KotOR I vs. KotOR II

[Mackintosh 4 349]

Сравниваем две части.

[Allard 2 024]

Т.е., если я правильно понял, вас смущает то, что в КОТОРе 2 отсутствуют схематичный сюжет и персонажи, свойственные сказкам, а вместо них предлагается более-менее оригинальный и глубокий сюжет, сложные персонажи и т.п.? Т.е. переход от сказочного формата к более серьезному формату.

Ну и слитая последняя треть, да, как и в Bloodlines, пожалуй. Правда bloodlines до сих пор является рпг, произведшей на меня наиболее сильное впечатление и доставившей мне наибольшее количество положительных эмоций.

А вот теперь найди мне в этой фразе 

Нет, я люблю мрачные истории, но ЗВ это же сказка, мать ее.

хоть слово про схематичный сюжет и персонажей. Найди мне одну жалобу на оригинальность и персонажей, м? I dare you!

Котор 1 недоделан в плане интересных персонажей, небанального сюжета и прочее. Так что еще неизвестно, какой из котор сильнее НЕДОДЕЛАН.

Продолжай. Мне нравится видеть фанбойский butthurt. I'm soooo gonna enjoy this. 

Интересность персонажей это тот еще вопрос. Аттон просто бесит, Мира не вызывает никаких эмоций, Бао-Дур тем более, Крея раздражает, Мандалор убивает тем каким же его сделали унылым.

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем RT

[Stilet 2 301]

Котор 1 недоделан в плане интересных персонажей, небанального сюжета и прочее.

Я это уже где-то слышал :laugh:

[yago 2 116]

А вот теперь найди мне в этой фразе хоть слово про схематичный сюжет и персонажей. Найди мне одну жалобу на оригинальность и персонажей, м? I dare you!

Ну ты написал что ЗВ это сказка. Я так понял, тебе не нравится в которе 2 что он не сказка. Что там сюжет слишком мрачный и т.п. (правда в сказках тоже сюжеты мрачные бывают). В сказках сюжет схематичный и построен на определенных повторяющихся стереотипах, как и персонажи, поэтому я и подумал, раз тебя не устраивает сюжет, тебя наверное неустраивает его излишняя сложность, серьезность, отсутствие сказочной простоты, схематичности, быллинности и т.п.

Продолжай. Мне нравится видеть фанбойский butthurt. I'm soooo gonna enjoy this.

Т.е. ты участвуешь в дискуссии и излагаешь свое мнение чтобы потом, читая собственные посты, получать удовольствие от наблюдения за фанатских бутхертом? Как-то ненормально, шизофренично это. Это даже не онанизм.

Я это уже где-то слышал :laugh:

Где?

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем yago

[Allard 2 024]

 

Ну ты написал что ЗВ это сказка. Я так понял, тебе не нравится в которе 2 что он не сказка. Что там сюжет слишком мрачный и т.п. (правда в сказках тоже сюжеты мрачные бывают). В сказках сюжет схематичный и построен на определенных повторяющихся стереотипах, как и персонажи, поэтому я и подумал, раз тебя не устраивает сюжет, тебя наверное неустраивает его излишняя сложность, серьезность, отсутствие сказочной простоты и т.п.

Сюжет и атмосфера - две большие разницы. Глубокий и философский сюжет тоже можно преподнести как сказку, при должном умении сценариста. It was plain stupid, you know, учитывая что я фанат LoK, поэтому 

сложность, серьезность, отсутствие сказочной простоты, схематичности, быллинности и т.п.

меня конечно же не пугают.

Т.е. ты участвуешь в дискуссии и излагаешь свое мнение чтобы потом, читая собственные посты, получать удовольствие от наблюдения за фанатских бутхертом? Как-то ненормально, шизофренично это.

Да нет, я вижу его читая твои посты. Сказать что КотОР1 незавершеннее КотОРа2 это уметь надо, знаете ли. Изменено 10 февраля, 2010 пользователем RT

[yago 2 116]

Да нет, я вижу его читая твои посты. Сказать что КотОР1 незавершеннее КотОРа2 это уметь надо, знаете ли.

Ну по мне, так лучше увлекательно приключение, в котором тебе встречаются яркие личности, ты помещаешь интересные места, попадаешь в непростые ситуации и т.п., оставленное без логического завершения, после чего тебе по-настоящему хочется продолжения, чем скучная и блеклая история, в которой поставлена точка. Честно говоря никаких стимулов к тому, чтобы дойти до конца, до места, где истории приходит логический конец - нет.

Сюжет и атмосфера - две большие разницы. Глубокий и философский сюжет тоже можно преподнести как сказку, при должном умении сценариста. It was plain stupid, you know, учитывая что я фанат LoK, поэтому меня конечно же не пугают.

Извиняюсь. Подумал что слово "история" означает сюжет, а не атмосферу.

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем yago

[Allard 2 024]

Ну по мне, так лучше увлекательно приключение, в котором тебе встречаются яркие личности, ты помещаешь интересные места, попадаешь в непростые ситуации и т.п., оставленное без логического завершения, после чего тебе по-настоящему хочется продолжения, чем скучная и блеклая история, в которой поставлена точка.

Жаль что таких двух игр не существует.

КотОР по своим ощущениям напоминает фильм. Банален, но оставляет приятные эмоции. КотОР2 по ощущениям напоминает малобюджетный сиквел из разряда "прямо-на-DVD" и оставляет после себя одно только большое WTF, причем WTF разочарования.

Извиняюсь. Подумал что слово "история" означает сюжет, а не атмосферу.

Ой, а я подумал что слово "история" я употребил не по отношению к любой из двух игр. Изменено 10 февраля, 2010 пользователем RT

[yago 2 116]

Ой, а я подумал что слово "история" я употребил не по отношению к любой из двух игр.

Ой, а я подумал, что, говоря о том, что ЗВ это сказочная история, вы имели ввиду, что котор 1 это сказочная история, а котор 2 - нет, и поэтому вам котор 1 нравится больше, чем котор 2. Потому что это прозвучало, будто это недостаток котора 2 по сравнению с котор 1, что это не сказочная история.

Жаль что таких двух игр не существует.

Вмысле таких двух не существует? А какая первая такая игра? Или я опять что-то неправильно понил, и даже такой одной не существует?

[Allard 2 024]

Ой, а я подумал, что, говоря о том, что ЗВ это сказочная история, вы имели ввиду, что котор 1 это сказочная история, а котор 2 - нет, и поэтому вам котор 1 нравится больше, чем котор 2. Потому что это прозвучало, будто это недостаток котора 2 по сравнению с котор 1, что это не сказочная история.

Facepalm.

Нет, я люблю мрачные истории, но ЗВ это же сказка, мать ее.

Словосочетание "сказочная история" нашел мне. Живо.

Кроме того - да. У КотОРа-1 атмосфера ЗВ. Сказочная. И это в минус КотОРу-2, который не смог компенсировать резкую смену атмосферы интересным сюжетом, обрезав тот на треть и даже не позаботившись о том чтобы бахрома не висела.

Вмысле таких двух не существует? А какая первая такая игра? Или я опять что-то неправильно понил, и даже такой одной не существует?

Игр где первая часть - унылое говно, а вторая - хоть и слегка недоделанная, но все равно лучше - не существует. По крайней мере по ЗВ.   Изменено 10 февраля, 2010 пользователем RT

[yago 2 116]

Facepalm.Словосочетание "сказочная история" нашел мне. Живо.

Госпаде, только не надо придираться к словам. Смысл от этого не меняется сказанного. Или аргументов совсем не осталось?

Игр где первая часть - унылое говно, а вторая - хоть и слегка недоделанная, но все равно лучше - не существует. По крайней мере по ЗВ.

Ну, если отмести УГ, то примеры можно найти. Dark Forces 2 чуть лучше, чем Darkforces 1, Jedi Knight 2 чуть лучше, чем Jedi Knigh 1 (dark forces 2).

А если не ЗВ, то попробуйте сравнить БГ1 и БГ2.

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем yago

[Allard 2 024]

Госпаде, только не надо придираться к словам. Смысл от этого не меняется сказанного. Или аргументов совсем не осталось?

Еще как надо. Это мое любимое занятие, IRL в том числе.

Под "сказкой" и "мрачной историей" я подразумевал именно атмосферу. Даже противопоставление идет в словах, подающих больше информации об атмосфере - существительном "сказка" и эпитете "мрачный". Так что это не я к словам придираюсь, а у тебя misheard lyrics случился.

Ну, если отмести УГ, то примеры можно найти. Dark Forces 2 чуть лучше, чем Darkforces 1, Jedi Knight 2 чуть лучше, чем Jedi Knigh 1 (dark forces 2).

Если бы да кабы, во рту выросли б грибы. Я говорил не о случаях "сиквел-даже-лучше", а о случаях когда первая часть УГ, а вторая недоделанная, но лучше.

[yago 2 116]

Если бы да кабы, во рту выросли б грибы. Я говорил не о случаях "сиквел-даже-лучше", а о случаях когда первая часть УГ, а вторая недоделанная, но лучше.

Ну ты бы еще более строгие рамки воздвигнул. Первая УГ с героем, страдающим амнезией и в итоге оказывающимся ситом, во вселенно ТОР, а вторая недоделанная но лучше, с одним из первых нпс оказывается бывшая наставница главного героя из предыдущей части.

И после этого говори о грибах.

Так что это не я к словам придираюсь, а у тебя misheard lyrics случился.

Ой, ну так это было очевидно. Сказка могла относится как к сюжету, так и к атмосфере. Тоже самое и с эпитетом мрачный, а никакого пояснения ты не дал, поэтому и произошла путаница. И ненадо из-за этого придираться к моим словам, как-то еще критиковать меня, для начала четко научись собственные месли выражать, чтобы не вводить посторонних людей в заблуждение.

[Boldog 311]

 

 Ну и слитая последняя треть, да, как и в Bloodlines, пожалуй. Правда bloodlines до сих пор является рпг, произведшей на меня наиболее сильное впечатление и доставившей мне наибольшее количество положительных эмоций.

Потонуло в глубинахах спора, а вот ведь правда, не посмотришь же.

А мне обе игры нравятся, что характерно, за разные вещи.

[Allard 2 024]

Ну ты бы еще более строгие рамки воздвигнул. Первая УГ с героем, страдающим амнезией и в итоге оказывающимся ситом, во вселенно ТОР, а вторая недоделанная но лучше, с одним из первых нпс оказывается бывшая наставница главного героя из предыдущей части.

И после этого говори о грибах.

Треть игры. Даже не сжеванная концовка как в Bloodlines, не вырезанная планетка-другая, а чертова треть игры слита сам понимаешь куда. Кучи сюжетных линий (в том числе и главная), интригующих и неожиданно обрывающихся, оставляя одно лишь разочарование. Персонажи, которых непонятно зачем вводят и которые порой непонятно что делают. Пространные диалоги, в итоге ведущие в никуда, как и сюжетные линии. В мое понятие "недоделанная, но лучше" все вышеперечисленное безобразие не вписывается.

И ненадо из-за этого придираться к моим словам, как-то еще критиковать меня, для начала четко научись собственные месли выражать, чтобы не вводить посторонних людей в заблуждение.

"Ты ехал на красный свет и задавил меня" "Для начала сам ходить научись, чтобы потом посторонним людям не попадаться под колеса". Изменено 10 февраля, 2010 пользователем RT

[yago 2 116]

"Ты ехал на красный свет и задавил меня" "Для начала сам ходить научись, чтобы потом посторонним людям не попадаться под колеса".

Ну в данном случае я еду по сельскому шоссе, до ближайших светофоров - километры, и тут ты неожиданно выскакиваешь из кустов ночью, а потом что-то заявляешь про светофоры.

[Galak 116]

yago и RT,

некоторым людям нравится KOTOR 2 нравится за одни вещи (сюжет, герой и т.д.), другим же за эти самые вещи не нравится. И это нормально, т.к. у всех разные вкусы. И поэтому мне непонятна цель вашей дискуссии: кто лучше выскажет свою точку зрения или кто кого переубедит (что более маразматично)?

[Boldog 311]

yago и RT,

 поэтому мне непонятна цель вашей дискуссии

Пацанам по кайфу, пусть ловят, что мы, лучше чтоль?

[Allard 2 024]

yago и RT,

некоторым людям нравится KOTOR 2 нравится за одни вещи (сюжет, герой и т.д.), другим же за эти самые вещи не нравится. И это нормально, т.к. у всех разные вкусы. И поэтому мне непонятна цель вашей дискуссии: кто лучше выскажет свою точку зрения или кто кого переубедит (что более маразматично)?

Ты забыл добавить "У каждого свое мнение, на вкус и цвет фломастеры разные, etc.". Эта тема создана для холиваров. Ими и занимаемся. Сами развлекаемся и другим не мешаем.  

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем RT

[Galak 116]

Модераторы занимаются холиваром??? Ладно, не буду мешать.

[yago 2 116]

И поэтому мне непонятна цель вашей дискуссии: кто лучше выскажет свою точку зрения или кто кого переубедит (что более маразматично)?

Цель дискуссии - выяснить, какая игра лучше (хотя мне уже и так давно понятна, какая лучше). А холивары здесь недопустимы. Это же как холодная война, столкновения двух супердержав. Что по-твоему начнется, если два модератора начнут в рамках одной теме тереть друг у друга сообщения? Локальный холокост.

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем yago

[Galak 116]

Цель дискуссии - выяснить, какая игра лучше.

А разве непонятно, что каждый останется при своём мнении?

[DarthDima 1 431]

Модераторы занимаются холиваром??? Ладно, не буду мешать.

А что они не люди?

[Allard 2 024]

А разве непонятно, что каждый останется при своём мнении?

То же самое можно сказать обо всех спорах. 

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем RT

[Galak 116]

А что они не люди?

Люди конечно, но вроде для них это как-то несолидно что ли.

[yago 2 116]

А разве непонятно, что каждый останется при своём мнении?

Возможно. Но другие люди, которые еще не сформировали своё мнение, смогут, прочитав ветвь дискуссии, занять ту или иную позицию (а заодно запастись приличным набором аргументов в ту или иную сторону). Мы тут, получается, не для себя стараемся, а ради посторонних людей тратимся.

[Allard 2 024]

Не отклоняемся от темы. Следующее сообщение не по теме будет награждаться праздничным горчичником автору.