Самая неинтересная личность экипажа «Нормандии» SR1 и «Нормандии» SR2

[Nexus 2 404]

Вот подумал, что возможно кто-то из персонажей Нормандии и Нормандии-2 оказался не интересным. Может у вас бывало чувство, что общаясь с кем-то из этих персонажей, вы теряете время, которое могли с пользой потратить на другие игровые события? И есть ли объяснение такому равнодушию?

P.S. Речь идёт не о тех, кого вы ненавидете, не о тех кого вы используете/не используете в бою, а именно к кому вы абсолютно равнодушны. С кем вам не хотелось вести беседы и чью личность вы не хотели раскрывать?

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Nexus

[Nuke Dukem 78]

10 часов назад, H-Wost сказал:

Показать контент

И я просто ответила. Чем тебя не устроил мой ответ, я не понимаю?

Просил мысленный эксперимент - я устроила мысленный эксперимент. Это нелепо и кринжово, но ок. Без добавочного условия "они далеко, я не вижу, что с ними случилось" ответ будет - спасу африканца. Что за "АГА! Ты неправильно ответила"?

  

Нуу, в отличие от Эшли, я люблю учить новые языки. Так что условие странное.

Я кучу раз написала, примерно по разу в каждом ответе, что не "Миранде можно", а всем всё можно, включая Джейкоба. Миранда стерва, ок. Ей наплевать на мораль, всё понятно. У неё свои причины, отлично! Я всегда могу не согласиться с ней, это не помешает нам общаться дальше в том же ключе. Мне не нравится ОБРАЗ ДЖЕЙКОБА. Он "рыцарь", который служит Церберу

Ты сам начал возражать, что, мол, Цербер хорошие. Я другого мнения, и не понимаю, при чём здесь аргумент "Совет/Альянс тоже бяки", но дело же не в том, чёрт побери!

ДА. И ГАРРУС ВТОРОЙ ЧАСТИ КРУТ В ОБРАЗЕ ЦИНИЧНОГО ВИГИЛАНТА. Я ЧТО-ТО СКАЗАЛА ПРОТИВ?!

Прочисть уши, ради бога!

(В первой части у Гарруса был квест на эту тему)

Потому что ответа не было. Появились какие-то "остальные" которые обязательно спасут второго, а в конце ты вообще спасаешь не того, кого спасала изначально.

Ладно, можешь не отвечать. Мы оба прекрасно понимаем кого ты спасешь, что бы ты там не говорила наперекор очевидному ответу. И выше я написал причины.

[Qraizer 2 416]

В 02.05.2024 в 23:38, Nuke Dukem сказал:

Не-не-не, про ирл спецслужбы это оффтоп именно из-за того, что это форум по вселенной "MASS EFFECT", а не про реальный мир.

Ну, тут видишь ли, в чём трабля. Без сравнения с реальностью никак не получится. Я без проблем могу абстрагироваться от своей морали и присмотреться к чужой, но подавляющее большинство игроков нет. Я ведь, пойми, не спорю с твоей точкой зрения. Она имеет право быть. Но вот нелогична такая мораль с точки зрения той самой справедливости, за которую сама же и топит. Я лишь хочу донести, что подходить к вопросу предпочтения Самары Моринт с этой стороны вопроса суть весьма двойственностандартно. Не должна была Самара так себя вести в сложившихся обстоятельствах, у неё был выбор, но повела так, как мы видели. Так что идеализировать её ну точно не сто́ит. (В скобках я бы даже заявил, что не уверен, не её ли характерные гены в Моринт взыграли.)

[Qraizer 2 416]

В 27.09.2010 в 23:07, Nexus сказал:

Вот подумал, что возможно кто-то из персонажей Нормандии и Нормандии-2 оказался не интересным.

Та вот Джейкоб же. Ну вот вообще никакой. Единственное что его хоть как-то проявляет – отношения с отцом. На этом и всё. Но даже при этом вся эта его психотерапия меня вымораживает.

Поговаривают, что в оригинале Кайден такой же блёклый, но я играл в Золотое, там актёр его вытянул. Он уже не выглядит убитым прошлым и мигренью нытиком, он выглядит подавленным своим прошлым, но не сломленным, и готовым при случае проявить характер. (Вообще, я вполне лояльно отношусь к локализации в Золотом издании. Мне и тамошняя Лиара куда лучше зашла, чем оригинальная. Настоящий подросток, полвека просидевший в раскопках, а не эта супервумен, которой не хватало только командирского пинка, чтоб затоптать Серого посредника одной пяткой. И Рекс такой вполне себе брутальный, и Джокер доставляющий, и Удина. Есть косяки, как без них, типа отвратительной актрисы Эшли или совершенно блёклой Тали, но далеко не так всё плохо, как, скажем, в испанской – вроде бы, не помню точно – локализации, где вообще все деревянные выпускники театральной бурсы.) Я не знаю, как из того Кайдена актёру удалось сделать личность просто голосом.

Из ME1 я бы отметил Гарруса, он как был мямлей, так им и остался в Золотом. Но уже ME2 его выпрямила, один из моих самый уважаемых характеров, а уж роман с ним за фемШеп – это просто песня.

Из ME3 я равнодушен к Явику. Но его фатализм вполне объясним, так что простительно.

А вот за Миранду не соглашусь. Да, стерва, эдакая Снежная Королева. Но после лоялки она вполне себе очеловечивается. Так что ничего личного, просто жизнь научила никому не доверяться.

P.S. Впрочем, за романы если, то роман с Тейном самая вишенка. Но для заценки его нужно пройти до конца: не изменять его памяти вплоть до вечеринки.

[pulsar1982 491]

19 часов назад, Qraizer сказал:

А вот за Миранду не соглашусь. Да, стерва, эдакая Снежная Королева. Но после лоялки она вполне себе очеловечивается. Так что ничего личного, просто жизнь научила никому не доверяться.

Я вообще считаю, что Снежная королева это её маска. Она к себе относится как к идеальному инструменту и должна ему соответствовать, а что у неё в душе больше никто не должен знать. Призрак так же её использует, как и отец Миранды, только действует намного хитрее, по-этому и получал результат и преданного сотрудника. А вот Шепард к неё относился, как соратнику, живому человеку, а не идеально сконструированному. Плюс взял и пошел просто помогать с сестрой, без каких-либо условий. И Миранда в первые наверно показала свои реальные чувства на людях, когда спасла Орианну. Она из-за этого становится на нашу сторону, если мы хотим уничтожить базу Коллекционеров, а не зачистить, даже перечит Призраку.
А Золотое издание нормально озвучено, некоторые второстепенные персонажи, лучше озвучены, чем в оригинале. Единственное, что мне очень не нравилось это голос МШепа. 

[Alpharan 2 606]

20 часов назад, Qraizer сказал:

а уж роман с ним за фемШеп – это просто песня.

Роман с ним во второй части - это какой-то харассмент в три акта 

 

[Alpharan 2 606]

Сложно сказать с кем не хочешь общаться в первой части с учетом того, что большая часть персонажей молчат как партизаны. Про себя хоть что-то кроме лорной вытяжки рассказывает разве что Эшли с Кайденом, Рекс ну и Вакариан немного 

Во второй части Джейкоб, разве что запомнил его офигительную аналогию про добро и темные штаны, ну и Тейн, существующий где-то между своей смертью, семейными проблемами и кринжеватой расовой особенностью. ДЛСшных туда же, что они есть, что бы их не было. Ну и Джек просто неприятный для меня перс.

В третьей части избегал сузю что есть сил, но увы, игра это не учитывает, так что в конце оказалось, что мы с ней друзьяшки (боже нет)

Изменено 9 мая пользователем Alpharan

[Qraizer 2 416]

2 часа назад, Alpharan сказал:

В третьей части избегал сузю что есть сил, но увы, игра это не учитывает, так что в конце оказалось, что мы с ней друзьяшки (боже нет)

Та там как ни крути, она в конце будет благодарить. Мне же было весьма забавно наблюдать за её потугами понять людей. Ну, в смысле не синтетов. Все эти её недопонимания сказанного ("как тебе новое тело?" — "очень ограничен обзор, нет тяжёлого вооружения"...), поведенческих паттернов как личного (с Джокером) плана, так и коллективного (из лагерей для пленных землян, например), что там ещё было... Как-то настолько это всё кажется очевидным, что не задумываешься, а вот с точки зрения ИИ очевидность оказывается довольно таки субъективной. В итоге для меня как-то по-другому заиграла фраза Катализатора о том, что синтеты ищут понимания.

[Alpharan 2 606]

51 минуту назад, Qraizer сказал:

Та там как ни крути, она в конце будет благодарить. Мне же было весьма забавно наблюдать за её потугами понять людей. Ну, в смысле не синтетов. Все эти её недопонимания сказанного ("как тебе новое тело?" — "очень ограничен обзор, нет тяжёлого вооружения"...), поведенческих паттернов как личного (с Джокером) плана, так и коллективного (из лагерей для пленных землян, например), что там ещё было... Как-то настолько это всё кажется очевидным, что не задумываешься, а вот с точки зрения ИИ очевидность оказывается довольно таки субъективной. В итоге для меня как-то по-другому заиграла фраза Катализатора о том, что синтеты ищут понимания.

Хз, сузя выглядит так, как будто перепутала дороги и попала в массыч вместо субверса или хентай-паззла. Что еще хуже, немалая часть диалогов у нее примерно такого же содержания. Мне нравились взаимоотношения ИИ с Джокером во второй части, и их попытки понять друг друга, но вот это вот желание Джокира отыметь сексбота, ведь у него есть сисик, и Сузино экспериментаторское к этому отношение - для меня слишком большой кукож. Да че там Джокер, с Самантой та же шляпа. Превратить прикольного персонажа в кусок фансервиса это надо уметь. Тут одним махом побили и Миранду в купальнике и всех азари.

Изменено 9 мая пользователем Alpharan

[Qraizer 2 416]

1 час назад, Alpharan сказал:

...но вот это вот желание Джокира отыметь сексбота, ведь у него есть сисик, и Сузино экспериментаторское к этому отношение - для меня слишком большой кукож

Посмотри на это философски. Джокер влюблён в Нормандию. Даже к SR1, у которой только ВИ, у него было тёплое отношение, а с SR2 так и поговорить даже оказалось можно. Причём шёл он к этому очень долго, аж до фактически финала сюжетки ME2. До этого-то всей душой хотел избавиться от ИИ, оставив только саму Нормандию, но в конце концов понял, что именно в SR2 ему больше всего нравится.

Ну а СУЗИ просто пытается сориентироваться в том мире, в котором оказалась. Её мнения не спрашивали, когда совали в Нормандию, у неё нет никого из... э-э-э, сородичей, эдакий Маугли. Геты со Жнецами плохой пример для общения. (Ну, геты-т ещё туда-сюда, но с ними сильно неоднозначно вплоть до вмешательства Шепа, та и то от игрока зависит, как оно там выйдет. Та и далеко они, чтоб болтать о чём ни попадя, неся круглосуточную вахту.) С кем поведёшься, т.с. Ну и тяга к пониманию, куда ж без неё. Её запрограммили на приоритеты и дали возможность их настраивать. Чем не эмоции? Ну и какими они могут получиться у Маугли в джунглях?

[Nuke Dukem 78]

В 08.05.2024 в 20:50, Qraizer сказал:

Ну, тут видишь ли, в чём трабля. Без сравнения с реальностью никак не получится. Я без проблем могу абстрагироваться от своей морали и присмотреться к чужой, но подавляющее большинство игроков нет. Я ведь, пойми, не спорю с твоей точкой зрения. Она имеет право быть. Но вот нелогична такая мораль с точки зрения той самой справедливости, за которую сама же и топит. Я лишь хочу донести, что подходить к вопросу предпочтения Самары Моринт с этой стороны вопроса суть весьма двойственностандартно. Не должна была Самара так себя вести в сложившихся обстоятельствах, у неё был выбор, но повела так, как мы видели. Так что идеализировать её ну точно не сто́ит. (В скобках я бы даже заявил, что не уверен, не её ли характерные гены в Моринт взыграли.)

Не знаю что тут двойственного. Самара - строгий законник. При чем закона всем нам понятного и не противоречащего ни ирл морали, ни внутрилорной. С копами она так ничего не сделала, а если бы даже Шепард не вмешался - копы просто расступились перед ней и она бы спокойно вышла и пошла по своим делам. Это какой-то высосанный из пальца гипотетический конфликт на уровне философских размышлений.

Выбор был у копов, а не у Самары. Она действует строго по "книжке", а у них есть пространство для маневра. И все это знали. Анайя могла просто не идти ее арестовывать, но ей наверное просто захотелось автограф взять. СПЕКТР с юстициаром уж и без нее как-нибудь разберутся.

 

Начет идеализации... Пфф, да бы был всеми руками за, если бы юстициары были ирл. Жаль что это невозможно в принципе - биотики-то не существует, а без нее даже самый крутой-раскрутой солдат всего-лишь смертный человек.

[Alpharan 2 606]

15 часов назад, Qraizer сказал:

Посмотри на это философски. Джокер влюблён в Нормандию. Даже к SR1, у которой только ВИ, у него было тёплое отношение, а с SR2 так и поговорить даже оказалось можно. Причём шёл он к этому очень долго, аж до фактически финала сюжетки ME2. До этого-то всей душой хотел избавиться от ИИ, оставив только саму Нормандию, но в конце концов понял, что именно в SR2 ему больше всего нравится.

Вот я и не могу на это смотреть философски, потому что все вышеописанное для меня было слито в сортир, заменяя товарищество между пилотом и кораблем двумя спермотоксикозниками - мясным и металлическим. Если бы обретение сузей тела было бы конечной точкой их, кхм, романтической линии, то тогда сомнительно, но окей, пусть будет в этом претенденте на нф своя красавица и чудовище. А так для меня выглядит этот роман как то, что стоило Сузе обзавестись оболочкой с нормалфажным сисиком, как джокир резко вспомнил, что он не старый солдат, и слова любви ему никто не запрещал. Да даже их отношения кенселятся фразой типа "как ты с ней спать будешь, она же тебе кости переломает", а не чем-нибудь вроде "ии не знают, что такое любовь" 

Короче слишком не мое. Особенно раздражает, что этой восхитительной темы с желанием джокира (и не только) чпокнуть тело сузи избежать невозможно. Тип серьезно, у моей шепардессы с ее роминтересом меньше разговоров на сексуальные тематики было, чем с ними. Ну зато я испытал персонажную и внеперсонажную солидарность с Тали, когда та в конце вечеринки человеческим сыром травилась 

 

[Qraizer 2 416]

16 часов назад, Nuke Dukem сказал:

Выбор был у копов, а не у Самары. Она действует строго по "книжке", а у них есть пространство для маневра. И все это знали. Анайя могла просто не идти ее арестовывать, но ей наверное просто захотелось автограф взять. СПЕКТР с юстициаром уж и без нее как-нибудь разберутся.

Ты точно в игру играл? Что ни пост, то противоречие игровым фактам. Анайя наичестнейний коп, выполняет приказ, понимая, что погибнет. У неё выбор – если это вообще можно считать выбором — погибнуть  или идти под трибунал. Это не зона боевых действий, где решаются вопросы государственной важности, и такой выбор оправдан. Этот приказ её начальника по сути убийство. Своего подчинённого чужими руками. У кого действительно был выбор, так это у Самары. И начальника Анайи. Самара тут и близко не законник, она запрограммированный биоробот. Ах-ах-ах, она дала выбор наёмнице сдать преступницу или умереть. Вах-вах-вах, какая справедливая. Чё ж Анайе не дала-то? Она хуже наёмницы и заслужила смерть выполнением своего долга?

2 часа назад, Alpharan сказал:

Вот я и не могу на это смотреть философски, потому что все вышеописанное для меня было слито в сортир, заменяя товарищество между пилотом и кораблем двумя спермотоксикозниками - мясным и металлическим

А я могу. Что такое, ты услышал разговор с Мординым в мед.отсеке? А ты уверен, что этот один-единственный пассаж во всей игре ты понял правильно? А кстати, что там в отношении отношений СУЗИ-ВИ и Трейнор? А потом и СУЗИ-ИИ с Трейнор? Почему я снова вижу двойные стандарты?..

Изменено 10 мая пользователем Qraizer

[Alpharan 2 606]

12 минут назад, Qraizer сказал:

А я могу. Что такое, ты услышал разговор с Мординым в мед.отсеке? А ты уверен, что этот один-единственный пассаж во всей игре ты понял правильно? А кстати, что там в отношении отношений СУЗИ-ВИ и Трейнор? А потом и СУЗИ-ИИ с Трейнор? Почему я снова вижу двойные стандарты?..

Ну так я тебе и не мешаю что угодно как угодно видеть. И какой разговор с мордусом? Серьезно, они и туда это впихнули? Ну, ещё монетка в копилочку моего отвращения.

3 часа назад, Alpharan сказал:

желанием джокира (и не только) чпокнуть тело сузи

А двойных стандартов нет, трейнор честно входит в и не только 

Кринжик с "все хотят совокупиться с сузи" будет таким, даже если этим Явик страдать начнет

Изменено 10 мая пользователем Alpharan

[Qraizer 2 416]

4 минуты назад, Alpharan сказал:

И какой разговор с мордусом? Серьезно, они и туда это впихнули? Ну, ещё монетка в копилочку моего отвращения.

А то!  

Hide  

Не секрет, каждый представляет себе в меру собственных ...шаблонов. Я спервоначалу, в первое прохождение, подумал, что речь о спаринге. Ещё удивился, куда Джокеру с его-то костями. А потом каааак поржал... Ненуачё, у разрабов с чувством юмора всё в порядке, они и над Шепом поприкалывались в ME2.

Ну а тебе я могу лишь посочувствовать, вряд ли ты получаешь от игр столько эмоций, сколько могут остальные игроки.

[Alpharan 2 606]

2 минуты назад, Qraizer сказал:

А то!

Hide

Не секрет, каждый представляет себе в меру собственных ...шаблонов. Я спервоначалу, в первое прохождение, подумал, что речь о спаринге. Ещё удивился, куда Джокеру с его-то костями. А потом каааак поржал... Ненуачё, у разрабов с чувством юмора всё в порядке, они и над Шепом поприкалывались в ME2.

Ну а тебе я могу лишь посочувствовать, вряд ли ты получаешь от игр столько эмоций, сколько могут остальные игроки.

Спасибо за сочувствие, нам, людям, не ведущимся на "хаха секс с роботелкой" и вправду ужасно тяжело приходится. А потом понимаешь, что тебя не радует разрез до пупа у Самары или кадры с попой Мирочки на полэкрана, и жизнь кончается, ведь больше массычу предложить нечего 

[Qraizer 2 416]

Никогда не радовал. Меня обычно радует вот что-то подобное:

Показать контент  

Hide  

и совсем в других играх. А игры стилистки ME меня привлекают совершенно другими вещами.

P.S. Сочувствие, к слову, вполне искреннее. Это не сразказм.

[Alpharan 2 606]

А у меня - тонны сраказма. Именно с такой опиской. Но невероятно искреннего. Как говорится, кому и кобыла невеста, кому и панцушот в аниме - заряд позитива.

[Nuke Dukem 78]

В 10.05.2024 в 17:22, Qraizer сказал:

Ты точно в игру играл? Что ни пост, то противоречие игровым фактам. Анайя наичестнейний коп, выполняет приказ, понимая, что погибнет. У неё выбор – если это вообще можно считать выбором — погибнуть  или идти под трибунал. Это не зона боевых действий, где решаются вопросы государственной важности, и такой выбор оправдан. Этот приказ её начальника по сути убийство. Своего подчинённого чужими руками. У кого действительно был выбор, так это у Самары. И начальника Анайи.

Анайя не хочет помирать? Ну пусть увольняется здесь и сейчас.

Какой еще трибунал, госпаде? Ее в худшем случае уволят. И то потом Самара словечко за нее замолвит и вернут обратно на службу.

В 10.05.2024 в 17:22, Qraizer сказал:

У кого действительно был выбор, так это у Самары. Самара тут запрограммированный биоробот. 

Ты сам себе противоречишь. Определись, она биоробот или у нее есть выбор.

В 10.05.2024 в 17:22, Qraizer сказал:

Ах-ах-ах, она дала выбор наёмнице сдать преступницу или умереть. Вах-вах-вах, какая справедливая. Чё ж Анайе не дала-то? Она хуже наёмницы и заслужила смерть выполнением своего долга?

Ей дали целые сутки (или сколько там было) разобраться в сложившейся ситуации. С ней как с ребенком должны нянчиться, я не понимаю?

[Qraizer 2 416]

@Nuke Dukem, окстись, Анайа должна была подать в отставку из-за дебила-начальника? В этом справедливость с твоей точки зрения?

[Nexus 2 404]

В 08.05.2024 в 21:10, Qraizer сказал:

Та вот Джейкоб же. Ну вот вообще никакой. Единственное что его хоть как-то проявляет – отношения с отцом. На этом и всё. Но даже при этом вся эта его психотерапия меня вымораживает...

Ёмаё! Этой записи 14 лет! Кажется, что в прошлой жизни было!
Словно и не я вовсе писал этот пост.
Ощущение, что был выкопан какой-то древний папирус неизвестного доисторического автора на давно забытом языке...

[Nuke Dukem 78]

@QraizerТак а Самара-то тут причем к неудобному положению Анайи и ее дебилу-начальнику? Я вот это не могу понять. Это их проблемы, проблемы взрослых людейазари между прочим. Надо решать, а не сидеть у Самары над душой и мешать ей заниматься богинеугодным делом.

Ладно, я вроде убедительно донес мысль, что Самара действовала исключительно по инструкции и никакого злого умысла и собственных понтовых хотелок у нее не было.

Единственный момент где она реально слицемерила - это когда решила застрелиться сама вместо того чтобы застрелить свою дочь как того требует общество/закон/долг. Вот здесь она поставила свои хотелки на первый план. 

 

[Qraizer 2 416]

8 часов назад, Nuke Dukem сказал:

Так а Самара-то тут причем к неудобному положению Анайи и ее дебилу-начальнику? Я вот это не могу понять. Это их проблемы, проблемы взрослых людейазари между прочим. Надо решать, а не сидеть у Самары над душой и мешать ей заниматься богинеугодным делом.

Тогда в чём разница – или разницы не будет? – между ситуацией с Самарой и копами, в которой она тупо следует свой "инструкции", и ментом, который не следует "инструкции" и не арестовывает и даже не останавливает хирурга, буквально режущего человека? Самара видит явную несправедливость: Анайю пытается убить её начальник. И при этом ничего не делает. Кодекс, говорите?.. Мент видит явное умышленное членовредительство и ничего не делает. УК, вроде бы, не?