Эльфы

[qwerty-ru 351]

Эльфы

Эльфы - Полностью порабощённая людьми раса. Одни стали рабами человека, другие решили жить свободно. Тех, кто проживает с людьми называют городскими эльфами, а вот те, кто решил противостоять порабощению называют долийскими эльфами. Сами эльфы меньше людей в росте и они не такие широкоплечие.Эльфы подразделяются на Городских и Долийских эльфов

Городские эльфы

Как раз эта ветвь и была порабощена людьми. Городские эльфы стали рабами человеческой расы. С тех пор эта ветвь расы проживает в эльфинажах - специальных городских районах, которые отделены высокими стенами. Отсюда они отправляются на работу в особняки знати. Однако никто не заставляет эльфов служить насильно - рабство запрещено в Ферелдене и является тяжким преступлением, самодостаточным для отстранения от власти даже регента. В то же время эльфы сильно ограничены в правах - им запрещено занимать руководящие должности вне гетто и носить оружие.

Культура Эльфинажа всегда разнообразна. Обычно, этот район отделен высокой стеной от внешнего мира, а его центр это огромное дерево, которое эльфы украшают разноцветными огоньками. Эльфинажи никто не убирает, кроме самих эльфов, а ведь эльфов днём очень мало, поскольку они уходят на работу зарабатывать на хлеб. На самом деле Эльфинажи выглядят грязными исключительно из желания разработчиков игры, не разумных доводов в пользу того почему эльфы не могут убирать за собой.

Обычно у городских эльфов царит хаос и беспорядок, и только самые сильные не падают духом. Но те, кому надоело жить по людским правилам, под их постоянным надзором решают становиться разбойниками и бежать, спасая себя, близких и своих друзей.

Долийские эльфы

После захвата людьми второй родины эльфийского народа, Долов, эльфы поделились на кочевые кланы, каждый раз останавливаясь в лесах и меняя своё место жительства. Эта ветвь эльфов пытается восстановить свою культуру и язык, которая уже давно была потеряна, но к сожалению, у них это получается не очень хорошо.

Долийские эльфы обычно становятся разбойниками, грабя аристократов и крестьян, поэтому, какая-нибудь соседняя деревенька не любит, когда с ними рядом живут эльфы. Чаще всего долийские эльфы не дают храмовникам забрать одарённого магией ребёнка из своего клана, защищая его от всякой напасти. Такие маги-эльфы вскоре становятся хранителями - специально обученными магами долийских эльфов. Они способны управлять растениями и корнями деревьев.

Эльфийский словарь

A

Abelas (ah-BEY-lahs): Сожаление. Также используется как извинение.
Adahl (ah-DAHL): дерево.
Adahlen (AH-dah-len): лес.
Alas (AH-lahs): земля, грязь.
An (AHN): город или место.
Annar (AN-ahr): год.
Ar (AHR): личные местоимения: я, мне.
Aravel (AHR-ah-vehl): долгий путь.
Arla (AHR-lah): дом.
Arlathvhen (ahr-LATH-vehn): встреча долийских кланов каждые десять лет. Arla: дом; Ar: Я, мне; Lath: любовь; Vhen: народ, мы. Смысл этого термина коннотативнее, чем все остальные.
Asha (AH-sha): женщина.
Assan (ah-SAHN): стрела.
Atisha (ah-TEE-shah): мир, мирный.

B

Bel (BELL): много.
Bora (BOHR-ah): бросать, выбрасывать, выпускать.
Bor'assan (BOHR-ah-sahn): лук.

D

Da (DAH): мало, уменьшающая приставка.
Dar (DAHR): быть.
Da'len (dah-LEN): дитя.
Dareth (dah-RETH): в безопасности.
Din (DEEN): нет. также используется при описании тех, кто умер: тот, кого уже нет.
Dirth (DEHRTH): сказать, говорить.
Dorf (DOHRF): серый.
Durgen (DUHR-jen): камень.
Durgen’len (dur-JEN-len): дети камня. Эльфийское название гномов.

E

El (EHL): наш.
Elgar (EL-gahr): дух.
Elvarel (EL-vah-rehl): длиннее, усиленнее.
Elvhen (EHL-vehn): "Наш народ". Эльфийское название своей расы. Elvhenan: Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Emma (EM-mah): мой, я.
-en (EHN): суффикс, указывающий множественное число.
Ena (eh-NAH): появляться, возникать.
Enasal (EHN-ah-sahl): повторять.
Enansal (en-AHN-sahl): подарок или благословение.
Era (EH-rah): история, сказка, мечта.

F

Falon (fah-LOHN): друг.
Felas (FAY-lahs): медленно.
Fen (FEHN): волк.

H

Halam (hah-LAHM): конец, законченный.
Hahren (hah-REHN): старейшина. Используется как дань уважения долийцев, но более конкретно для обозначени лидера городских эльфов в Эльфинаже.
Halamshiral (hah-LAHM-sheer-AHL): Конец пути. Также название столицы второй родины эльфов в Долах.
Hamin (hah-MEEN): отдыхать, расслабляться. Разбирая: "mi": лезвие; "in": внутри. "Меч в ножны"?
Harel (hah-REHL): страшное, пугающее, вызывающее страх.
Him (HEEM): становится.

I

In (EEN): с или внутри, обитать.
Inan (ee-NAHN): глаза. Буквально: "внутреннее место" или "место обитания" - т.е. окна в душу.
Ir (EER): очень, больше.
Isala (ee-SAH-lah): в необходимости.

L

Lath (LAHTH): любовь.
Len (LEHN): ребенок.
Lethallin; Lethallan (leth-ah-LEEN; leth-ah-LAHN): Повседневно используется для обращения к тому, с кем знаком. Lethallin - для мужчин, lethallan - для женщин. Сродни "кузен" или "соклановец", поскольку "lin" обозначает кровь.
Lin (LEEN): кровь.

M

Ma (MAH): ты.
Mahvir (mah-VEER): завтра.
Mamae (mah-MAY): мать.
Mana (MAH-nah): далекое прошлое, долгое время.
Melana (meh-LAH-nah): время.
Melava (meh-LAH-vah): время, прошедшее время.
Mi (MEE): лезвие.

N

Na (NAH): твой.
Nan (NAHN): мщение, месть.
Nehn (NEN): радость.
Numin (NOO-min): крик, слезы.
Nuvenin (noo-VAY-nin): хотеть, нуждаться.

R

Reth (REHTH): безопасность.
Revas (RAY-vahs): свобода.

S

Sa (SAH): один.
Sahlin (sah-LEEN): сейчас, в данный момент.
Samahl (sah-MAHL): смех, хохот.
Sa'vunin (sah-VOO-neen): один день.
Serannas (SEHR-ah-nahs): благодарность, признательность.
Seth (SEHTH): тонкий, разреженный.
Setheneran (SEH-thehn-ERR-ahn): Земля блуждающих снов. Место, где завеса истончается. Буквально: "Тонкое место блуждающих снов"
Shem (SHEHM): быстрый, скорый.
Shemlen (SHEHM-lehn): Буквально "быстрые дети". Эльфийское название человеческой расы. Оно продолжает использоваться как жаргонное слово среди городских эльфов ("Shems") хотя его значение практически утрачено.
Shiral (shee-RAHL): путешествие.
Souveri (soo-VEH-ree): усталость.
Su (soo): случаться.
Sulahn (soo-LAHN): петь.
Suledin (soo-leh-DEEN): терпение.
Sulevin (soo-leh-VEEN): некоторый.

T

Tan (TAHN): три.
Then (THEN): просыпаться, предупреждать.
Tu (tooh): делать, причинять.

U

U (ooh): в одиночку.
Uth (OOTH): долгий, навсегда, бесконечный, вечный.
Uthenera (ooth-en-ERR-ah): Блуждающий во снах. Uthenera - название древнего обычая бессмертных эльфов, которые "засыпали", когда уставали от жизни. Буквально: "Вечный сон наяву".

V

Vallas (VALL-ahs): написанный.
Vallaslin (vahl-ahs-LEEN): Письмо на крови. Искусство татуировки, используемое некоторыми эльфами для того, чтобы более наглядно показать их поклонение традицинному эльфийскому пантеону.
Ven (VEHN): идти.
Vhen (VEHN): "народ" или "принадлежащий к эльфам, кланам, эльфийскому обществу".
Vhenadahl (vehn-AH-dahl): древо народа.
Vhen'alas (vehn-AHL-ahs): сама земля. Буквально: "наша земля".
Vhenan (VEY-nahn): сердце.
Vir (VEER): путь или тропа. Из-за хвалебной поэмы, заманчиво перевести как "мы", хотя, мы должны принять во внимание кредо долийцев, которое видели на долийских страницах: Vir Assan, Vir Bor'Assan, Vir Adahlen - "Путь Стрелы", "Путь Лука", and "Путь Леса", соответственно. Так, в хвалебной песне, перевод неточный; на самом деле они говорят "Путь песни, радости".
Vunin (VOO-nihn): день.

Эльфийские фразы:
Andaran atish’an: формальное эльфийское приветствие. Буквально: "Я нахожусь в этом городе, городе мира".
Aneth ara: социальное или дружеское приветствие, большей частью используемое долийцами между собой, чем с посторонними. Означает: "Мой безопасный город".
Arlathan: главный город Элвенен, настоящая родина эльфов, от фразы "ar lath’an" - "Я люблю город".
Asha'belannar:Женщина Многих Лет. Так долийцы называют Флемет.
Dareth shiral: используется в качестве прощания, это означает "счастливого пути".
Elvhenan:Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Ma nuvenin: Как пожелаешь.
Ma serannas:Спасибо.

Построение фраз:

Ласки:

Da'assan (dah-ah-SAHN): короткая стрела.
Da'mi (dah-MEE): короткий клинок.
Da'vhenan (dah-VEY-nahn): кроткое сердце.
Emm'asha (ehm-AH-shah): моя девочка.
Emma lath (EHM-mah lath): любовь моя.
Emma sa'lath (EHM-mah sah-lath): моя единственная любовь.
Emma vhenan (EHM-ma VEY-nahn): сердце мое.
Ma'arlath (MAR-lath): Я люблю тебя.
Ma emma lath (ma EHM-mah lath): ты моя любовь.
Vhenan'ara (VEY-nahn-AHR-ah): желание сердца.

Оскорбления:

Elvhen'alas (el-VEHN-ALL-us): грязные эльфы.
Len'alas lath'din (len-ALL-us LATH-deen): грязный, никем не любимый, ребенок.
Seth'lin (seth-LEEN): жидкая кровь.

Угрозы:
Ar'din nuvenin na'din (ahr-DEEN noo-VHEY-nihn nah-deen): Я не хочу убивать тебя.
Ar tu na'din (ahr too nah-DEEN): Я убью тебя.
Ar tu na'lin emma mi (ahr too nah-LEEN EHM-ma mee): Я увижу твою кровь на своем клинке.
Emma shem'nan (EHM-mah shem-NAHN): Моя месть быстра.
Halam sahlin (hah-LAHM sah-LEEN): Это закончится сейчас.
Ma emma harel (mah EHM-mah hah-REHL): Тебе стоит бояться меня.
Ma halam (mah hah-LAHM): Вы закончили.

О эльфийских татуировках

О татуировках от Мэтта Родса

В общем здесь обсуждаем эту расу......

[Wegrim 699]

А причин сходу тыкать стрелами у долийцев не было?

Тут главный момент в том, что нашу компанию никто убивать не хотел (иначе не подошли бы на столь близкое расстояние к лагерю), а также не считали, что от нас исходит хоть какая-то серьезная угроза (мы оказались слишком близко к детям и самому хранителю). Т.е. с нами изначально хотели мирно поговорить как с равными (с нами не какое-то там доверенное лицо ведет разговор за пару километров от лагеря, а хранитель), так на кой лишний раз наезжать, понижая тем самым шансы на выгодный и правильный исход переговоров?

На тему эльфов говорим пока свободно здесь, если наберется много постов, перенесу в соответствующую тему.

Изменено 23 апреля, 2012 пользователем Wegrim

[LiInMa 4 694]

так на кой лишний раз наезжать, понижая тем самым шансы на выгодный и правильный исход переговоров?

Не знаю, но я со стороны долийцев особого наезда не заметила. Просто намекнули, мол, не шибко тут чужаков жалуем.

[Yria 12 585]

А причин сходу тыкать стрелами у долийцев не было?

А гипотетического Васю Пупкина сильно интересует, были ли у них причины (особенно если лично он эльфам в жизни дурного слова не сказал)? И Вегрим насчет того, что нас подпустили весьма близко, дело говорит. Выглядит это, если честно, не столько как предостережение, сколько как понты. Правда, Митре по параметру понтов до снейпообразного парня из лагеря Махариэлей все равно далеко. Тот-то совершенно откровенно издевательским тоном про стрелы говорит.

[Налия 12 985]

то Тамлен и пристрелил бы

Тамлен?! Откуда там Тамлен? -_-

А гипотетического Васю Пупкина сильно интересует, были ли у них причины (особенно если лично он эльфам в жизни дурного слова не сказал)?

Посмотри с другой стороны: а гипотетического долийца сильно интересует, зачем чужаки пришли в лагерь (особенно если его клан от чудаков в жизни ничего хорошего не видел)? То, что те, кто им всегда угрожал, вдруг вызвался помочь, кажется им невероятным. Тут недоверие и нежелание идти навстречу с обеих сторон (что ты, кстати, демонстрируешь). Да, первый шаг придётся сделать герою.

[Yria 12 585]

Посмотри с другой стороны: а гипотетического долийца сильно интересует, зачем чужаки пришли в лагерь

Не интересует. Но проблема в том, что Васе Пупкину, в общем-то, безразлично, какие из себя долийцы (если, конечно, он от них живым ушел), а вот долийцам с этой дурной славой еще жить и жить - и терпеть соответствующее обращение со стороны людей. Я вроде это уже говорила однажды, и скажу снова: тут уже за давностью лет неважно, кто кому насолил и кто прав, кто виноват. Эльфы проиграли, и страдают от репутации лесных чудовищ тоже скорее они, чем люди (вплоть до того, что мы видим в прологе долийца: как себя ни поведи, а эльфы все равно такие-сякие и виноватые, просто потому что эльфы). Это эльфы бегают от людей и нигде не могут задержаться надолго, а не люди, среди которых пострадает время от времени случайный невезучий путник, и все. Ситуация ведь имеет примерно следующий вид: люди обидели эльфов - эльфы стали борзеть - люди стали рассказывать об эльфах страшные сказки, пусть и не всегда заслуженные. Первого пункта уже не исправишь никак, второй способны исправить только сами эльфы. Люди, конечно, могут дать им какой-то стимул вести себя иначе, но как его дать-то, этот стимул, когда тебе с порога стрелой в нос тычут? С обратной стороны, и эльфам уже сложно меняться после стольких веков: тут и просто закостенение, и риск, что подпустишь кого-то близко, а он тебе раз - и ножом по горлу. Как тут меняться? Разве что в совсем исключительных обстоятельствах, какие у нас и сложились в игре.

Но в общем и целом эльфам нужнее, с них и спрос.

И это... ты явно говоришь о конкретной ситуации в игре, так? А я недаром Васю поминаю, я о ситуации в общем, где никакому "герою" не придется по умолчанию "делать первый шаг".

Изменено 23 апреля, 2012 пользователем Yria

[LiInMa 4 694]

а вот долийцам с этой дурной славой еще жить и жить - и терпеть соответствующее обращение со стороны людей.

Ага, как уже было сказано троим Васям Пупкиным ГГ мог сохранить жизни, и в итоге:

Но если их отпустить, они тут же расскажут всей деревне про злых долийцев и весь клан будет вынужден срочно драпать.

Вот вам и пожалуйста. Нет, я не говорю, что долийцы должны всех обязательно перерезать, просто поясняю свое мнение, почему они не такие учтивые, как, например, людские банны( и то не все).

Приведу в пример такую ситуацию, приходит проситель к какому-нибудь лорду и если поведет себя несоотвествующе его тут же выкинут за порог по одному щелчку пальцев. Разница в том, что клан сразу же предупреждает о возможном исходе событий.

когда тебе с порога стрелой в нос тычут?

Ну где они тыкали стрелами с порога?

[Yria 12 585]

Ну где они тыкали стрелами с порога?

Да я в переносном смысле. Хотя в случае Тамлена, конечно, он был прямым, но да хочется верить, что таких отморозков среди долийцев немного. А впрочем, еще помню момент из сериала: идет храмовник по лесу, по медальону ориентируется, а на него раз - и толпа с луками из кустов. Тоже в прямом смысле, если мне память не изменяет. Такая реакция на храмовника, конечно, более понятна, чем на трех случайных крестьян (помним, что в ДА2 доблестные темплары учудили с пытками), но тот конкретный вроде бы вел себя вопиюще мирно и даже не подозревал, что там долийцы сидят.

Ага, как уже было сказано троим Васям Пупкиным ГГ мог сохранить жизни, и в итоге:

Так это результат "борзости" долийцев и есть, вкупе с предвзятостью самих деревенских. Их не любят не только потому что они не такие, как люди, они и основания для этого периодически дают. Как те же Тамлен и Веланна. В результате из-за поступков нескольких обормотов страдают вообще все эльфы. Да и в той ситуации с Тамленом и отпущенными людьми все не так гладко: их УЖЕ едва не застрелили (они не могли не видеть, что если бы не второй долиец, первый бы их убил и не почесался), их УЖЕ обозвали ворами на ровном месте, им УЖЕ угрожали. Естественно, они "расскажут всей деревне про злых долийцев" - а как это еще называется, "добрые долийцы"?)) И нельзя сказать, что для этого нет никаких оснований. И, естественно, они преувеличат, просто потому что эльфы, а про эльфов все знают, какие они разбойники и как детишек демонам скармливают.

А чё, если убить то всё чики-пуки? (Просто мы, долийцы, добрые, и почему-то ни разу не стали убивать шемленов)))

Тогда объяснимо их поведение.

Если убить, то все то же самое, только уже совершенно оправданно. И Маретари пожурит еще.

[Nepeerat 50]

даже когда СС приходит в клан Затриана его стрелами встречают (если он не далиш конечно)

[LiInMa 4 694]

Так это результат "борзости" долийцев и есть, вкупе с предвзятостью самих деревенских. Их не любят не только потому что они не такие, как люди, они и основания для этого периодически дают.

С каких это пор не желать видеть чужаков на своей территории это борзость? А если к вам в квартиру проник незнакомый человек вы его радушно встречаете? Особенно, если это кто-то из местных хулиганов, которые постоянно вам пакостят.

Как те же Тамлен и Веланна. В результате из-за поступков нескольких обормотов страдают вообще все эльфы.

Веланна и Тамлен плохие - все долийцы гады.

Воган со товарищи плохие - все люди гады и т.п.

А эльфы от людей страдают потому, что они ... эльфы. А тем более, долийцы которые не как городские в услужении у людей.

их УЖЕ едва не застрелили

Вот и радовались бы. Полезли на чужую грядку - пусть будут готовы получить выстрел солью в одно место.

А чё, если убить то всё чики-пуки? (Просто мы, долийцы, добрые, и почему-то ни разу не стали убивать шемленов)))

В том-то и дело, что не сделай, все равно долийцы плохие.))

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем LiInMa

[Шершень 4 454]

С каких это пор не желать видеть чужаков на своей территории это борзость? А если к вам в квартиру проник незнакомый человек вы его радушно встречаете? Особенно, если это кто-то из местных хулиганов, которые постоянно вам пакостят.

Ммм, как бы у эльфов нет территории. Ферелден и его леса - территория людей.

[Ewlar 14 431]

Ну да, люди так считают.

Потому я и сравниваю эльфов ДАО с индейцами.

И всё равно мне эта предыстория ближе всех. (А шемленов убивать не будем, раз всё равно уходить придётся)).

[LiInMa 4 694]

Ммм, как бы у эльфов нет территории. Ферелден и его леса - территория людей.

Угу. Потому что люди так сказали.

И всё равно мне эта предыстория ближе всех.

Аналогично.))

[Шершень 4 454]

И всё равно мне эта предыстория ближе всех.

Дык, и у меня долийка.)

Угу. Потому что люди так сказали.

Потому что люди так сделали, скорее.

[LiInMa 4 694]

Потому что люди так сделали, скорее.

Когда-то. На время игры это, имхо, только формально. Так как даже, когда в начале ГГ интересуется у Алистера, где отыскать долийцев, то получает почти конкретный ответ о месте. Т.е. все же территория у эльфов есть, но негласно так сказать.

[Ewlar 14 431]

Да, вероятно, типа стоянок, на которых они подолгу задерживаются. В зависимости ли от сезона, или обстоятельств.

Об этой приверженности к некоторым местам обитания явно свидетельствуют идолы и статуи. Сомневаюсь, что такие штуки долийцы с собой трелюют.

И, кстати, отсутствие деревьев непосредственно на стоянке.

[Шершень 4 454]

Об этой приверженности к некоторым местам обитания явно свидетельствуют идолы и статуи. Сомневаюсь, что такие штуки долийцы с собой трелюют.

И, кстати, отсутствие деревьев непосредственно на стоянке.

Эльфы кочуют. Весь Тедас когда-то принадлежал им. Некоторые статуи ещё с тех времён. А головы и статую Фен Харела они с собой "трелюют", да.

О, это очень загадошно Давайте внесём в ТИ? Так, стоп. Я не в том отсеке. х)

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем Шершень

[Jeina 4 620]

Когда-то. На время игры это, имхо, только формально. Так как даже, когда в начале ГГ интересуется у Алистера, где отыскать долийцев, то получает почти конкретный ответ о месте. Т.е. все же территория у эльфов есть, но негласно так сказать.

Я бы не назвала это территорией) Даже негласно. Сомневаюсь, что они разрешения спрашивали у местных властей xD

[Yria 12 585]

Вот и радовались бы. Полезли на чужую грядку - пусть будут готовы получить выстрел солью в одно место.

А с каких пор и с какой радости эта грядка стала долийской и каким образом люди должны об этом знать? Даже Маретари, если убить эту троицу, возмущается, стало быть, стрелять "бегающих по грядкам" для долийцев не норма, а личная инициатива Тамлена и ему подобных.

С каких это пор не желать видеть чужаков на своей территории это борзость?

Господи, ну как мне еще, кроме кавычек, подобные слова выделять? Это было просто обозначение того, как ведут себя долийцы, а не обвинение в том, что они-де оборзели. В следующий раз могу написать "...результат того, что некоторые долийцы уничтожают случайные караваны и стреляют по случайным заблудившимся мужикам, а также...", но ведь длиннее будет раз в десять.

Веланна и Тамлен плохие - все долийцы гады.

Воган со товарищи плохие - все люди гады и т.п.

Ну как бы оно для среднего обывателя (что эльфийского, что человеческого) так и выглядит. Иначе про долийцев не ходила бы слава лесных разбойников, а сами долийцы не относились бы к людям с таким негодованием. То, что по факту свинское поведение Вогана не делает свиньями всех людей, а жестокость Веланны и Тамлена не делает жестокими всех долийцев, не очень интересует этого самого "среднего обывателя".

[Налия 12 985]

А СС и не должен опускаться на уровень среднего обывателя. Особенно если учесть, что он пришёл просить помощи у долийцев, а не они к нему пришли.

[Yria 12 585]

И еще тут про грядки представилась ситуация, несколько абсурдная, но раз уж пошли грядочные аналогии. Ну, положим, копаетесь вы у себя на огороде, видите, что по улицы бежит какой-то неместный, явно перепуганный, и влетает к вам в открытые ворота. Вас замечает, только когда чуть ли не сбивает с ног. Что, неужто стрелять или угрожать станете? Даже если неместный из соседней деревни, в которой однажды вашего дедушку избили? Тогда, извините, я не осужу того, кто потом из этой деревни придет немножко вам поугрожать.

А СС и не должен опускаться на уровень среднего обывателя. Особенно если учесть, что он пришёл просить помощи у долийцев, а не они к нему пришли.

Да я давно уже не про СС, а про ситуацию в целом. Но вообще-то даже с СС там не так однозначно. Долийцы на минутку при неизвестных нам обстоятельствах договор подписали и помощь по нему предоставить обязаны. Это СС у них выпрашивать и ради них впрягаться куда-то не обязан. Просто у нас так получилось, что найденный клан был не в состоянии помочь физически.

Договоры СС, кстати, отдельная тема. Мне очень любопытно, когда и при каких условиях они были подписаны, и почему все так безоговорочно верят в их подлинность... Вот если бы эльфы встали в позу, заявив, что "знать не знаем, какой договор, и вообще у вас тут закорючка на месте подписи поддельная", - тогда да, пришлось бы СС напрягаться и выходить за рамки поведения среднего обывателя. А так, пока долийцы себя считают обязанными помочь, Стражу и делать ничего особо не надо.

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем Yria

[faris 15]

В ситуации с Сарелом, кстати, сказитель срывается на ГГ, если даже ГГ у нас долиец. Не помню, правда, по какой причине, но помню, меня это откровенно взбесило. Хотя, всё зависит и от характера определённых людей эльфов. Да и не все кланы проявляют враждебность к людской цивилизации. Помнится, в кодексе то ли второй части, то ли где-то ещё в первой, говорилось о нападении охотников клана на людских путников где-то в Орлее, а ведь в ДАО оба клана всё-таки к людям относятся хотя бы терпимо. Но тут, опять же, сильное влияние, думаю, оказывают хранители , как наиболее влиятельные персоны. Правда, Затриан в эту концепцию не вписывается ну никак, хотя объяснения и возможны.

Вообще мне ещё с начала первой части хочется больше осветить эльфа-мага именно как хранителя. Лично для меня Веланна и Мерриль всё же не дали ответов на интересующие вопросы, ведь обе они, по сути, только огрызки долийского общества, недохранительницы, да и сами на эту тему всё же не сильно распространяются, Мерриль может сказать пару фраз - и всё. А ведь проблемы магов-долийцев отлично вписываются в конфликты с церковью и общий вид, который вырисовывается под конец двух игр. Ладно, оффтоп пошёл, заканчиваю.

Простите за прерывание беседы.

P.S. В Ривейне живут кланы? Теоретически могут, но практически...

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем faris

[LiInMa 4 694]

А с каких пор и с какой радости эта грядка стала долийской и каким образом люди должны об этом знать?

А с каких пор незнание освобождает от отвественности?

Про то, почему "грядки" долийские я уже говорила.

И еще тут про грядки представилась ситуация, несколько абсурдная, но раз уж пошли грядочные аналогии. Ну, положим, копаетесь вы у себя на огороде, видите, что по улицы бежит какой-то неместный, явно перепуганный, и влетает к вам в открытые ворота. Вас замечает, только когда чуть ли не сбивает с ног. Что, неужто стрелять или угрожать станете? Даже если неместный из соседней деревни, в которой однажды вашего дедушку избили? Тогда, извините, я не осужу того, кто потом из этой деревни придет немножко вам поугрожать.

Вы сами в одном из предыдущих постов отмечаете то, что ваших слов в переносном значении не понимают, а сейчас делаете то же самое.

Как бы отношения людей из разных деревень и "эльфы-люди" это совсем разные вещи.

Ладно. Представьте - идете вы домой по темному переулку. В кармане у вас газовый балончик. ВНЕЗАПНО на вас выскакивает некто. Вы точно знаете, что этот некто - представитель местных гопников, от которых ваши друзья уже получили неприятностей. Разве вы первым делом за балончик не схватитесь? На всякий случай. Или же учтиво поинтересуетесь что случилось? Тут та же ситуация. Только заместо балончика - лук. А потому уже от личности зависит - пускать его в ход или нет.

Да и позволит держать чужака на расстоянии. А то еще пырнет ножом в состоянии аффекта.)))

Даже Маретари, если убить эту троицу, возмущается, стало быть, стрелять "бегающих по грядкам" для долийцев не норма, а личная инициатива Тамлена и ему подобных.

Я не говорила, что нормально стрелять в непрошенных гостей. Я говорила, что нормально этих непрошенных гостей встречать без учтивости.

Долийцы на минутку при неизвестных нам обстоятельствах договор подписали и помощь по нему предоставить обязаны.

А они что отказываются от этого?

То, что по факту свинское поведение Вогана не делает свиньями всех людей, а жестокость Веланны и Тамлена не делает жестокими всех долийцев, не очень интересует этого самого "среднего обывателя".

Это уже проблемы "среднего обывателя". Таким образом легко можно врагов нажить. То, что "средний обыватель" делает выводы, не опираясь на разум чести ему не делает, и не обязывает окружающих с ним носится.

И повторяю еще раз - Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ДОЛИЙЦАМ НУЖНО ВСЕХ ЛЮДЕЙ ПЕРЕРЕЗАТЬ И УТЫКАТЬ СТРЕЛАМИ.

И еще - насчет того, что Тамлен и ГГ с ходу направляют оружие на шемскую троицу. Почему никто, осуждая действия этих эльфов, не учитывает фактор внезапности. ГГ и Тамлен находятся на разведке, охоте (или что-там было, не помню конкретно). Т.е. сосредоточены в том числе на выявлении опасности. Тут на них выскакивает нечто. Разумеется, естественная реакция - отгородится от возможной опасности, в данном случае оружием. В момент неожиданности сразу и не поймешь - испуганный ли это человек, или бандюга с топором.

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем LiInMa

[Шершень 4 454]

Т.е. сосредоточены в том числе на выявлении опасности. Тут на них выскакивает нечто. Разумеется, естественная реакция - отгородится от возможной опасности, в данном случае оружием. В момент неожиданности сразу и не поймешь - испуганный ли это человек, или бандюга с топором.

Они охотились, добывали еду для клана. Что нечто? Вы же видели сценку. Люди убегали, будто Тамлен и ГГ их гнали. Даже ладно, может, мне показалось. Но сцена, когда Тамлен уже целится просто без дополнительных трактовок. Три безоружные деревенщины и агрессивный эльф. Причём эльф их ждал, а не просто там с луком стоял. =(

Да и Дункан ("Иногда их (долийцев) жертвами (на кого охотятся) становятся не только лесные обитатели") как бы намекает.

И лес - это не территория эльфов. Не их "огород". Они там просто остановились на время. >< При малейшей тревоге, будь то люди/скверна, они снимаются и уходят.

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем Шершень

[LiInMa 4 694]

Они охотились, добывали еду для клана. Что нечто?

Нечто, что и вызывает у эльфов, которые не обладают сверхчувствительностью толкиеновских, такую реакцию. Фактор внезапности. Тут сразу и не сообразишь - медведь сейчас на тебя выскочит, или перепуганный человек. Так что, могли бы еще спасибо сказать эльфам за крепкие нервы.

Три безоружные деревенщины и агрессивный эльф.

Первое впечатление может быть обманивым. А оружие, повторяю - отгорождение и мера безопасности. Был бы агрессивным -грохнул бы "бедняг" без вопросов.

Причём эльф их ждал, а не просто там с луком стоял. =(

Щито? О_О Еще скажите, специально выслеживал.

Да и Дункан ("Иногда их (долийцев) жертвами (на кого охотятся) становятся не только лесные обитатели") как бы намекает.

А вы не думали, что "жертва" (вернее "добыча") тут использована в переносном смысле? В значении "могут нарваться на кого угодно". Они и нарвались - на людей, на порченного медведя и т.п.

И лес - это не территория эльфов. Не их "огород".

http://www.bioware.r...ost__p__1246090

Изменено 24 апреля, 2012 пользователем LiInMa

[Шершень 4 454]

Первое впечатление может быть обманивым. А оружие, повторяю - отгорождение и мера безопасности. Был бы агрессивным -грохнул бы "бедняг" без вопросов.

Щито? О_О Еще скажите, специально выслеживал.

А вы не думали, что "жертва" (вернее "добыча") тут использована в переносном смысле? В значении "могут нарваться на кого угодно". Они и нарвались - на людей, на порченного медведя и т.п.

http://www.bioware.r...ost__p__1246090

Без вопросов? :] А как же показать шемленам своё превосходство? Сказать, что они такие-сякие. Спросить с характерной интонацией приятеля: "Как ты думаешь, леталан, убъём их?...". Имхо, не было бы там ГГ - Тамлен бы людей убил.

Нет, но это явно не они на него так прям из кустов выскочили. Мне показалось, что он ждал их.

Скорее, это люди на них нарвались. :]

Я читала, не волнуйтесь. >< В Ведьмаке, имхо, хорошо было сказано. (не дословно. за грубости извиняюсь) "300 лет назад эта земля принадлежала Каэдвену? А 500 лет назад - эльфам. А 1000 - драконам. Если так рассуждать, король может припереться с войском к своему соседу и сказать, что эта земля по праву его, бо далёкий предок наклал тут кучу". Действительно, чойта люди возмущаются, что вевюрки людей стреляют. Эльфов же земля. [немного утрирую, но тем не менее]

+ Люди уже сотни лет владеют землёй. + Эльфы сами, своими поступками (кочевой жизнью/уходом, чтоб не сталкиваться с людьми/+ как Yria говорила, Меретари недовольна смертью людей, т.е. уже не "огороды" явно) показывают, что не претендуют же ж.