Крея / Kreia

[Raf-9600 1]

Неважно куда мы пойдем. И не столь важно наша конечная цель. Важно только само путешествие.

Краткая биографическая информация:

Родной мир: неизвестен

Убита: 3,951 BBY, Малакор V Кем: Изгнанницей

Раса: человек

Пол: женский

Цвет волос: седой

Цвет глаз:  белый и черный (на темной стороне)

Биография: [скоро]

Актриса:  Sara Kestelman

Изменено 23 октября, 2010 пользователем Silvio

[Дарт Трейус 1 078]

Насчет внешности: "Если она вам нравится, то в вас попали из бластера". - Изгнанница.

[Эри 9 693]

Насчет внешности: "Если она вам нравится, то в вас попали из бластера". - Изгнанница.

Внешность то нормальная если бы она еще не манипулировала и не поучала.

[Oldrik 452]

Все её поучения это набор туманных фраз не несущих смысла.

Не таскал с собой, не качал и не экипировал.

[qwerty-ru 351]

вот нашёл биографию:

Большая часть жизни Креи покрыта тайной. Известно лишь, что она некоторое время была историком джедай. Позже ею был получен ранг джедай мастер. Ее главной силой являлся разум. Медитируя, Крея пыталась постигнуть тайны галактики. Крея считала Силу злобной сущностью, играющей по своим правилам, и хотела уничтожить ее.

Крея была наставником нескольких джедаев, таких как Дарт Сион ,Дарт Нихимус и др., однако самым известным её учеником стал Реван. После того, как Реван оставил ее, у него было еще много учителей, такие как: Мастер Жар Лестин и Дорак. Впоследствии все ученики Креи были изгнаны мастером джедаем Атрис и Советом Джедаев за то, что, вопреки воле совета, ввязались в Мандолорскую войну под предводительством Ревана. Почти все они перешли на темную сторону силы. Совет возложил вину за потерю стольких джедаев на Крею, и она была исключена из ордена. Вскоре после этого Крея сама перешла на темную сторону и приняла имя Дарт Трея, а также отправилась в забытую академию на поверхности планеты Малахор 5 академию ситхов.

А персонаж очень нравится, клёвая бабка...

Изменено 4 июня, 2010 пользователем qwerty-ru

[Oldrik 452]

"Крея была наставником нескольких джедаев, таких как Дарт Сион ,Дарт Нихимус..." Они были джедаями?

[Эри 9 693]

"Крея была наставником нескольких джедаев, таких как Дарт Сион ,Дарт Нихимус..." Они были джедаями?

Да видимо старушка их так замучала, что они стали ситами

[Виолетта 9 683]

Совет возложил вину за потерю стольких джедаев на Крею, и она была исключена из ордена. Вскоре после этого Крея сама перешла на темную сторону и приняла имя Дарт Трея

 Еще бы после такого на ТСС не перейти: сначала ученики вольготно бросают тебя в поисках других наставников (разве у джедаев так было можно, кстати?), а потом Совет умыл ручки, повесив на бабулю всех собак. Дескать, и Кеннеди тоже ты застрелила. Куда же Крейе было после этого податься? Торговать сэмками на рынке Дантуина?

[Дарт Трейус 1 078]

<P>Если исходить из того, что Дартом Сионом стал Люсьен Дрей, то Крейя никак не могла учить Сиона, когда тот еще был в Ордене. Дарт Нихилус? Под вопросом, был ли он джедаем вообще.</P><P>

Еще бы после такого на ТСС не перейти: сначала ученики вольготно бросают тебя в поисках других наставников (разве у джедаев так было можно, кстати?), а потом Совет умыл ручки, повесив на бабулю всех собак.

</P><P>Кстати, кроме Ревана других учеников Крейи мы не знаем, каковы были те обстоятельства - не ясно. Что до Ревана, то он ее не бросал "вольготно" в поисках наставника. Создается впечатление из ее речей, что на определенном этапе обучения Ревана, падавана у нее "изъяли". Ну если учитель учит, вроде как не тому, то надо освободить учителя от должности.</P><P><BR></P><P>Что мы знаем?</P><P>Все ученики Крейи перешли на Темную Сторону. Похоже, что среди остальных больше всех "назвездил" Реван. В Совете некоторые полагали, что она вносила икажения в учение джедаев. Реван был самым перспективным падаваном в Ордене, самым известным, как бы иначе за ним пошел бы на войну весь цвет Ордена? И как Совет мог позволить "испортить" того, кто должен являть собой пример для подражания? Похоже, спохватились они поздновато.</P><P><BR></P><P>Не ясно, сама Крейя "обиделась" и ушла или же ее официально изгнали из Ордена, но похоже, ее отправили на какое-то задание, с которого Крейя не вернулась, после чего Совет считал ее погибшей, возможно она влилась в ряды Джедаев-Крестоносцев Ревана. (Туда же мог податься и Люсьен Дрей, что может объяснить, за каким ситхом он оказался на Малакоре, когда Бао-Дур активировал свой генератор.)</P><P><BR></P><P>Как бы там ни было, но пути приводят Крейю в академию Трейуса (или же Трейи?), где позже ее найдет Реван. Дарт Трейя продолжает обучение своего падавана....</P><P><BR></P><P>Следует задать вопрос: "А почему все ученики Крейи перешли на Темную Сторону?" Она считала, что учение джедаев не дает ответов на все вопросы, как и учение ситхов. "Вскоре ты понимаешь, что нужно сравнение, а не приверженность одной единственной идее". В истории было достаточно джедаев, которые разочаровались в Кодексе и перешли в стан ситхов. Но одно свойство мышления они так и не побороли. ДОГМАТИЗМ. Если учение джедаев неверно, то верно учение ситхов. Далее мы видим, что Крейя не виновата в падении своих учеников, т.к. Изгнанница вопреки ее наставлениям еще больше укрепила свою веру в Светлую Сторону. (В вырезанном контенте Котор 2, если ГГ идет по темной стороне и истребляет джедаев, то Крейя вырубает ГГ и читает ей нотацию, псле сдается монашкам с Телоса, где Эйтрис становтися ситхом, а ГГ находит раскаявшуюся Крейю) В анклаве Джедаев Крейя прямым текстом скажет Вруку о том, кто виноват в падении всех ее учеников. Правильный ответ - Врук Ламар. Это он прививал падаванам догматизм. Кавар и Зез-кай Эл, несмотря на то, что ранее при разговоре с Изгнанницей один на один были вполне адекватными, после "согласования" с магистром Вруком потеряли способность к имению собственного мнения и только поддакивали Вруку. Они почти опустились до уровня Завета, который творил, Зейн знает что. В результате Крейя проделала грязную работу, чтобы потом Изгнанница могла с чистой совестью решать оставшиеся проблемы, в число которых входил Триумвират Ситхов в полном составе.<BR></P> Изменено 5 июня, 2010 пользователем Дарт Трейус

[TiRTo 3 214]

сначала ученики вольготно бросают тебя в поисках других наставников (разве у джедаев так было можно, кстати?)

Да вроде как Крея одобряла стремление Ревана к знаниям. И не сказать, что была уж очень разочарована или обижена его уходом. В итоге, когда он узнал всё, что только можно было, он вернулся к ней. А насчёт принятого у джедаев: ни Крея, ни тем более Реван не были стандартными джедаями.

Куда же Крейе было после этого податься?

Ну, изгнание из джедаев не совсем тот повод, чтобы бросаться на Тёмную сторону) Крея искала ответы на свои вопросы. В итоге вот куда забрела.

Кстати, кроме Ревана других учеников Крейи мы не знаем

Сион её в начале игры называет своим старым мастером.

Создается впечатление из ее речей, что на определенном этапе обучения Ревана, падавана у нее "изъяли"

Я так понял, что Реван сам покинул её, когда научился всему, что она могла предложить О_о

в академию Трейуса (или же Трейи?)

В игре же вроде чётко звучит: Академия Трайуса. Хотя это совпадение с ситхским именем Креи настораживает. Может, она его в честь академии взяла?

Но одно свойство мышления они так и не побороли. ДОГМАТИЗМ.

Так или иначе, и ситхи, и джедаи - это в определённом смысле религиозные ордена. А в подобных организациях от догм никуда не денешься, что не всегда хорошо сказывается.

Кавар и Зез-кай Эл, несмотря на то, что ранее при разговоре с Изгнанницей один на один были вполне адекватными, после "согласования" с магистром Вруком потеряли способность к имению собственного мнения и только поддакивали Вруку

Что вообще странно: Врук не кажется такой уж харизматичной личностью. Хотя, я думаю, тут не Врук конкретно настроил так своих братьев по ордену. Мне кажется, он просто апеллировал к их страху перед феноменом Изгнанницы, который в своё время сыграл важную роль в процессе над нею.

[Дарт Трейус 1 078]

Сион её в начале игры называет своим старым мастером.

Было такое. А еще он говорил: "Я знаю ее, как ученик знает учителя и ка учитель - своего ученика".

В игре же вроде чётко звучит: Академия Трайуса. Хотя это совпадение с ситхским именем Креи настораживает. Может, она его в честь академии взяла?

Похоже мне подчистили память. Ничего не помню. Нельзя столько пить. 

Может быть (Дарт?) Трейус был главой Академии до Крейи, может он обучил ее, а после она "сдала экзамен". Возможно этот владыка был апостолом Императора Истинных Ситхов, а Реван убил его и занял его место. Не исключено, что это был основатель академии живший в древности, и Крейя знала о нем из исторических текстов. Похоже для "Трейуса" никто не придумал легенды, поэтому ответы каждый должен придумать для себя сам. Остается вопрос, а важно ли это? Есть более горячие вопросы.

[TiRTo 3 214]

может он обучил ее, а после она "сдала экзамен".

Вроде как Реван нашёл академию совершенно заброшенной - она ведь находилась на одной из планет древней границы ситхов, с которой они уже очень давно отступили.

Остается вопрос, а важно ли это? Есть более горячие вопросы.

Ну всё равно интересно же)

[Дарт Трейус 1 078]

Вроде как Реван нашёл академию совершенно заброшенной - она ведь находилась на одной из планет древней границы ситхов, с которой они уже очень давно отступили.

"Они забыли его, как и Коррибан. На время". По словам Крейи Малакор устилает путь к древней Империи Ситхов. Древняя Империя - это Коррибан, Зиост, Йавин и некоторые окружающие миры. Это Северо-восток галактики. Империя Истинных Ситхов находится на северо-западе. Разделяют эти Империи планеты, некоторое время бывшие мандалорскими, центральная планета этой формации - Мандалор. Где-то в мандалорском пространстве должен быть Малакор, но к какой Империи он ближе? Если исходить из того, что Реван теснил нео-крестоносцев до внешнего кольца и дальше, то он должен быть на дальнем рубеже.

Для мандналорцев Малакор был запретным миром. Почему? Смысл запрещать ступать туда, если планета заброшена? По всей видимости, Академия Трейуса не выполняла свои функции, но возможно, что именно там у Мандалора Наивысшего были сеансы связи с "Начальством". 

В свое время Дарт Трейя "держала галактику за горло", может уже тогда в период Войны с Мандо'аде? Может она была посредником между Мандалором и Императором? Или она сама - автор всех комбинаций, вертела сторонами как хотела?

[TiRTo 3 214]

Смысл запрещать ступать туда, если планета заброшена?

А вообще зачем туда соваться? Планета была и остаётся пристанищем Тёмной стороны. Хоть мандалорцы и считают Силу всего лишь религией, сомневаюсь, что аура Малахора на них вообще никак не сказывалась.

[Aidan 128]

Крейя, конечно, очень сильная личность, создала своё учение о Силе, что само по себе заслуживает уважения.

Очень уважительно к ней отношусь, многие её высказывания записал в тетрадочку, которую иногда открываю.

Заметил, что её взгляды пересекаются со взглядами Артура Шопенгауэра (заменить слово "воля" на "сила", и можно вкуривать).

[Дарт Трейус 1 078]

Я не думаю, что верно говорить, что Крейя создала свое учение о Силе. Еще при первом слете джедаев на Титоне были оформлены все 4 концепции взглядов на Силу: светлая Сторона - Ашла. Темная - Боган, Были менее известные общественности аспекты Силы:

Живая Сила (ее адепты эмоциональны, действуют, исходя из настоящего момента) - ее приверженцами являлись Квай-гон Джинн, Джоли Биндо, Йода после "Мести Ситхов", Энакин Скайуокер, ранний Джейсен Соло, возможно ранний Реван (тот, который рвался сию минуту помочь Республике в борьбе с мандалорцами, но после посещения Малакора в середине войны в первый раз он пересмотрел взгляды в сторону Единой Силы).

Единая Сила - Потенциум (это расчетливые прагматики, действующие на основании умозрительных построений вероятностей будущего) - это Йода до "Мести Ситхов", Дарт Сидиус, поздний Джейсен Соло, поздний Реван и Крейя.

Адепт Силы определяет свою позицию по 2-м шкалам: Ашла - Боган и Живая Сила - Потенциум. Если первая ось определяет, что ты делаешь с реальностью, то вторая определяет подход к ней.

Если сравнивать с обычной жизнью, то вполне логично, когда в молодости человек подходит к жизни, исходя из Живой Силы, в в старости опирается на Потенциум. Бывают редкие случаи, когда человек очень рано становится прагматиком. Вот Крейя из таких.

Погуляла на Светлой и Темной Сторонах. Кейд Скайуокер бы сказал, что она знала толк в жизни.

[Aidan 128]

Я не думаю, что верно говорить, что Крейя создала свое учение о Силе.

Внимание: ниже изложенное является лишь частным мнением со всеми последствиями.

Я исходил из содержания игры: Крейя говорила о мире без Силы. Что такое Сила, никто толком не знает, и знать не может. Крейя, описывая Силу в своих многочисленных высказываниях, проводит обобщения её проявлений, на основании которых приходит к выводу о "порочности" самого источника этих проявлений.

Конечно, на "учение" в собственном смысле это не тянет, но это определённо обособленная точка зрения.

В общем, её обвинения в сторону Силы обоснованны, совпадая с основными позициями Будды (об освобождении от страданий и смерти через обретение 5 истин) и Шопенгауэра (отрицание от воли к жизни, резигнация).

Конечно, я не силён собственно в мире ЗВ, но по игре мои выводы таковы:

Крейя - это старая и несчастная женщина, чувствительная к Силе, которая путём познания проявлений этой Силы пришла к выводу о её тёмной природе ("Тёмный Бог"), так как Сила играет со всеми живущими существами, будучи равнодушной к их страданиям.

Крейя была Светлой, была Тёмной, потом её "оторвали" от Силы, после чего она смогла окончить осмысление всех её проявлений, но окончательно связь с Силой не порвалась, а самостоятельно она этого сделать не могла, и искала избавления.

Тут она обнаруживает человека, окончательно порвавшего с Силой. Велико желание было узнать, "как это удалось" и "почему". Крейя получает своего избавителя в лице Изгнанницы, о чём говорит ей перед смертью.

Я думаю, что Крейя пыталась познать саму Силу, а не техники её "освоения", как это делали Тёмные и Светлые, поэтому вряд ли она вообще Джедай.

Ну, таки под конец игры она обретает свою нирвану.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Aidan

[Futureen 243]

Крея очень сложная и интерестная личность.Насколько я понял она хотела помочь Ревану в борьбе с Истинными Ситхами.Но зачем она тогда обучала Сиона,Нигилуса и еще кучу людей?Уж точно не для уничтожения Республики.

[Oldrik 452]

Крея очень сложная и интерестная личность.Насколько я понял она хотела помочь Ревану в борьбе с Истинными Ситхами.Но зачем она тогда обучала Сиона,Нигилуса и еще кучу людей?Уж точно не для уничтожения Республики.

Она хотела уничтожить Силу (то что Сила почти в каждом живом существе она наверно забыла), Реван, Сион, Изгнанница и остальные были только инструментами.

А по самой Креи: "хочешь казаться умным - говори непонятно" её это отлично характеризует.

[Forcemaster 936]

Она хотела уничтожить Силу (то что Сила почти в каждом живом существе она наверно забыла), Реван, Сион, Изгнанница и остальные были только инструментами.

Не совсем так. Она хотела уничтожить лишь ту часть Силы, что относилась лично к ней, всю галактику уничтожать она и не думала, иначе бы уже сделала, возможность у неё была. Она хотела освободиться от Света и Тьмы, от чужой воли. И уж точно Изгнанник для неё не был просто инструментом, по многим причинам.

[Oldrik 452]

Не совсем так. Она хотела уничтожить лишь ту часть Силы, что относилась лично к ней, всю галактику уничтожать она и не думала, иначе бы уже сделала, возможность у неё была. Она хотела освободиться от Света и Тьмы, от чужой воли. И уж точно Изгнанник для неё не был просто инструментом, по многим причинам.

Сила вообще-то едина, а не состоит из частей.

Тут зависит от отношения игрока к ней. Факт в том что она использовала их всех в своих интересах, и не особо заботясь об их мнении и желаниях.

[Futureen 243]

А разве Крея не захотела убить Силу после предательства Сиона и Нигилуса?

[Forcemaster 936]

Сила вообще-то едина, а не состоит из частей.

В курсе. Я имею ввиду, что она хотела сама избавиться от влияния Силы. А Сила хоть и едина, но всё же не однородна.

Тут зависит от отношения игрока к ней. Факт в том что она использовала их всех в своих интересах, и не особо заботясь об их мнении и желаниях.

Отчасти. Если бы она только свою цель преследовала, ей не было смысла помогать и обучать Ревана и Изгнанника, т.е. полноценно помогать. Так бы попользовалась и выбросила. Однако она открыла им глаза и дала возможность полностью раскрыть себя. Но она никогда не вмешивалась в их волю и их решения (очевидно в противовес нелюбимой ей Силе), лишь высказывала своё мнение. А затем всё же так или иначе помогала.

[Oldrik 452]

В курсе. Я имею ввиду, что она хотела сама избавиться от влияния Силы. А Сила хоть и едина, но всё же не однородна.

Ту же Изгнанницу отрезали от Силы, значит процедура была известна. Смысл её действий?

Отчасти. Если бы она только свою цель преследовала, ей не было смысла помогать и обучать Ревана и Изгнанника, т.е. полноценно помогать. Так бы попользовалась и выбросила. Однако она открыла им глаза и дала возможность полностью раскрыть себя. Но она никогда не вмешивалась в их волю и их решения (очевидно в противовес нелюбимой ей Силе), лишь высказывала своё мнение. А затем всё же так или иначе помогала.

Никому она не "открывала глаза", её мнение это только её мнение и далеко не истина.

А что "попользовалась и выбросила", то у всех есть любимые вещи, которые бросать жалко.

Утаивание и искажение информации на основе которой принимаются решения ни как не сходится с "никогда не вмешивалась в их волю и их решения". Нелюбимая ею Сила ведёт себя гораздо честнее.

Она помогала себе, а не остальным. А если цели остальных не совпадают с её, им же хуже. Конец игры не забыл? Кто там хотел "любимую" Изгнанницу на кусочки порезать?

[Forcemaster 936]

Ту же Изгнанницу отрезали от Силы, значит процедура была известна. Смысл её действий?

Ну во первых Изгнанницу от Силы не отрезали, она сама это сделала, что является ключевым моментом (поэтому Крея и искала Изгнанницу). А во вторых и саму Крею "отрезали" от Силы члены Совета. Дело то в том, что эта их техника "отрезания" вовсе не избавляет от влияния Силы, а всего лишь не даёт ею пользоваться.

Никому она не "открывала глаза", её мнение это только её мнение и далеко не истина.

А она никогда и не утверждала, что её мнение это истина в последней инстанции. Она сама и говорила, что не просит ей верить и считать её слова истиной, "Я просто прошу тебя выслушать то, что я хочу сказать".

Она помогала себе, а не остальным. А если цели остальных не совпадают с её, им же хуже. Конец игры не забыл? Кто там хотел "любимую" Изгнанницу на кусочки порезать?

Что себе помогала, я сразу сказал, а вот остальное не соответствует событиям игры. Если бы Крея хотела убить Изгнанницу, то она сделала бы это ещё раньше, когда она лежала в отключке. Да хотя бы и просто могла не мешать Совету. У Креи была тысяча способов сделать это и раньше, и уже после того, как она узнала что хотела. Однако она это не сделала. Наоборот, она постепенно подводила её к тому, чтобы Изгнанница сама всё поняла. Она её готовила. Пусть и не самыми мягкими методами, но другими было нельзя. Приведу отрывок из одной песни:

Сталь подчиняется покорно,

Ее расплющивает молот.

Ее из пламенного горна

Бросают в леденящий холод.

И в этой пытке, и в этой пытке,

И в этой пытке многократной

Рождается клинок булатный.

Она ковала из Ревана и Изгнанницы меч, меч для спасения Республики, оружие против Истинных ситхов. А это полностью соответствовала целям и желаниям самих Ревана и Изгнанницы. Если бы они сломались, она бы их не пощадила, я не спорю. Так сломался Сион, так сломался Нихилус. Но они выдержали, поэтому она ничуть не лукавила, когда говорила про любовь к ним.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Forcemaster

[Oldrik 452]

Ну во первых Изгнанницу от Силы не отрезали, она сама это сделала, что является ключевым моментом (поэтому Крея и искала Изгнанницу). А во вторых и саму Крею "отрезали" от Силы члены Совета. Дело то в том, что эта их техника "отрезания" вовсе не избавляет от влияния Силы, а всего лишь не даёт ею пользоваться.

Но Изгнанница тоже находилась под влиянием Силы.

А она никогда и не утверждала, что её мнение это истина в последней инстанции. Она сама и говорила, что не просит ей верить и считать её слова истиной, "Я просто прошу тебя выслушать то, что я хочу сказать".

А что было с теми кто был с ней не согласен? Как-то странно Крея на это реагировала, в стиле "убить неверного"!

И почему то всячески старалась, что бы оградить Изгнанницу от всякой "ненужной" информации. Какая информация нужная, а какая ненужна, решала разумеется Крея.

Она ковала из Ревана и Изгнанницы меч, меч для спасения Республики, оружие против Истинных ситхов. А это полностью соответствовала целям и желаниям самих Ревана и Изгнанницы. Если бы они сломались, она бы их не пощадила, я не спорю. Так сломался Сион, так сломался Нихилус. Но они выдержали, поэтому она ничуть не лукавила, когда говорила про любовь к ним.

Два джедая против всех Истинных Ситхов? Либо Реван и Изгнанница неимоверно сильны, либо мощь Истинных Ситхов несколько преувеличена (мягко сказано).