Мерриль / Merrill

[Hawke86 313]

"Это бремя Хранителя - помнить, даже опасные вещи."

Долийские Хранители мастера по древним знаниям и стражи старых секретов. Мерриль может рассказать многое о эльфийской истории и странствиях в Тени… Но у нее очень мало опыта общения с миром и даже собственными соплеменниками. Теперь, в чужих землях, окруженная опасностью со всех сторон, Мерриль должна найти помощь для своего клана. Любой ценой.

Рассказ-прелюдия к появлению Меррилл в Dragon Age 2

- Будь осторожна, да’лен.

Предостережение Хранительницы запоздало – как обычно – и я споткнулась о камень, ушибив колени и разодрав ладони о зазубренную горную поверхность. Митал’энаст! Однажды я научусь смотреть под ноги. Я с трудом поднялась (руки были все в крови) и осмотрелась.

Мы на месте.

Вход в пещеру был невыразимо пугающим, даже для горы Раздора, которая, казалось, стремилась получить что-то вроде награды за самую пугающую обстановку. Вроде «Самой Жуткой Горы Тедаса». Туман клубился вокруг пещеры, словно она дышала, и окружающий ее горный склон был безжизненным. Зияющая утроба, поглощающая все живое вокруг себя…

Неудачный настрой, Меррилл. Мысли позитивнее! По крайней мере, погода хорошая.

- Ты тоже чувствуешь это, не так ли? - голос Хранительницы вернул меня к реальности. Она выжидающе смотрела на меня… словно я что-то забыла. Я попыталась разгладить тунику, и все, что мне удалось, это замарать ее кровью. Прекрасно. И я все еще не имею понятия, чего она от меня хочет... а! Ответ. Точно.

- Да, Хранительница. Голос здесь намного громче, - шепот возник на границе сознания, и если я сконцентрируюсь, то смогу разобрать его. В лагере я могла слышать его только во сне и после пробуждения не помнила ничего из сказанного. Только ощущение невыносимого одиночества. Даже Хранительница на вторую ночь просыпалась, всхлипывая.

Приди ко мне.

Я вздрогнула. Источник определенно здесь.

- Следуй за мной, да’лен. И держи себя в руках, - Хранительница исчезла в голодном зеве пещеры. Я глубоко вздохнула и зашла внутрь.

После залитого солнцем горного склона темнота шокировала. Словно прыжок в холодную воду жарким днем. Мои глаза привыкли к полумраку, мы прошли через узкий коридор в огромную комнату, и я увидела… руины. Свет струился сквозь трещины в потолке, разрушенном временем и корнями деревьев. Значит, это все-таки не пещера? Храм или гробница, или… Я не знаю, что это. Странно.

- Они не эльфийские, не так ли, Хранительница? Может, тевинтерские? - я посмотрела на Хранительницу, пристально и неодобрительно разглядывающую что-то вроде свода. Я слишком хорошо знала этот взгляд. Бедный свод. Он ни в чем не виноват.

- Если это место времен войны, неважно, кто построил его. Оно опасно, - Хранительница отвернулась от свода, очевидно, выбросив его из головы. - Если же нет, то мы ничего о нем не знаем, и оно по-прежнему может быть опасным.

Я была уверена, что ее умозаключение имело недостатки, но спорить посреди странной гробницы-пещеры – плохая идея. Она спустилась к храму.

Я поплелась за ней и, проходя мимо свода, ободряюще похлопала по нему.

Приди ко мне.

Голос доносился из дальнего конца храма, со стороны уродливой статуи, изображавшей большое присевшее на корточки… существо с несколькими руками и ногами. Да уж, не очень многообещающе.

- Кто нас звал? - спросила Хранительница, выпрямившись во весь рост. Она выглядела так, как в моем представлении должны были выглядеть эльфы Арлатана: величественная и мудрая. Тон ее голоса словно говорил: меня не волнует, дух ты или нет, я уничтожу тебя, если понадобится. Однажды, она отругала дикого сильвана в такой же манере, и он отступил, выглядя пристыженным. Настолько, насколько дерево вообще может быть пристыженным.

Помоги мне.

Ох, ответ был в корне неверен.

Казалось, Хранительница Маретари стала выше, воплотив в себе весь гнев долийцев.

- Назови себя! Или останься наедине со своим молчанием.

Я Тот, Кто в Ловушке. Помоги мне.

- Имя! - я никогда не видела Хранительницу в таком гневе. Даже когда Тамлен исчез.

Кажется, три – магическое число. Дерзость. Голос был подобен зимнему ветру, суровый и резкий.

- Демон, - она выплюнула слова, как будто они были ужасны на вкус. Хранительница кивнула мне. - Заперт в статуе. Он не угрожает лагерю, - удовлетворенная, она развернулась, чтобы уйти.

Подожди! Я был заперт здесь так долго, что сбился со счета. Я был свидетелем падения вашего королевства. Помоги мне, Хранительница долийцев, и я расскажу обо всем, что видел. На мгновение передо мной предстало изображение прежнего мира. Империя, простирающаяся по всему Тедасу, сверкающие эльфийские города… Все это может стать твоим.

- Пошли, да’лен, - Хранительница подала знак рукой. Видение исчезло.

Я разврнулась и последовала за ней к свету.

Переведено by

Jeina & IMK team

- Персонаж создала Мэри Кирби.

- Озвучила Меррилл Eve Myles.

Изменено 21 июля, 2012 пользователем Cat

[Yria 12 585]

Не цепляет. Потому что она не драма тогда )). Мы же сами видим, что Мерриль совершенно спокойно все это воспринимает.

Вам не кажется, что это малость... не аргумент, так как абсолютно субъективно? Вас не зацепило, кого-то зацепило. Я не вижу, как она это "совершенно спокойно" воспринимает: у меня она психовала и металась только так, и в диалогах со спутниками тему произошедшего изжевала вдоль и поперек. И если бы она по вашему примеру самоубилась, это была бы та еще подстава для тех, кому нравится персонаж или тех, кто тем более имеет с ней роман.

[Inadzuma 5 363]

tw3025

Оставила клан на произвол судьбы - то ладно, это пусть. Я о другом.

Маретари - очень сильный маг, сильнее Ирвинга (одна отправила толпу в тень, Ирвинг - толпой только одного), и, соответственно, сильнее Ульдреда. Она вселяет в себя демона Гордыни.

Как она может быть уверена, что ее обязательно смогут убить? Раз Маретари сильный маг, Одержимый из нее получится такой сильный, что Ульдреду останется только нервно курить в сторонке от зависти. А Ульдред поимел весь ферелденский круг и специально обученных храмовников, несколько сот человек, минимум.

Где у Маретари гарантия, что с ней в форме Одержимого справятся?

Потому что если не справятся, то клан не просто останется без хранительницы, а будет уничтожен одержимыми, а дальше они отправятся на Киркволл. И Мерриль, кстати, погибнет в битве, то есть задача "спасти Мерриль" выполнена не будет.

А где гарантия, что с Мерриль справятся если что? Нет её, потому что Мерриль тоже сильный маг. И, кстати, в том, что она сумела отправить толпу в Тень скорее знания, а не сила. Ну и та самая Гордыня им обеим свойственна)

Не цепляет. Потому что она не драма тогда )). Мы же сами видим, что Мерриль совершенно спокойно все это воспринимает.

Вопрос восприятия.

Ну мало ли что кому важно. Вот сыну судьи тоже было что-то важно, однако мы не прониклись и его пришибли. )) Почему к важностям Мерриль кто-то должен проникнуться? Ну нинада было им это зеркало, нинада.

А причём тут сын судьи? Сын судьи больной на голову. В прямом смысле. Ему врач был нужен, а не "что-то важное" и уж точно не "нож в брюхо", но его папаша предпочёл просто скрывать его. Мне вообще-то жалко того парня, но в большинстве случаев предпочитаю убить его, потому что знаю, что лучше не будет...

А про Мерриль. Всем известно, что для доличцев очень важна история, они стремятся сохранить любую её частичку, потому и должно было быть важно. И если бы зеркало не затянуло Тамлена, я уверена, все были бы за то чтобы его восстановить. Но они видели только то, что оно затянуло Тамлена, отметая то, что его можно очистить и восстановить. Отметая то, что само по себе зеркало не зло.

[tw3025 568]

Yria

Вам не кажется, что это малость... не аргумент, так как абсолютно субъективно? Вас не зацепило, кого-то зацепило. Я не вижу, как она это "совершенно спокойно" воспринимает: у меня она психовала и металась только так, и в диалогах со спутниками тему произошедшего изжевала вдоль и поперек. И если бы она по вашему примеру самоубилась, это была бы та еще подстава для тех, кому нравится персонаж или тех, кто тем более имеет с ней роман.

У меня не металась, хотя поплакала. Не психовала, в диалогах не упоминала. Сказала, что теперь у нее никого нет, кроме Хоука. Согласилась с Хоуком, что надо попробовать меньше презирать городских эльфов, а попробовать о них заботиться. Зеркало не разбила. Все.

Считаю, это значит - спокойно восприняла. Живет дальше, нашла для себя новые смыслы, о клане не вспоминает. Наверное, собирается теперь облагодетельствовать городских эльфов )))) По тому же рецепту, видимо. ))))

Ну почему подстава? Клан же можно не вырезать ))

[tw3025 568]

А где гарантия, что с Мерриль справятся если что? Нет её, потому что Мерриль тоже сильный маг. И, кстати, в том, что она сумела отправить толпу в Тень скорее знания, а не сила. Ну и та самая Гордыня им обеим свойственна)

Вот-вот. Нет гарантии. Ну то есть у Мерриль есть хотя бы такая относительная гарантия, что она знает, насколько Хоук суперменистый супермен, а Маретари и этого не знает, ибо Хоука в деле не видела.

Итого вся эта шняга с зеркалом типа "вселю в себя демона, и пусть меня убъют" - имхо, нашептана этим самым демоном. И Мерриль нашептана, и Маретари. Демон ищет пути освободиться, просто он соблазняет в данном случае не примитивными золотом и властью, а более сложными мотивами - любовью, желанием уберечь, тягой к истории.

Вот вам и Одержимый в эльфийском клане, если бы не Хоук )))

Вопрос восприятия.

Ну пусть, ладно. )))

А про Мерриль. Всем известно, что для доличцев очень важна история, они стремятся сохранить любую её частичку, потому и должно было быть важно. И если бы зеркало не затянуло Тамлена, я уверена, все были бы за то чтобы его восстановить. Но они видели только то, что оно затянуло Тамлена, отметая то, что его можно очистить и восстановить. Отметая то, что само по себе зеркало не зло.

Ну вот все говорят - мы не хотим, нам не важно, уйди отсюда с этим проклятым зеркалом. Мерриль же не говорит: "а мне важно". Она говорит - нет, вы не понимаете, ВАМ важно. Она решает за других, чего они хотят и что им важно. Это как раз Гордыня (и как один из смертных грехов и как демон, думаю))

[Inadzuma 5 363]

Может, конечно, и демон. Но мне такая идея не по душе, предпочитаю чтобы у перса была личная мотивация, так интереснее. А не отдавать ножик это тоже демон нашептал? Потому что если взять за основу то, что не знаем. что он не поможет, единственным итогом того, что его не отдали могла стать очередная сделка с демоном. То-есть Меретари фактически толкает свою Первую на "неправильные" действия, отбирая возможность действовать правильно.

Мерриль говорит "вам" не только потому что гордыня (она есть, я не спорю), а ещё и потому что прошлое действительно важно для любого долийца, нам об этом не раз говорили. Но в данном случае взял верх суеверный страх.

[tw3025 568]

Может, конечно, и демон. Но мне такая идея не по душе, предпочитаю чтобы у перса была личная мотивация, так интереснее.

Тут такая проблема - или мы признаем демона, или вписываем в тетрадку "очередной тупой до кретинизма перс в ДА2" имя Маретари )))

Мерриль говорит "вам" не только потому что гордыня (она есть, я не спорю), а ещё и потому что прошлое действительно важно для любого долийца, нам об этом не раз говорили. Но в данном случае взял верх суеверный страх.

Представила себе картину. Возвращаюсь я домой и объявляю всей семье: "я знаю, что вам надо! Вы теперь будете пить ...эээ... то, что Малахов прописал! От этого вы станете здоровые и веселые! Вам это нужно, я точно знаю!" Не обращая внимания на ох***шие лица родственников, начинаю гоняться за ними с баночкой и ..ээ.. вливать насильно, когда поймаю )))) Как скоро мои любящие и терпеливые родственники отправят меня в психушку? Невзирая на мои вопли, что они суеверные мракобесы и просто боятся сами не знают чего, а я точно знаю, что это им полезно? )))))

А ведь любому человеку важно быть здоровым и веселым )) Просто не все методы действительно ведут к этому. И не все методы приемлимы в тех или иных ситуациях.

Кроме того, суеверные долицы оказались правы. В лучшем случае умирает Маретари, в худшем - весь клан.

[Igoro 108]

Тут такая проблема - или мы признаем демона, или вписываем в тетрадку "очередной тупой до кретинизма перс в ДА2" имя Маретари )))

Представила себе картину. Возвращаюсь я домой и объявляю всей семье: "я знаю, что вам надо! Вы теперь будете пить ...эээ... то, что Малахов прописал! От этого вы станете здоровые и веселые! Вам это нужно, я точно знаю!" Не обращая внимания на ох***шие лица родственников, начинаю гоняться за ними с баночкой и ..ээ.. вливать насильно, когда поймаю )))) Как скоро мои любящие и терпеливые родственники отправят меня в психушку? Невзирая на мои вопли, что они суеверные мракобесы и просто боятся сами не знают чего, а я точно знаю, что это им полезно? )))))

А ведь любому человеку важно быть здоровым и веселым )) Просто не все методы действительно ведут к этому. И не все методы приемлимы в тех или иных ситуациях.

Кроме того, суеверные долицы оказались правы. В лучшем случае умирает Маретари, в худшем - весь клан.

очень образно))

но у этой медальки есть обратная сторона. Маретари также носится с баночкой с надписью "зеркало-зло". И вполне успешно. Так промыть мозги своими страхами клану, что от Первой шарахаются, как от чумы. Это уметь надо. "Наконец-то Хранительница нашла того, кто тебя уведет". "Не подходи ко мне...аааа, паника"

Бедная Мерриль. Тихий книжный червь, воспитанный в изоляции, очень одинокая с этим своим магическим даром. Ей вдалбливали, что она призвана собирать знания по крупицам. И она приняла это действительно как смысл жизни, как миссию. Но только выпал случай "как следует поизучать историю" как выясняется, что овчинка выделки не стоит.

Можно было найти компромисс. Для Фейнриэля организовала же Маретари выездную бригаду в Тень для прочистки мозгов. А проделать тоже самое для своей якобы любимицы - не судьба? Отмазка про то, что маг после этого меняется не катит. Мы в игре проделывали это дважды. Никаких особых отклонений в психике ни у пацанчика в Редклифе, ни у Фейнриэля после убийства демона в тени не замечено.

[Inadzuma 5 363]

Тут такая проблема - или мы признаем демона, или вписываем в тетрадку "очередной тупой до кретинизма перс в ДА2" имя Маретари )))

Для кого тупой, а для кого живой и разорвавший навязший на зубах шаблон "Мудрая Наставница v. 5000". Что-то по этому поводу гарепотеровчкий Дамблдор вспомнился.

Представила себе картину. Возвращаюсь я домой и объявляю всей семье: "я знаю, что вам надо! Вы теперь будете пить ...эээ... то, что Малахов прописал! От этого вы станете здоровые и веселые! Вам это нужно, я точно знаю!"

Если для вашей семьи до этого было характерно верить Малахову и принимать его снадобья, то скорее странно поведёт себя семья отбрыкиваясь. Я же говорю, долийцы очень дорожат историей эльфов и стараются сохранить всё, что могут. Потому что это всё что у них осталось.

Кроме того, суеверные долицы оказались правы. В лучшем случае умирает Маретари, в худшем - весь клан.

Но мы не можем сказать наверняка что случилось бы если бы Меретари не вмешалась. Возможно, что во всём виноваты Мерриль и демон, а возможно ограниченность и страх Меретари и клана.

Ведь изначально всё началось с того, что Меретари не помогла Мерриль. А Мерриль, кстати, начинала с желания спасти Тамлена.

[tw3025 568]

А давайте вспомним Охоту на ведьм.

Там долийка не делает ни малейшей попытки отодрать элувиан с пьедестала и унести с собой. Она к нему даже не подходит. И уходит, не оглядываясь. Вот книгу забирает, да.

Итого мы имеем 2 клана, которые вовсе не хотят иметь элувиан в хозяйстве, и одну Мерриль, которая убеждена, что все хотят. 2:1.

И почему нежелание иметь в клане древний артефакт, который жрет людей и из которого может выползти неизвестно что, воспринимается как нечто странное? Я бы тоже не позволила бы такую хрень домой притаскивать, пускай в гараж несут

С другой стороны, вы правы, что Маретари никак не объясняет, чем плохо зеркало и почему она против, чем ставит меня, Хоука, в сложное положение. Мне опять никто ничего не объяснил ))))

Для кого тупой, а для кого живой и разорвавший навязший на зубах шаблон "Мудрая Наставница v. 5000". Что-то по этому поводу гарепотеровчкий Дамблдор вспомнился.

То есть "Немудрая наставница"? )))) Да, это разрыв шаблона, факт ))))

[Inadzuma 5 363]

А давайте вспомним Охоту на ведьм.

Там долийка не делает ни малейшей попытки отодрать элувиан с пьедестала и унести с собой. Она к нему даже не подходит. И уходит, не оглядываясь. Вот книгу забирает, да.

Итого мы имеем 2 клана, которые вовсе не хотят иметь элувиан в хозяйстве, и одну Мерриль, которая убеждена, что все хотят. 2:1.

Для неё важнее книга. И она даже не заикается насчёт того, что она не хочет элувиан потому что он злой. К тому же всё-равно отношение будет разное. Ей видимо было достаточно того, что у клана есть Книга.

И ещё раз. Зеркало "жрало людей" потому что оно было осквернено. То, которое использовала Морриган совершенно не желало кого-либо сожрать. И да, Меретари не объясняет, потому что нет у неё объяснения. Зато есть некий суеверный страх именно перед самим зеркалом.

То есть "Немудрая наставница"? )))) Да, это разрыв шаблона, факт ))))

Что-то мне подсказывает, что будь она идиоткой, не стала бы Хранительницей. Но она не божество и не компьютер. Со своими слабостями и страхами.

[tw3025 568]

Ей видимо было достаточно того, что у клана есть Книга

Анекдот вспомнила. "Что нам подарить прапорщику на день рождения?" - "Говорят, книга - лучший подарок" - "Нет, вы знаете, я был у него дома. У него уже есть книга" )))

Ну вот и чудненько.

Значит, Книга может быть важнее элувиана. У клана точно есть Книга, и наверное, даже не одна. Вот ненужную Маретари даже нам дарит. Значит, элувиан не так уж и важен. ))

Кроме того, он опасен. Он действительно жрал людей. Ну, может теперь не будет. Но это ж надо поверить Мерриль на слово, что не будет. А кто ж магу крови на слово поверит?

Далее - он портал. Портал можно открыть в ту или другую сторону. А если его откроют с той стороны, кто-то, зачем-то, что из него вылезет? А если Мерриль в исследовательском пылу решит открыть его куда-то? В Тедасе много опасных мест.

Еще мне очень понравилась идея Ширры насчет того, что Арлатан был взорван с помощью элувианов, которыми управляли на расстоянии. Мы точно знаем, что элувианы связаны между собой. А мы знаем, где стоят остальные и кто к ним имеет доступ? А если кто-то с той стороны решит поэкспериментировать и ошибется, например? Или нарочно. И нет клана.

Ну так и зачем клану такое беспокойство? Мало им других беспокойств?

Изменено 1 августа, 2011 пользователем tw3025

[Eller 59]

Простите, не могу не вмешаться. Разве широкая аудитория в курсе, что элувиан представляет из себя портал? Да, Маретари говорила, что демон собирается через него выйти, но демоны могут пройти через любой разрыв в Завесе, а зеркало могло просто послужить маяком для выхода из темницы.

[tw3025 568]

Широкая аудитория - это кто в данном случае? Маретари вполне может быть в курсе, я не знаю. Может и не быть. Но вообще это вроде общеизвестный факт (могу ошибаться).

Портал - не в смысле для демона, а просто портал.

Изменено 1 августа, 2011 пользователем tw3025

[Inadzuma 5 363]

Значит, Книга может быть важнее элувиана. У клана точно есть Книга, и наверное, даже не одна. Вот ненужную Маретари даже нам дарит. Значит, элувиан не так уж и важен. ))

Важен не конкретный атрефакт, а любые куски истории. Будь то предметы, древние языки, или традиции. Не обязан каждый долиец гоняться за эльфийской историей, но она для них важна.

Кроме того, он опасен. Он действительно жрал людей. Ну, может теперь не будет. Но это ж надо поверить Мерриль на слово, что не будет. А кто ж магу крови на слово поверит?

Он был опасен потому что был осквернён.

Далее - он портал. Портал можно открыть в ту или другую сторону. А если его откроют с той стороны, кто-то, зачем-то, что из него вылезет? А если Мерриль в исследовательском пылу решит открыть его куда-то? В Тедасе много опасных мест.

А если она вспомнит, что у соседнего клана есть книга и попросит почитать? То-есть не полезет не зная. Она ведь девушка образованная, значит склонна образовываться, а не бездумно экспериментировать.

Еще мне очень понравилась идея Ширры насчет того, что Арлатан был взорван с помощью элувианов, которыми управляли на расстоянии. Мы точно знаем, что элувианы связаны между собой. А мы знаем, где стоят остальные и кто к ним имеет доступ? А если кто-то с той стороны решит поэкспериментировать и ошибется, например? Или нарочно. И нет клана.

Это идея. И она даже не в игре подана. Пока нам не показали, что элувианы сами по себе опасны.

Да, Маретари говорила, что демон собирается через него выйти, но демоны могут пройти через любой разрыв в Завесе, а зеркало могло просто послужить маяком для выхода из темницы.

Когда Меретари говорила, что демон собирается выйти через зеркало? По-моему он собирался подозвать Мерриль поближе и воспользоваться ею для освобождения, просто использовав её желание восстановить зеркало.

[Eller 59]

Когда Меретари говорила, что демон собирается выйти через зеркало? По-моему он собирался подозвать Мерриль поближе и воспользоваться ею для освобождения, просто использовав её желание восстановить зеркало.

Возможно. Мне почему-то из слов Маретари показалось, что демон хочет именно вылезти через элувиан. Переиграть бы это место(а лучше - в оригинале почитать).

Широкая аудитория - это кто в данном случае? Маретари вполне может быть в курсе, я не знаю. Может и не быть. Но вообще это вроде общеизвестный факт (могу ошибаться).

Как сказал бы Авернус - слишком много теорий, недостаточно фактов. В Охоте говорилось, что в древнем Тевинтере их сумели использовать только в качестве телефона. В клане Арианы даже само слово "элувиан" перевести не могли, следовательно, долийцы вряд ли догадывались об их скрытых свойствах. Финн в Круге и вовсе говорит, что ни одного элувиана так и не нашли(ГГ-долиец в этот момент посмеивается в кулак, ну да неважно), значит, "цивилизованные" маги элувианы не изучали и вообще в глаза не видели. Так что вряд ли кто-то знал, что они есть порталы.

[tw3025 568]

Важен не конкретный атрефакт, а любые куски истории. Будь то предметы, древние языки, или традиции. Не обязан каждый долиец гоняться за эльфийской историей, но она для них важна.

Ну мы вот видим, наглядно, в игре, что данный конкретный кусок истории не важен для

- Маретари

- клана

- долийки из Охоты

Он был опасен потому что был осквернён.

Повторюсь - о том, что элувиан более не опасен в смысле пожирания эльфов, клан может узнать только со слов Мерриль, а кто ж поверит словам мага крови? На самом элувиане не написано, а было бы написано - кто бы поверил саморекламе такой опасной штуки? ))

А если она вспомнит, что у соседнего клана есть книга и попросит почитать? То-есть не полезет не зная. Она ведь девушка образованная, значит склонна образовываться, а не бездумно экспериментировать.

А если это не соседний клан? Мы сейчас в Вольной Марке, а тот клан, похоже, где-то в районе Диких Земель. А почему не полезет, не зная? Она ж Звезда, к тому же ей демон Гордыни на ухо шепчет.

И полезет или нет - это никак не предохранит от того, что портал могут открыть с другой стороны.

Это идея. И она даже не в игре подана. Пока нам не показали, что элувианы сами по себе опасны.

А так обязательно совать руки в древний артефакт с неизвестными свойствами, чтобы выяснить, опасен он или нет? Можно ж как-то мудрость проявить. Вот Саруман тоже считал, что палантир не опасен, а, наоборот, удобен ))) А потом уже поздно было.

В Охоте говорилось, что в древнем Тевинтере их сумели использовать только в качестве телефона. В клане Арианы даже само слово "элувиан" перевести не могли, следовательно, долийцы вряд ли догадывались об их скрытых свойствах. Финн в Круге и вовсе говорит, что ни одного элувиана так и не нашли(ГГ-долиец в этот момент посмеивается в кулак, ну да неважно), значит, "цивилизованные" маги элувианы не изучали и вообще в глаза не видели. Так что вряд ли кто-то знал, что они есть порталы.

Ну вот, теперь мы точно знаем, что у этой штуки есть неизученные свойства. Эти свойства могут быть опасными.

*решительно становлюсь на сторону Маретари в этом вопросе* )))) Не нужна в клане эта хрень.

[Inadzuma 5 363]

Ну мы вот видим, наглядно, в игре, что данный конкретный кусок истории не важен для

- Маретари

- клана

- долийки из Охоты

И это говорит о том, что зеркало несёт зло? Не вижу связи.

Повторюсь - о том, что элувиан более не опасен в смысле пожирания эльфов, клан может узнать только со слов Мерриль, а кто ж поверит словам мага крови? На самом элувиане не написано, а было бы написано - кто бы поверил саморекламе такой опасной штуки? ))

Ну да, покажешь, что ты МК и будут видеть только это. А элувиан был заражён скверной, это очевидно исходит из того, что он был очищен.

А если это не соседний клан? Мы сейчас в Вольной Марке, а тот клан, похоже, где-то в районе Диких Земель. А почему не полезет, не зная? Она ж Звезда, к тому же ей демон Гордыни на ухо шепчет.

И полезет или нет - это никак не предохранит от того, что портал могут открыть с другой стороны.

Так он уже её точно шепчет? Это же, вроде не аксиома. И это уже предположения. А портал конечно могут открыть, а могут и не открыть. И вообще - если бы все всего боялись и страховались мы бы до сих пор в шкурах бегали.

Ситуация с этим зеркалом для меня неоднозначная. Может в итоге выясниться, что оно злое и опасное. Но пока этого нет. Есть только страх и суеверия.

[Eller 59]

Ну вот, теперь мы точно знаем, что у этой штуки есть неизученные свойства. Эти свойства могут быть опасными.

"Эта штука" - для рядового долийца сама по себе большое неизученное свойство. Но элувианы - несомненно эльфийского производства, и даже в древнем Тевинтере не сумели понять, что именно они из себя представляют. Буквально живой кусок истории Арлатана. Для одержимых своей историей долийцев это должно быть как красная тряпка для быка.

Изменено 1 августа, 2011 пользователем Eller

[Yria 12 585]

И это говорит о том, что зеркало несёт зло? Не вижу связи.

Ну да, покажешь, что ты МК и будут видеть только это. А элувиан был заражён скверной, это очевидно исходит из того, что он был очищен.

Это говорит о том, что довольно большому числу долийцев этот элувиан вообще не сдался, а Мерриль носится с ним так, будто без него весь ее клан просто перемрет. Она же так и заявляет не раз: "Я все равно их спасу!". Да вот только спасать не от чего. Не нуждаются они в том, чтобы их спасали. Это называется: догонять и причинять добро)

Так где доказательства (в глазах клана), что он очищен? Заявление "Я очистила его с помощью магии крови" звучит для среднестатистического немага не слишком надежно, не находите? А как проверить? Не совать же руку по примеру Тамлена, а ну как заразит. Вопрос, могла ли Маретари понять вот так просто, без опасных экспериментов с сованием рук, очищено ли зеркало. Я не уверена. Но она, по-видимому, и не пыталась.

[tw3025 568]

И это говорит о том, что зеркало несёт зло? Не вижу связи.

Нет, это ответ на ваши слова: "Важен не конкретный атрефакт, а любые куски истории. Будь то предметы, древние языки, или традиции."

Ну да, покажешь, что ты МК и будут видеть только это. А элувиан был заражён скверной, это очевидно исходит из того, что он был очищен.

И что? Из этого что следует?

А портал конечно могут открыть, а могут и не открыть. И вообще - если бы все всего боялись и страховались мы бы до сих пор в шкурах бегали.

Поэтому надо рисковать кланом?

Ситуация с этим зеркалом для меня неоднозначная. Может в итоге выясниться, что оно злое и опасное. Но пока этого нет. Есть только страх и суеверия.

Не всякий предмет можно заразить скверной. Тумбочку, например, нельзя. Наверное, только что-то живое, хоть в каком-то смысле. Оно потенциально опасно, и это не суеверие. Вот, хотя бы сами признаете, что портал могут открыть.

Не все, подобранное на дороге, надо тащить в рот.

[Inadzuma 5 363]

Это говорит о том, что довольно большому числу долийцев этот элувиан вообще не сдался, а Мерриль носится с ним так, будто без него весь ее клан просто перемрет. Она же так и заявляет не раз: "Я все равно их спасу!". Да вот только спасать не от чего. Не нуждаются они в том, чтобы их спасали. Это называется: догонять и причинять добро)

С этим не спорю. С тем, что она гоняется и причиняет добро и могла бы остановиться, было бы лучше. И с её самоуверенностью не спорь. Как и с тем, что методы у неё ой какие сомнительные. Но я о другом. Я о том, что к тем бедам к которым мы в итоге приходим приводит ведь не только и даже не столько Мерриль, сколько Меретари. Начинается с того, что Меретари отказывается помочь Мерриль очистить зеркало, то-есть сделать его безопаснее, потом она не хочет отдавать ей нож, хотя должна бы понимать, что это ни к чему хорошему не приведёт, зная нрав Мерриль, потом настраивает клан против неё, да не просто на недоверие, а на животный страх. Мне сложно представить что могла сказать добрая Хранительница чтобы Пол, который вообще-то присоединился к клану будучи взрослым, и даже до сих пор путает Андрасте и Творцов, драпал от неё прямо в лапы чудовищу.

Так где доказательства (в глазах клана), что он очищен? Заявление "Я очистила его с помощью магии крови" звучит для среднестатистического немага не слишком надежно, не находите? А как проверить? Не совать же руку по примеру Тамлена, а ну как заразит. Вопрос, могла ли Маретари понять вот так просто, без опасных экспериментов с сованием рук, очищено ли зеркало. Я не уверена. Но она, по-видимому, и не пыталась.

Таким образом можно от чего угодно шарахаться. Так любой древний артефакт может оказаться злом. Сегодня он никого не сожрал, так завтра сожрёт. И если зеркало за несколько лет не заразило Мерриль и город Киркволл значит стоило бы задуматься о том, что может нет в нём скверны. И одно дело восстановить, а другое - совать руку не зная куда.

И что? Из этого что следует?

А это ответ на ваши слова о том, что МК не поверят

Поэтому надо рисковать кланом?

Она собиралась рискнуть собой.

Не всякий предмет можно заразить скверной. Тумбочку, например, нельзя. Наверное, только что-то живое, хоть в каком-то смысле. Оно потенциально опасно, и это не суеверие. Вот, хотя бы сами признаете, что портал могут открыть.

Не все, подобранное на дороге, надо тащить в рот.

Если рядом пт, то и тумбочку можно

А про опасности я там выше написала.

[Yria 12 585]

Со всем по первому абзацу, в общем-то, согласна, кроме уже не раз высказывавшегося здесь мнения, что Маретари "настроила клан против Мерриль". Я считаю, что ей достаточно просто было высказать факты: первая хочет притащить зеркало, заразившее двух соклановцев, и увлеклась магией крови, - чтобы долийцы сами начали шарахаться. А особенно Пол, который вырос в обществе, где магия крови - это страшное-престрашное зло, которое по ночам пробирается в дома и кушает детишек.

Я не уверена, что "восстановить" и "совать руку" исключают друг друга. Чисто теоретически, если бы Мерриль ошиблась не очистила-таки зеркало полностью, у нее были бы все шансы подцепить скверну, занимаясь резьбой по дереву с арулин'хольмом. А гарантий у клана, что она не ошиблась, изначально не было. Вот спустя три года да, можно было бы и задуматься. Но чем больше над этим задумываюсь я, тем больше мне кажется, что вся ситуация пахнет абсурдом: разрабам нужно было рассказать именно такую историю, и они притянули к ней поведение персонажей за уши.

[Benazir 317]

Если бы элувиан сдался Маретари, он бы сдался и большему числу долийцем, так как политику в клане определяла именно она. Эта глупая старушка в результате кончила тем, в чем опасалась за Мерриль. А потом Мерриль еще и оказалась в этой виноватой...

Изменено 1 августа, 2011 пользователем Benazir

[Yria 12 585]

"Политику" в клане определяет еще как минимум сказитель, который далеко не последняя в нем фигура. Кстати, любопытно было бы узнать мнение Пайвела на этот счет, а он только бродит по лагерю и ругается на опасности Расколотой горы. В ДАО он мне показался очень рассудительным и спокойным, мне кажется, если бы кто и не стал с воплями убегать от Мерриль, а попытался бы разобраться, так это он.

Эта глупая старушка в результате кончила тем, в чем опасалась за Мерриль.

Мерриль в этой истории тоже далеко не умничка. Ее умность оказалась под вопросом еще в тот момент, когда она связалась с демоном и, как дурной подросток, завелась: спасу-спасу-спасу-меня-никто-не-понимает-я-непризнанный-гений.

Изменено 1 августа, 2011 пользователем Yria

[Benazir 317]

Мерриль в этой истории тоже далеко не умничка. Ее умность оказалась под вопросом еще в тот момент, когда она связалась с демоном и, как дурной подросток, завелась: спасу-спасу-спасу-меня-никто-не-понимает-я-непризанный-гений.

Вот именно .... Мерриль еще молодая девушка, да и клан на ней не висит.... она сама себе хозяйка, а к возрасту Маретари и в ее положении (хранительницы, отвественной за весь клан) уже можно бы было и сообразить к чему могут привести необдуманные СОБСТВЕННЫЕ поступки.

"Политику" в клане определяет еще как минимум сказитель, который далеко не последняя в нем фигура.

Что-то я не помню, что-бы мои Хоуки имели разговоры со сказителем в ДА2....