Dragon Age II — Скриншоты интерфейса

[Sonic 4 153]

В официальном блоге BioWare появились скриншоты интерфейса Dragon Age II. На них мы можем разглядеть инвентарь Хоука, а также инвентарь и умения его сопартийцев. Разглядываем:

  

[Klimat 79]

ааа, понял.

и чем оно не соответствует действительности?

как тогда работает новая диалоговая система?

Тем, что в диалоговой системе с кружочком игрок выбирает не только окраску реплик, но и их суть. Да, в некоторых местах только лишь окраску, но далеко не везде. В DAO тоже часто герой лишь окраску реплик выбирал, но ты ж не жалуешься, да?

Ну, два оружия у воина тоже неэффективно, он никогда не сравняется по уровню урона с рогом, использующим два оружия, но зато это стильно, махать двумя топорами или длинными мечами. Или может это тоже порезать, раз неэффективно?

По мне так вполне эффективно было. Лично я DAO именно воином с двумя мечами проходил. И когда узнал, что эту возможность порезали во второй части, тоже сперва немного огорчился.

Но вообще причины понятны. В DAO у меня воры от воинов отличались разве что умением ломать замки. А так все с двумя мечами бегали, да в тяжёлой броне. И это даже не было особым извращением над ролевой системой: та же Сигрун в "Пробуждении" волей самих же разработчиков присоединялась к команде вся в металле. В DA2 воинов и воров просто хотят сильней разграничить. Спорно, но понять можно.

Если "ненужные" заклинания эффективны, значит они нифига не ненужные. Ненужные - это которые неэффективны всегда. И никакой атмосферы они не создают, только портят баланс.

Тогда зачем добавлять их в игру?

Вот и мне интересно. Видимо, шоб було.

Ок, тут ещё много про ненужные заклы написали. Вот, давайте ближе к практике. Заклинание "Превращение в камень", или как там оно называлось. Вообще это фактически клон обычной заморозки, разве что от заморозки моделька делается голубой, а от окаменения - коричневой. Разницы почти нет (количество затрачиваемой маны и школа магии - разница фактически несущественная), но, более того, оба указанных заклинания начисто сливают конусу льда, т.к. эффект одинаковый, но конус кроме всего ещё и лупит по площади, да замораживает чаще. Итого, нафиг нужно превращение в камень? Юзать, пока конус не перезарядился? Но тогда лучше дать игроку два конуса и не парить мозг.

Нужные заклинания это лечилка и воевалка?

Кстати о магах

http://www.youtube.com/watch?v=7zg478Ui-jc&feature=player_embedded

Я считаю геймлей о***нен. Вот!!! xD

Вот не даром разработчики прямым текстом на форумах говорят, что утёкшие в сеть экранки не отображают готовящейся действительности. И не даром разрабы эти ролики трут. Официально-то геймплей не показывали ещё.

В конкретном билде баланс убит, мага под управлением игрока AI догнать и прикончить не может никак. AI магу тут вообще ничего противопоставить не в состоянии. Разумеется, эту дыру поправят.

Но уже сейчас радует, как при нерадивом управлении партией в ролике из всей группы выстояла одна Бетани, за которую и играли, в то время как Хока и Эвелин быстренько завалили ПТ.

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем Klimat

[Saptan 470]

 

Одноручный меч Геральта - это серебряный пртив чудовищ. Стальной против людей - двуручник.

 

Полуторник, мля, как  и серебрянный. Стальные мечи двумя руками держал только ведьмак и враги, дерущиеся ведьмачьими стилями. Враги обычные держали такие же мечи в одной руке, иногда в связке со щитом. Кстати, при выполнении одного из групповых приемов, он достает второй меч и машет двумя!!!

[yago 2 116]

Тем, что в диалоговой системе с кружочком игрок выбирает не только окраску реплик, но и их суть. Да, в некоторых местах только лишь окраску, но далеко не везде. В DAO тоже часто герой лишь окраску реплик выбирал, но ты ж не жалуешься, да?

На твоем скриншоте не представлен выбор различных по существу вариантов ответа. Это просто вопросы.

Если бы игрок выбирал суть, не потребовалась бы система цветных пентаграмм, да и невозможно было бы её ввести, потому что для этого потребовалось бы классифицировать все возможные варианты ответов. и что-то мне не верится, что эту систему ввели просто так, что параллельно будет существовать и старая, где ответы не попадают под рамки пентаграмм.

По мне так вполне эффективно было.

по мне так все заклинания мага тоже вполне эффективны. хотя объективно, некоторые всеже уступают другим. как и воин с двумя оружиями рогу с двумя оружиями. но любое заклинание может быть эффективным, если правильно его использовать.по крайней мере игру с ним пройти можно. и сочетать с более эффективным заклинания, хотябы предоставленный тобой вариант сочетания окаменения с конусом льдом. и это гораздо интереснее, чем просто два конуса. дробящая темница, например - еще эффективнее конуса, она не только парализует, но и наносит значительный ущерб. это для одиночных врагов. а для групп гораздо лучше конуса подходят глифы.

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем yago

[Stilet 2 301]

Вот не даром разработчики прямым текстом на форумах говорят, что утёкшие в сеть экранки не отображают готовящейся действительности. И не даром разрабы эти ролики трут. Официально-то геймплей не показывали ещё.

Да уж, геймплей, что таскают по выставкам для обычных посетителей конечно же неофициальный. Фанбои с головой не дружат.

За сим удаляюсь, бесполезно и надоело.

[YearZero 23]

Тем, что в диалоговой системе с кружочком игрок выбирает не только окраску реплик, но и их суть. Да, в некоторых местах только лишь окраску, но далеко не везде. В DAO тоже часто герой лишь окраску реплик выбирал, но ты ж не жалуешься, да?

По мне так вполне эффективно было. Лично я DAO именно воином с двумя мечами проходил. И когда узнал, что эту возможность порезали во второй части, тоже сперва немного огорчился.

Но вообще причины понятны. В DAO у меня воры от воинов отличались разве что умением ломать замки. А так все с двумя мечами бегали, да в тяжёлой броне. И это даже не было особым извращением над ролевой системой: та же Сигрун в "Пробуждении" волей самих же разработчиков присоединялась к команде вся в металле. В DA2 воинов и воров просто хотят сильней разграничить. Спорно, но понять можно.

Дорогой друг, между вором и войном с 2мя мечами есть как минимум 1 огромное различие, воин не делает постоянные крит. удары в спину. Но на деле различий гораздо больше, и они не в ветке развития боя на 2х мечах.

Да уж, геймплей, что таскают по выставкам для обычных посетителей конечно же неофициальный. Фанбои с головой не дружат.

За сим удаляюсь, бесполезно и надоело.

Тяжело, никто и не спорит Тоже удаляюсь

Держись друг

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем YearZero

[Klimat 79]

На твоем скриншоте не представлен выбор различных по существу вариантов ответа. Это просто вопросы.

Если бы игрок выбирал суть, не потребовалась бы система цветных пентаграмм, да и невозможно было бы её ввести, потому что для этого потребовалось бы классифицировать все возможные варианты ответов. и что-то мне не верится, что эту систему ввели просто так, что параллельно будет существовать и старая, где ответы не попадают под рамки пентаграмм.

Ты про этот скриншот?

[yago 2 116]

Ты про этот скриншот?

да.

[Klimat 79]

Да уж, геймплей, что таскают по выставкам для обычных посетителей конечно же неофициальный. Фанбои с головой не дружат.

За сим удаляюсь, бесполезно и надоело.

Демка официальная, но её решили пока показывать только узкому кругу посетителей выставок, но не широкому кругу фанов в Интернете.

До выхода четыре месяца, за это время баланс можно сто раз поменять.

Какие ко мне претензии? Ты хочешь прямую цитату за авторством сотрудника БВ, где говорится, что эти экранки непоказательны? Я запросто могу этих цитат ворох предоставить хоть сейчас.

На твоем скриншоте не представлен выбор различных по существу вариантов ответа. Это просто вопросы.

Если бы игрок выбирал суть, не потребовалась бы система цветных пентаграмм, да и невозможно было бы её ввести, потому что для этого потребовалось бы классифицировать все возможные варианты ответов. и что-то мне не верится, что эту систему ввели просто так, что параллельно будет существовать и старая, где ответы не попадают под рамки пентаграмм.

А теперь разбор моего самодельного скриншота. С левой стороны "просто вопросы". Их две штуки. И они по логике вообще без "цветных пиктограмм". С правой стороны "различные по существу варианты ответов". Их тоже две штуки. Правый верхний - продолжить разговор с демоном и попробовать договорится, правый нижний - атаковать.

[yago 2 116]

Демка официальная, но её решили пока показывать только узкому кругу посетителей выставок, но не широкому кругу фанов в Интернете.

ха-ха-ха. узкий круг посетителей выставки.

вход на выставки - свободной. на игромир, по крайней мере. это мероприятие, предназначенное для неограниченного круга лиц, в том числе нас с вами, как и интернет.

А теперь разбор моего самодельного скриншота. С левой стороны "просто вопросы". Их две штуки. И они по логике вообще без "цветных пиктограмм". С правой стороны "различные по существу варианты ответов". Их тоже две штуки. Правый верхний - продолжить разговор с демоном и попробовать договорится, правый нижний - атаковать.

замечательно. атаковать или продолжить разговор. выглядит более чем примитивно.

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем yago

[Shep1013 15 600]

Второй меч - из метеоритной стали, для тех чудовищ, на которых серебро не действует. Геральт об этом неоднократно говорил, как в книгах, так и в игре.

А я с позиции непосвященных говорил Это же было распространенное поверье - про два меча. Но вообще суть не в том что для чего. Суть в том что он слишком резво ими машет.

замечательно. атаковать или продолжить разговор. выглядит более чем примитивно.

Что присутствует во всех фоллаутах, во все БГ, и даже в DA:O...

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем Shep1013

[yago 2 116]

А я с позиции непосвященных говорил Это же было распространенное поверье - про два меча. Но вообще суть не в том что для чего. Суть в том что он слишком резво ими машет.

нормально он ими машет. в игре - моушенкап, с такой же скоростью махали настоящему мечами настоящие люди, когда происходила запись.

Что присутствует во всех фоллаутах, во все БГ, и даже в DA:O...

в фоллаутах в БГах и в ДАО ответы не ограничены злым/смешным/доброжелательным. там может быть несколько доброжелательных, несколько смешных, несколько злых и вообще, не разберешь каких ответов. не говоря уже про всякие вопросы и опции продолжения/прерывания разговора.

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем yago

[YearZero 23]

А я с позиции непосвященных говорил Это же было распространенное поверье - про два меча. Но вообще суть не в том что для чего. Суть в том что он слишком резво ими машет.

Что присутствует во всех фоллаутах, во все БГ, и даже в DA:O...

Он мутант, очень силен и ловок, естественно он очень резво им машет, на это был акцент как и в книге так и в игре об этом не раз упоминалось, о его нечеловеческой скорости фехтованием мечом. Ради бога найди описание полуторного меча и настоящего двуручного, таких как цвайхандер, клеймор или фламберг, посмотри на вес и длинну, и внимательней смотри на эфес и рукоятку меча.

Демка официальная, но её решили пока показывать только узкому кругу посетителей выставок, но не широкому кругу фанов в Интернете.

До выхода четыре месяца, за это время баланс можно сто раз поменять.

Какие ко мне претензии? Ты хочешь прямую цитату за авторством сотрудника БВ, где говорится, что эти экранки непоказательны? Я запросто могу этих цитат ворох предоставить хоть сейчас.

Видео с Игромира, буквально на днях снято. Демка для всех, кто на игромир пришёл, тот и играет. Какой нафиг узкий круг людей, школьники стоят кнопки давят.

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем YearZero

[Klimat 79]

ха-ха-ха. узкий круг посетителей выставки.

вход на выставки - свободной. на игромир, по крайней мере. это мероприятие, предназначенное для неограниченного круга лиц, в том числе нас с вами, как и интернет.

Да хоть сколько фанов на выставку придёт, всё равно в Интернете их несоизмеримо больше.

замечательно. атаковать или продолжить разговор. выглядит более чем примитивно.

Самое смешное, что этот вот "более чем примитивный" диалог был написан для DAO с использованием старой диалоговой системы без всяких там кружочков...

А вообще он не примитивный, но это уже другой разговор.

[Shep1013 15 600]

Он мутант, очень силен и ловок, естественно он очень резво им машет, на это был акцент как и в книге так и в игре об этом не раз упоминалось, о его нечеловеческой скорости фехтованием мечом. Ради бога найди описание полуторного меча и настоящего двуручного, таких как цвайхандер, клеймор или фламберг, посмотри на вес и длинну, и внимательней смотри на эфес и рукоятку меча.

Мы же не знаем, чем Хоук такой особенный Мб его тоже поддерживает сила Луны или сила Диоса (сила Ауира или воля Селебрата).

нормально он ими машет. в игре - моушенкап, с такой же скоростью махали настоящему мечами настоящие люди, когда происходила запись.

в фоллаутах в БГах и в ДАО ответы не ограничены злым/смешным/доброжелательным. там может быть несколько доброжелательных, несколько смешных, несколько злых и вообще, не разберешь каких ответов. не говоря уже про всякие вопросы и опции продолжения/прерывания разговора.

Когда происходила запись, у людей в руках были муляжи и явно не железные Ну так и здесь они не ограничены злым/смешным/доброжелательным. Один диалог с Флемет где всего три варианта ответа - не показатель.

В общем, что-то я под утомился с вами спорить, вы все с ног на голову перевариваете и/или игнорируете резонный аргумент, что в игру нужно все-таки сыграть, прежде чем обсуждать. Сейчас придет модерация и выпишет штраф на 60 дней

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем Shep1013

[yago 2 116]

Самое смешное, что этот вот "более чем примитивный" диалог был написан для DAO с использованием старой диалоговой системы без всяких там кружочков...

А вообще он не примитивный, но это уже другой разговор.

Проблема в том, что далеко не все диалоги были такими. Естественно, там не в каждой реплике делается офигенно значимый выбор. Но, дело в том, что когда доходит до этого выбора - он не ограничивается опциями напасть/пошутить/ предложить, притом все ответы в итоге приводят к одному и тому же (ну, простите, я по массэффекту ориентирусь, раз уж разработчики его в качестве ориентира взяли, касательно системы диалогов, боевой системы и, похоже, ролевой - почему мне нельзя?). Поэтому я и говорил, что ты выбрал неудачные реплики. Демонстрация получилась бессмысленной, она ничего не доказывает. Попробуй сделать тоже самое с диалогом демона, поселившегося в Конноре и увидишь, какой бред получиться. Агрессивная реплика - нет демон, я не отдам тебе ребенка, умри, а доброжелательное - конечно, мистер демон, заберай дитя, только дай мне побольше золотишка.

дин диалог с Флемет где всего три варианта ответа - не показатель.

Конечно, продемонстрированные в демоверсии диалоги - не показатель. Показатель - фантазии фанатов, которые считают, что в итоге все выйдет просто замечательно. А выходит - как всегда. Посредственно.

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем yago

[YearZero 23]

Мы же не знаем, чем Хоук такой особенный Мб его тоже поддерживает сила Луны или сила Диоса (сила Ауира или воля Селебрата).

Там кроме помимо Хоука все такие, с точно такой же скоростью и механикой их тоже что то поддерживает?

По поводу видео, маг долбит со скоростью пулемета, и бегает быстрее врагов раза в 3, успевает разворачиваться, выпускать точно такую же пулеметную очередь заклинаний.

Все помним что в ДАО от троля можно было лишь немного оторваться и на ровне с его скоростью бегать, а не разворачиваться и пулеметить, Долбить его союзниками, пока он гонится за тобой, если он переагрится на другого, убегать им, но никак не разворачиваться и секунд 6 долбить его с расстояния. Династи вариорс какой то, механика японского слешера. Убожество, видео убило окончательно.

[Klimat 79]

Поэтому я и говорил, что ты выбрал неудачные реплики. Демонстрация получилась бессмысленной, она ничего не доказывает. Попробуй сделать тоже самое с заключительной частью этого диалога.

Запросто. Имеешь в виду эту часть?

Сейчас нафотошоплю, тоже мне задача...

По поводу видео, маг долбит со скоростью пулемета, и бегает быстрее врагов раза в 3, успевает разворачиваться, выпускать точно такую же пулеметную очередь заклинаний.

Все помним что в ДАО от троля можно было лишь немного оторваться и на ровне с его скоростью бегать, а не разворачиваться и пулеметить, Долбить его союзниками, пока он гонится за тобой, если он переагрится на другого, убегать им, но никак не разворачиваться и секунд 6 долбить его с расстояния. Династи вариорс какой то, механика японского слешера. Убожество, видео убило окончательно.

Это явный дисбаланс, который явно должны поправить за оставшиеся 4 месяца.

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем Klimat

[yago 2 116]

Запросто. Имеешь в виду эту часть?

Сейчас нафотошоплю, тоже мне задача...

Варианты с наградами можно объединить в один вариант.

[Klimat 79]

Варианты с наградами можно объединить в один вариант.

А). Ты не ответил на мой вопрос.

Б). Нельзя.

[yago 2 116]

А). Ты не ответил на мой вопрос.

Б). Нельзя.

А) Да, этот.

Б) Можно. Просто будет третий вариант ответа, да, монстр, я согласен с твоими условиями (условно злой) с последующей веткой, где выбирается награда. По содержанию они - одно и то же, герой соглашается отдать демону ребенку, чтобы получить награду, различается только награда, но она не влеияет на существо реплики.

[Klimat 79]

Б) Можно. Просто будет третий вариант ответа, да, монстр, я согласен с твоими условиями (условно злой) с последующей веткой, где выбирается награда. По содержанию они - одно и то же, герой соглашается отдать демону ребенку, чтобы получить награду, различается только награда, но она не влеияет на существо реплики.

Ну да, так тоже можно, хотя не обязательно.

Итого вероятны два варианта:

или

Но фактически диалог остаётся прежним в любом случае, как реплики не напиши: что в столбик, что вокруг кружочка. Диалог остаётся тот же.

[yago 2 116]

Но фактически диалог остаётся прежним в любом случае, как реплики не напиши: что в столбик, что вокруг кружочка. Диалог остаётся тот же.

Все было бы так, как ты описываешь, если бы не пиктограммы. Смысл в них теряется, если их не использовать. А их использовать собираются. Они нужны для того, чтобы игрок мог понять последствия своего выбора, то, как воспримет его слова собеседник (как флирт или как агрессию - яркий пример - Зевран, когда игроки, незнакомые с его характером и не пытающиеся в него вникнуть, говорили ему грубости, которые тот воспринимал как флирт, что бесило игроков), хорошо или плохо он поступает, выбирая тот или иной вариант ответа - не вчитываясь в варианты ответа, заранее выбирать общее направление беседы и дальше просто наслаждать скриптовыми роликами, говорящим человечком. Здесь, в отличии от прошлого твоего скриншота - безусловно представлено несколько вариантов значимого выбора, а значит - должны быть пиктораграмы, обозначающие направление ответа. А их нет.

Ты все время скользишь по поверхности, а в сути проблемы касаться не желаешь.

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем yago

[Klimat 79]

Все было бы так, как ты описываешь, если бы не пиктограммы. Смысл в них теряется, если их не использовать. А их использовать собираются. Они нужны для того, чтобы игрок мог понять последствия своего выбора, то, как воспримет его слова собеседник (как флирт или как агрессию - яркий пример - Зевран, когда игроки, незнакомые с его характером и не пытающиеся в него вникнуть, говорили ему грубости, которые тот воспринимал как флирт, что бесило игроков), хорошо или плохо он поступает, выбирая тот или иной вариант ответа - не вчитываясь в варианты ответа, заранее выбирать общее направление беседы и дальше просто наслаждать скриптовыми роликами, говорящим человечком. Здесь, в отличии от прошлого твоего скриншота - безусловно представлено несколько вариантов значимого выбора, а значит - должны быть пиктораграмы, обозначающие направление ответа. А их нет.

Ты все время скользишь по поверхности, а в сути проблемы касаться не желаешь.

Пиктограмм нет не просто так. Какие могут быть пиктограммы при выборе награды? Жадные пиктограммы? Ну, возможно. Но не обязательно. Разработчики же говорили, что пиктограммы будут использоваться далеко не напротив каждой возможной реплики.

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем Klimat

[yago 2 116]

Пиктограмм нет не просто так. Какие могут быть пиктограммы при выборе награды? Жадные пиктограммы? Ну, возможно. Но не обязательно. Разработчики же говорили, что пиктограммы будут использоваться далеко не напротив каждой возможной реплики.

Поэтому я и предложил объединить пиктограммы в однин вариант..В диалоге три варианта поведения, которые приведут к различным последствиям (а значит должны быть обозначены соответствующей пиктограмой) - оставить демону ребенка ради награда, сражаться с демоном за ребенка, попытаться запугать демона, чтобы он оставил ребенка без боя. Ну и вопросы, они ни к каким последствиям не ведут, поэтому пиктограма им не нужна, они нейтральны.

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем yago

[Klimat 79]

Поэтому я и предложил объединить пиктограммы в однин вариант..В диалоге три варианта поведения, которые приведут к различным последствиям (а значит должны быть обозначены соответствующей пиктограмой) - оставить демону ребенка ради награда, сражаться с демоном за ребенка, попытаться запугать демона, чтобы он оставил ребенка без боя. Ну и вопросы, они ни к каким последствиям не ведут, поэтому пиктограма им не нужна, они нейтральны.

В любом случае у вариантов выбора (оставить ребёнка демону/сражаться с демоном/запугать демона) не будет пиктограмм тона разговора (доброжелательный/саркастический/злобный). Там будут пиктограммы выбора. Что-нибудь в духе "по рукам", "отказать", "уговорить". Ничего страшного в этих пиктограммах не вижу. На свои скриншоты их не налепил, ибо у меня пока нет кадра, откуда бы их можно было выдрать .

Ну и уверен, что если варианты выбора награды вынесут на отдельное колесо, то вариант выбора "по рукам" не будет озвучен до того момента, как игрок выберет награду. Так же, как Шепард в МЕ1/2 никогда не говорит "Я хочу задать вопрос", т.к. при нажатии на вариант "Распросить" просто тихонько выезжают варианты вопросов и с ними кнопочка "Назад".