE_DDR5_Gigabyte_GVN560UD1GI_DualDVI_miniHDMI_SLI_GeForce_GTX560Ti_117805.html

И это сравнение Sapphire, ПоверКолор и Gigabyte, есть варианты 560Ti дешевле.

[Shiala 4 280]

Вот только бедолаги стоят они (6950) дороже....

На то они и мощнее, чтобы стоить дороже Хотя если поискать - найдутся и вот такие:

http://ufa.dns-shop.ru/catalog/80/126860/ 7650 рублёв, вполне аналогично. Хотя есть еще более дешёвые 1 гиговые версии HD6950 - их я трогать не буду.

Рассудим логически:

1)HD6950 в среднем (разрешение Full-HD) быстрее GTX560Ti на 5-8%

2) HD6950 потребляет электроэнергии в играх на 20% меньше, чем GTX560Ti (132 против 159 ватт), соответственно и выделяет меньше тепла.

3) HD6950 имеет в ДВА раза больше видеопамяти, чем GTX560Ti (2048 против 1024 Мб - меньше подгрузок текстур и почти полное отсутствие лагов при нехватке видеопамяти).

4) Можно приобрести референсную версию HD6950 с турбинной СО, которая выбрасывает почти весь нагретый воздух за пределы корпуса - подобную GTX560Ti не найти.

5) Ну и при условии покупки референса HD6950 2 Gb (ну и некоторых нереференсов) можно c 95% успехом сыграть в "лотерею AMD" и перепрошить HD6950 в HD6970, которая является уже картой другого уровня, равной GTX570 (см. график выше)

6) HD6950 предоставляет меньше требований к уровню вентилируемости корпуса и мощности БП, нежели GTX560Ti. Единственный существенный недостаток - большинство HD6950 габаритнее GTX560Ti.

А теперь назревает вопрос - стоит ли HD6950 переплаты в 500-1000 рублей? Определённо стоит. Тем более если хорошо поискать - никакой переплаты не будет и вовсе.

Так что, дорогой Krogaaaaan, твой аргумент весьма слабоват.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Shiala

[I am Krogaaaaan 243]

А теперь назревает вопрос - стоит ли HD6950 переплаты в 500-1000 рублей? Определённо стоит. Тем более если хорошо поискать - никакой переплаты не будет и вовсе.

Так что, дорогой Krogaaaaan, твой аргумент весьма слабоват.

Да ну ты брось, анализ цен на Techpowerup в пух и прах разбивает твою теорию относительно и HD6950 и даже HD6870 когда разница между HD6950 и GTX560Ti 45 (!) американских рублей, а между HD6870 и GTX560Ti 30 американских рублей, при этом прямой конкурент HD6870 это GTX560 (без Ti), который смотрится весьма достойно как по цене так и по производительности, так что лучше переплатить 30$ и взять 560Ti вместо HD6870, чем переплачивать 45$ и брать HD6950 вместо GTX560Ti. Конечно это при условии, что у покупателя нет желания проехаться в славный город Уфа, в единственный магазин где присутствует HD6950 по весьма демократичной цене, которого даже в наличии и нет. Я думаю, что мало у кого есть такое желание. Проще взять NVidia. А все твои логические "рассуждения" - это от "лукавого". И не более того.

[Shiala 4 280]

Да ну ты брось, анализ цен на Techpowerup в пух и прах разбивает твою теорию относительно и HD6950

Ты видеокарты на Techpowerup-е покупаешь?

Конечно это при условии, что у покупателя нет желания проехаться в славный город Уфа, в единственный магазин где присутствует HD6950 по весьма демократичной цене, которого даже в наличии и нет.

Разобрали ибо - не будет же добро лежать зазря

А все твои логические "рассуждения" - это от "лукавого". И не более того.

Это ты так завуалированно обозвал меня ведьмой? Если нет достойных аргументов - незачем списывать всё на происки нечистой силы

В общем так - курим прайсы крупных магазинов (Regard например - ассортимент большой):

1) HD6870 - http://regard.ru/podbor/group1467/?st=&f=2278 (цены от 5770 р. за референс с турбинной СО) - http://regard.ru/catalog/tovar94380.htm По производительности располагается между GTX560 и GTX560Ti

2) GTX560 - http://regard.ru/podbor/group1467/?st=&f=2778 (от 6090 р. за нереференс с хорошей СО) - http://regard.ru/catalog/tovar99300.htm Слабее, чем HD6870

3) GTX560Ti - http://regard.ru/podbor/group1467/?st=&f=2504 (от 6470 р. за карту с убогим СО) - http://regard.ru/catalog/tovar96393.htm (от 6940 р. за карту с хорошей СО) - http://regard.ru/catalog/tovar98202.htm Мощнее чем HD6870, но слабее HD6950

4) HD6950 - http://regard.ru/podbor/group1467/?st=&f=2463 (от 7090 р. за 1 Гб версию) - http://regard.ru/catalog/tovar97761.htm (от 7680 р. за 2 Гб референс с турбинной СО, который можно перепрошить в HD6970) - http://regard.ru/catalog/tovar95724.htm

Где моя теория разбивается в прах? Как уже и сказано - переплата максимум 500-1000 рублей, либо её нет вовсе.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Shiala

[Kosepan 1 726]

Где моя теория разбивается в прах? Как уже и сказано - переплата максимум 500-1000 рублей, либо её нет вовсе.

У меня в городе самая дешевая 6950 2Gb стоит - 2600грн, с 1Gb -2300грн, 560ti - 2000грн(Asus DC2 2145грн), 560 -1900грн. Раница в 300 грн это явно больше 4%. Так что у нас смысла переплачивать нет. И да посмотри последние тесты 6950 и 6970 они не на много холоднее, а уж VRM и у них при хорошей нагрузке греется больше 100С

[Shiala 4 280]

У меня в городе самая дешевая 6950 2Gb стоит - 2600грн

И это наверняка какая нибудь: MSI HD6950 2Gb Twin Frozr III с разгоном до 950 Мгц (GTX570 курит в сторонке) - http://fotos.ua/msi/pci-e-radeon-hd6950-2048mb-256bit-ddr5-r6950-twin-frozr-iii-power-edition-oc.html

Для сравнения - тот же Asus GTX560Ti DC2 в этом магазине: http://fotos.ua/asus/pci-e-geforce-gtx460-1024mb-256bit-ddr5-engtx560-ti-dcii-2di-1gd5.html

Я вот никак поверить не могу, что в ваших магазинах нет обычных HD6950 2Gb, которые должны стоить 2200-2400 ваших гривен.

И да посмотри последние тесты 6950 и 6970 они не на много холоднее, а уж VRM и у них при хорошей нагрузке греется больше 100С

Какая разница - последние тесты или нет. Карты со временем не становятся горячее. Как было:

GTX560Ti

HD6950

Так и осталось.

А сотней градусов VRM на HD6950/70 даже под фурмарком не пахнет. Опять срыв покровов не удался.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Shiala

[Kosepan 1 726]

Я вот никак поверить не могу, что в ваших магазинах нет обычных HD6950 2Gb, которые должны стоить 2200-2400 ваших гривен.

Я писал цену референсов. 2Gb 6950 PowerColor(реф) цена вообще 2900грн. Asus 2gb 2615 грн. Нет без условно если заказывать карточку на той же розетке то выйдет где то 270-280 долларов, только вот у них курс не адекватный 8.8 грн за 1 доллар.

А тут другая картина:

И да если уж на то пошло то референсное охлаждение 560ti заведомо хуже 6950. Но при одинаковых системах напирмер Asus DirectCu 2, что радеон что джифорс имеют практически одинаковые температуры(хотелось бы отметить что критичной температурой для 560ti является отметка 80-85С т.к. при этой температуре область VRM греется выше 100С)

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Kosepan

[Shiala 4 280]

Я писал цену референсов. 2Gb 6950 PowerColor(реф) цена вообще 2900грн. Asus 2gb 2615 грн. Нет без условно если заказывать карточку на той же розетке то выйдет где то 270-280 долларов, только вот у них курс не адекватный 8.8 грн за 1 доллар.

Последняя цена Розетки на референс HD6950 (которых уже естественно след простыл): http://hard.rozetka.com.ua/gigabyte_pci_ex_radeon_hd6950_2gb_gddr5_256bit_800_5000_2xdvi_hdmi_minidp_gv_r695d5_2gd_b/p130827/#tab=all

Комменты и отзывы доставляют

А тут другая картина:

Тут - это где? Дай-ка ссылку на материал - ознакомлюсь.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Shiala

[Jackaway 478]

Шиала, спасибо. Обьяснила. значит будем покупать... дорогие TI.

Просто у меня сейчас Radeon. Хочется разнообразия. Тем более что мне PhysX нравится.

[Shiala 4 280]

Шиала, спасибо. Обьяснила. значит будем покупать... дорогие TI.

Просто у меня сейчас Radeon. Хочется разнообразия. Тем более что мне PhysX нравится.

Взял бы ту разогнанную HD6870 за 1724 гривен (равна GTX560Ti), а на сэкономленные 450 купил бы жёсткий диск на терабайт. От жёсткого диска толку больше...

http://hard.rozetka.com.ua/msi_pci_ex_radeon_hd6870_1gb_gddr5_256bit_930_4200_2xdvi_hdmi_2xminidp_r6870_hawk/p137514/

Отзывы почитай - никто не жалуется, если мне не веришь.

То что писал выше ты читала сквозь строчки? Написал же что на розетке оплата в уё, и что курс у них выше обычного 8.8 к 1. И цена будет не 2240, а 2500.(данная схема применяется к оплате через кредитные карты и webmoney)

Ну так там твоя GTX560Ti DC2 будет стоить 2400 гривен. Разница в ценах всё равно сохраняется та же.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Shiala

[Kosepan 1 726]

Последняя цена Розетки на референс HD6950 (которых уже естественно след простыл)

То что писал выше ты читала сквозь строчки? Написал же что на розетке оплата в уё, и что курс у них выше обычного 8.8 к 1. И цена будет не 2240, а 2500.(данная схема применяется к оплате через кредитные карты и webmoney)

[I am Krogaaaaan 243]

В общем так - курим прайсы крупных магазинов (Regard например - ассортимент большой):

1) HD6870 - http://regard.ru/pod...467/?st=&f=2278 (цены от 5770 р. за референс с турбинной СО) - http://regard.ru/cat.../tovar94380.htm По производительности располагается между GTX560 и GTX560Ti

2) GTX560 - http://regard.ru/pod...467/?st=&f=2778 (от 6090 р. за нереференс с хорошей СО) - http://regard.ru/cat.../tovar99300.htm Слабее, чем HD6870

3) GTX560Ti - http://regard.ru/pod...467/?st=&f=2504 (от 6470 р. за карту с убогим СО) - http://regard.ru/cat.../tovar96393.htm (от 6940 р. за карту с хорошей СО) - http://regard.ru/cat.../tovar98202.htm Мощнее чем HD6870, но слабее HD6950

4) HD6950 - http://regard.ru/pod...467/?st=&f=2463 (от 7090 р. за 1 Гб версию) - http://regard.ru/cat.../tovar97761.htm (от 7680 р. за 2 Гб референс с турбинной СО, который можно перепрошить в HD6970) - http://regard.ru/cat.../tovar95724.htm

Где моя теория разбивается в прах? Как уже и сказано - переплата максимум 500-1000 рублей, либо её нет вовсе.

Ну я так тоже умею - Zotac GeForce GTX560Ti AMP - 7520р.(http://www.regard.ru.../tovar97339.htm), референс HD6950 2Гб(самый дешевый) - 7680р., но при этом HD6950 явно "прикуривает" у Зотака, Да и Gigabyte с 900Мгц на ядре за 7050р.(http://www.regard.ru.../tovar96492.htm) тоже отличный выбор. Да и если так рассуждать, что 500-1000 рублей (18-35$) это фигня, то "конструктивного диалога" не получится. Да и магазинчик, явно, немножко не в адеквате - шо за бред такой, ОЕМ Power Color HD6950 2Gb (референс) стоит 9350р. (http://www.regard.ru.../tovar95811.htm)..... Приличная HD6950 стоит в пределах 8000р., а GTX560Ti чуть больше 7000р. При том, что дешевый HD6950 в единственном экземпляре от XFX, а дешевых GTX560Ti хоть попой ешь. Я думаю выбрать стоит GTX560Ti

Так что, дорогой Krogaaaaan, твой аргумент весьма слабоват.

Я не пойму, ты со мной заигрываешь, штоль? Изменено 10 июля, 2011 пользователем I am Krogaaaaan

[Jackaway 478]

Я там (в Розетке) кстати брал Saphire HD6950 2GB за 2256 грн. Ну, только наложенным платежем конечно, благо доставляют в районные центры без проблем. A Jackaway, если мне не изменяет память, живет там же где и я.

Где? В Николаеве?

[Shiala 4 280]

Ну я так тоже умею - Zotac GeForce GTX560Ti AMP - 7520р.(http://www.regard.ru.../tovar97339.htm), референс HD6950 2Гб(самый дешевый) - 7680р., но при этом HD6950 явно "прикуривает" у Зотака

Ага, у того Зотака только и прикуривать - у него референсная СО (с изменённым кожухом), которая на неразогнанной GTX560Ti с энегропотреблением 150-160 ватт делает это:

А уж в разогнанном виде (217 ватт!) так - это без сомнений лучшая зажигалка, прикуривайте на здоровье

http://tpucdn.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_560_Ti_Amp_Edition/images/power_peak.gif

А производительность выше чем у неразогнанной HD6950 аж на целых *барабаннная дробь* - 5-10% (а энергопотребление выше на 65% - ну про это мы умолчим )! Также не станем упоминать, что HD6950 разблокируется до HD6970 - и тут, как бы ты не гнал свою GTX560Ti - до этой карты она всё равно не дотянется.

За совет купить такой Зотак - можно смело побить палками. Да и не кошерно это, переплачивать за карту с сильным заводским разгоном - чего тебе мешает разогнать её самому простым движением ползунка в MSI Afterburner.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Shiala

[Zio 4 278]

Вообще никогда не стоит брать карты с референсным охлаждением...

А перепрошивать видюху станет далеко не каждый пользователь.

HD6970 мощнее 6950 процентов на 10 максимум.(1408 шейдеров против 1536 если не ошибаюсь)

А с разгоном после перепрошивки могут возникнуть проблемы.

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Zio

[Shiala 4 280]

Вообще никогда не стоит брать карты с референсным охлаждением...

Если референсное охлаждение хорошее - почему бы и нет? Хотя в случае с Zotac GTX560Ti AMP это действительно так

А перепрошивать видюху станет далеко не каждый пользователь.

Если покупаешь HD6950 для перепрошивки в HD6970 - Покупаешь и перепрошиваешь.

Если ты - пользователь, который не станет заниматься перепрошивкой: покупаешь HD6950 - и не прошиваешь. И без перепрошивки лучшая карта за свою цену.

Простая логика

HD6970 мощнее 6950 процентов на 10 максимум.(1408 шейдеров против 1536 если не ошибаюсь)

А с разгоном после перепрошивки могут возникнуть проблемы.

На халяву получить видеокарту, которая на 10% мощнее и на 2 тысячи рублей дороже - по мне так неплохо. :tongue: Никаких проблем с разгоном после перепрошивки не наблюдается - перепрошитую HD6950 можно дополнительно разогнать до 930-950 Мгц по ядру (а поскольку все референсные HD6950 абсолютно одинаковы - они почти все и одинаково разгоняются). Это конечно меньше, чем если разгонять "полноценную" HD6970 (она спокойно делает 950-1000 Мгц)

Изменено 10 июля, 2011 пользователем Shiala

[Kosepan 1 726]

Shiala если я не ошибаюсь то чем выше температура видеокарты, то тем выше ее тепловыделение. тогда каким половым органом 560ti горячее 6950? Если температура последней в среднем на несколько градусов выше? Или амд обманули законы физики(или другой науки). И не надо мне тыкать своими файлами с той фотографией о нагреве. Объясни мне как?

И да в той статье которую я выложил 6950 1Gb обходит не везде, а где обходит, то всего лишь на несколько кадров(4 если быть точным). Причем там где 560ti выдает не играбельный результат(2560х1600)у 6950 результат немногим лучше.

PS: И да даже со стоковой СО 560 холоднее 6950

PSS: Так что дамочка заканчивайте рассказывать херню. И только не надо совать мне те фотки, я на них положил хер.

Моя 560ti под нагрузкой в районе VRM греется до 85С и это летом, и это кризисе 2 с 11ДХ и HQ текстурами в 1600х1200. Проверял термопарой от реобаса установленного в моем корпусе, температура ядра составляет жалкие 66С

И последнее: Если брать одинаковые комплектации, а в данном случае ASUS и MSI то Ваш радеон дороже в среднем гривен на 100-150 грн, а переплачивать 15-20 баксов за разницу в играбельных режимах 4-6 ФПС и выше считаю нецелесообразным, так как в режимах где 560ti не выдает играбельного ФПС, 6950 так же его не выдаёт. А платить за лишние ФПС где они не нужны как минимум глупо.

PS: И да вот то фото что ты выложила такая редкостная хуерня. Такую же температуру выдавал 560 ti с бракованной СО(только там был 81С). Но конечно же в повседневных задачах температура ниже, или вы Шиала покупаете видяхи чтобы день и ночь гонять их бубликом? Так вот повседневными задачами раскочегарить 560ti до температуры подобной этой, конечно если не вмешиваться в ее нормальный цикл работы(понижения оборотов кулера, экстримальный разгон и т.д., то даже референсная карточка буде достаточно холодной для повседневной работы(76С это очень хороший показатель для референса)

Изменено 12 июля, 2011 пользователем Kosepan

[I am Krogaaaaan 243]

А производительность выше чем у неразогнанной HD6950 аж на целых *барабаннная дробь* - 5-10%

Ну тогда встречный вопрос - стоит ли переплачивать за референсы? (разница 8(!)%),

можно смело побить палками.

У нас так не принято.

[Shiala 4 280]

Shiala если я не ошибаюсь то чем выше температура видеокарты, то тем выше ее тепловыделение.

Ох - это далеко не так.

Тепловыделение - количество выделяемой тепловой энергии. GTX560Ti потребляет на 25-30 ватт больше HD6950 электроэнергии - следовательно и выделяет в окружающее пространство на 25-30 ватт больше (уже тепловой энергии, т.е. порядка 130 ватт HD6950 против 155 ватт у GTX560Ti). Тепло выделяет сам GPU, память и конвертеры питания.

Температура - скалярная величина, характеризующая состояние термодинамического равновесия макроскопической системы. Прямого воздействия на тепловыделение не имеет (оно скорее является его следствием), хотя и неразрывно с ним связано. Т.е. если мы снимем с HD6950 охлаждение (только радиаторы, вентилятор трогать не будем, т.к. с его отключением снизится энергопотребление - пусть болтается где нибудь подальше от видеокарты)- она так же будет потреблять 130 ватт, выделять не больше тех же 125-130 (поскольку видеокарта не может делать энергию из ниоткуда - это тебе не модуль нулевой точки какой нибудь ), однако температуры неохлаждаемых компонентов неизбежно поднимутся (до тех пор пока карта не выключится или выйдет из строя). И всё равно - даже без системы охлаждения, с температурами элементов под 130 градусов Цельсия, HD6950 будет выделять меньше тепловой энергии, нежели GTX560Ti - у неё ниже энергопотребление.

Выложенные выше фотографии тепловизора показывают в первую очередь, что в равных условиях тестирования, система охлаждения GTX560Ti справляется со своей родной картой хуже, чем СО HD6950 с HD6950. Отчасти это можно исправить покупкой GTX560Ti с качественной альтернативной СО (приблизив тем самым GTX560Ti по эффективности охлаждения к HD6950 - так и по стоимости ) - Однако это никоим образом не изменит тепловыделения GTX560Ti - она так и будет выделять на 25-30 ватт больше тепла.

Хотя термодинамика - довольно сложная штука, тут я скорее описала идеальные условия. Однако после слов

Объясни мне как?

твой перл можно уже не читать. Изменено 12 июля, 2011 пользователем Shiala