Лучший сопартиец в Dragon Age 2

[Altonlyn 270]

Кому кто понравился? Кому кто не понравился? Почему? Обсуждаем.

Изменено 18 июля, 2012 пользователем Wegrim

[cat-acrobat 9 767]

Поскольку мы не рассматриваем профессии швеи, парикмахера и аптекаря, способов всего 3 для человека-воина: городская стража, наёмники/контрабандисты, храмовники.

Почему не рассматриваем? Вон Андерс - доктор, Варрик - бизнесмен-ловчила, Изабелла - не знаю, по-любому в покер моряков обувает =)).

А Карвер настолько глуп, что может только мечом махать? Неудивительно, что он к храмовникам пошёл. Туда всех, даже неудачников, берут. =))

[Налия 12 977]

А Карвер настолько глуп, что может только мечом махать? Неудивительно, что он к храмовникам пошёл. Туда всех, даже неудачников, берут. =))

Почему же глуп? Просто именно мечом махать его с детства учили, и что-то подновато переучиваться на доктора.

Мне, кстати, этот парень нравится, несмотря на все его загоны. Наверное, за мрачноватый самокритичный юмор и за верность семье.

И в храмовники он мог пойти, помятуя о том, в честь кого его так назвали. О том самом храмовнике, который когда-то позволил Амеллу-старшему бежать из Киркволла.

[omikron 2 109]

Лучше Мерриль, Изабеллы и Бетани в ДА2 нет сопартийцев, для меня во всяком случае.

[Yria 12 585]

Вы так говорите про "измываться над магами" и "предать семью", как будто не слышали ни разу высказываний самого Карвера о храмовниках до его личного квеста. Да он же этот орден чудовищами в юбках считал, еще поражается после чтения писем, что там, оказывается, и нормальные люди есть! И вступает он туда, только когда это обнаруживает. Если бы он так хотел наподлить семье и поиздеваться над бедными беззащитными магами, фиг бы он столько ждал для этого.

[omikron 2 109]

А разве Карвер не прикрывает Хоука-мага, будучи храмовником?

[cat-acrobat 9 767]

Вы так говорите про "измываться над магами" и "предать семью", как будто не слышали ни разу высказываний самого Карвера о храмовниках до его личного квеста. Да он же этот орден чудовищами в юбках считал, еще поражается после чтения писем, что там, оказывается, и нормальные люди есть!

Он туда вступает даже без прочтения писем.

[Налия 12 977]

По-моему, тут имелось в виду, что Карвер пишет в письме Хоук(у), что, мол, удивительно, но не все храмовники чудовища.

А вообще, мне кажется, что письмо отца отдано Карверу в любом случае-- даже если игрок этого не делает. Просто считается, что Варрик, мол, об этом умолчал.

[cat-acrobat 9 767]

По-моему, тут имелось в виду, что Карвер пишет в письме Хоук(у), что, мол, удивительно, но не все храмовники чудовища.

Надо же как-то оправдываться перед родственником-магом, которого предал. Странно, что не предложил в Казематы переехать. Там же так здорово и есть хорошие тамплиеры.

А вообще, мне кажется, что письмо отца отдано Карверу в любом случае-- даже если игрок этого не делает. Просто считается, что Варрик, мол, об этом умолчал.

А мне кажется, что Карвер был радикальным тамплиером, пытающим магов в подземельях Кирквола. Просто Варрик об этом умолчал. =))

[Inadzuma 5 363]

Это не смелость, а пораженчество, слабость.

Если в тебе есть потенциал, но тебя и правда всю жизнь привязывали верёвками и не давали его раскрыть, то да, это слабость. А если ты и правда посредственность, то это достойно. Карвер именно что посредственность. Он не сделал из себя Большого Человека не потому что ему активно мешали. Ну стал он храмовником и что? Он внезапно стал круче Хоука? А став СС, получив Особую Силу, он всё-равно продолжает ныть, при встрече.

Почему же глуп? Просто именно мечом махать его с детства учили, и что-то подновато переучиваться на доктора.

Человек, если он достаточно умён и целеустремлён, может и "переучиться". Но он идёт по самому простому и очевидному пути. Поскорее! Поскорее, пока Хоук на ГТ и не мешает ему!!

[Vader066 67]

Человек, если он достаточно умён и целеустремлён, может и "переучиться". Но он идёт по самому простому и очевидному пути. Поскорее! Поскорее, пока Хоук на ГТ и не мешает ему!!

Странно, что Хоук воин не переучивается в рогу посреди игры и наоборот

[Inadzuma 5 363]

Странно, что Хоук воин не переучивается в рогу посреди игры и наоборот

А зачем ему? Он и рогой, и воином добивается славы.

[Yria 12 585]

Ну стал он храмовником и что? Он внезапно стал круче Хоука?

А ему и не надо было становиться круче. Он страдал не по тому, что он "не круче", а потому что вечно в тени оказывался, всегда шел придатком к старшему брату/сестре. Старший решает все дела, с ним договариваются всякие Варрики и Бартранды, о нем сплетничают в тавернах. Хоук - это Хоук, а Карвер - это просто младший брат. Уходя в храмовники, он оказывается сам по себе и может чего-то добиваться в той области, где его не будут сравнивать с братом или сестрой.

И где это он в СС ноет? На соперничестве, когда на ГТ его встречаешь? Я бы не назвала его возмущение нытьем, но тут уж кто что хочет видеть.

[Аханкар 153]

Я вовсе не защищал Себастьяна(это ирония была))).Карвер меня приятно удивил в,, Наследии"-будучи СС научился шутить.А в первое прохождение помню так меня достал,что я его на ГТ отвёл...А так мой любимец-Варрик(люблю хохмачей).

[Лукьяна 10 087]

Человек, если он достаточно умён и целеустремлён, может и "переучиться". Но он идёт по самому простому и очевидному пути. Поскорее! Поскорее, пока Хоук на ГТ и не мешает ему!!

Может. А потом будет заниматься тем, что ему не по душе. А успешно делать то, что нравится, ему мешает вездесущий брат. Карвер делал попытки поступить на службу в стражу, но ему не удалось. Потому он выбрал то место, где Хоука точно не будет. Карвер молод и горяч, но поступил не глупо, хоть элемент импульсивности и присутствует. Сделал от обиды, на зло брату.

Как бы никто не заставляет уважать этот персонаж и симпатизировать ему. Но подстава? Ничтожество? Перебор, по-моему. Никаких обоснований, кроме личной антипатии.

[Inadzuma 5 363]

Ну ок, не быть круче, а быть "не_придатком". Но, думаю, равноправие здесь проблематично, пока они вместе. Либо в тавернах договариваются с Хоуком, либо с Карвером. Но если Карвер так тяготился, мог бы уйти, скажем так, на вольные хлеба. Например уехать в другой город, пойти там в стражу, дослужиться до капитана присылать маме деньги, а мог бы и здесь (но здесь же Авелин, ПОДРУГА Хоука :D), а не идти на службу в организацию, враждебную его близким. Да и в кодексе говорится, что он остаётся неуверенным в правильности своего выбора. Но он предпочитает бесконечно ныть и огрызаться пока Хоук не уйдёт временно со сцены, в потом воспользоваться этим как какой-то лазейкой.

А что касается встречи на гт, я точно тот диалог не помню и найти не могу, помню только впечатление.

Да и... за что его уважать? По пунктам? Ну да, он продолжает любить свою семью, даже учитывая то, что не хочет иметь дело с Хоуком даже после финала, но не считаю, что это то, что следует выделять, это кагбэ совершенно нормально.

А потом будет заниматься тем, что ему не по душе.

А ему "по душе" быть храмовником?

А успешно делать то, что нравится, ему мешает вездесущий брат.

Верёвками связывает?

Карвер делал попытки поступить на службу в стражу, но ему не удалось.

Кстати, не могу этот момент вспомнить.

Сделал от обиды, на зло брату.

В том-то и проблема. Он сам себя со старшим сравнивает, а должен бы просто делать своё дело и всё.

Но подстава? Ничтожество? Перебор, по-моему.

Ну, это не я)) Он скорее меня раздражает и уважения никакого не вызывает. Однако на умы таких вот "младших братьев в тени" весьма легко повлиять если задаться целью.

[cat-acrobat 9 767]

...ему мешает вездесущий брат. ... делал попытки поступить на службу в стражу, но ему не удалось. ...выбрал то место, где Хоука точно не будет. ...элемент импульсивности и присутствует. Сделал от обиды, на зло брату.

И после такого он не червяк и не ничтожество? =))

И это кстати, как раз личная антипатия. Я считаю его ничтожеством. Какие ещё доказательства, зачем?

Изменено 25 января, 2013 пользователем cat-acrobat

[Налия 12 977]

И после такого он не червяк и не ничтожество? =))

Не. Обычный парень, не без недостатков, который, тем не менее, сам с ними борется и сам их побеждает.

Изменено 25 января, 2013 пользователем Налия

[cat-acrobat 9 767]

Побеждает? Где? Таким же краном и остаётся. Что в Храмовниках, что в Стражах. Сатана Всемогущий, да он хуже Алистера. =(

Изменено 25 января, 2013 пользователем cat-acrobat

[Yria 12 585]

Например уехать в другой город, пойти там в стражу, дослужиться до капитана присылать маме деньги, а мог бы и здесь (но здесь же Авелин, ПОДРУГА Хоука :D)

Может, мне память изменяет, но вообще-то как раз "подруга Хоука" его и завернула из стражи. Дело не в том, что он с Авелин работать не хочет, дело в том, что это она его там не желает видеть. Это можно услышать в одном из их диалогов друг с другом в первом акте.

Изменено 25 января, 2013 пользователем Yria

[Налия 12 977]

Побеждает? Где? Таким же краном и остаётся. Что в Храмовниках, что в Стражах. Сатана Всемогущий, да он хуже Алистера. =(

Неа. В Стражах он признаёт, что вёл себя, как идиот, что благодаря именно Хоук(у) он нашёл своё место в жизни, и что сейчас он готов наплевать на нейтралитет ССов и придти к ней (нему) на помощь. В храмовниках он отказывается сражаться с сестрой (братом) прямо перед Мередит-- а это всё равно что подписать себе смертный приговор. Так что мальчик всё же взрослеет.

[Inadzuma 5 363]

Может, мне память изменяет, но вообще-то как раз "подруга Хоука" его и завернула из стражи.

Да даже если так. Ну соберись и свали в другой город, чай не ребёнок уже. Будешь там один, без поддержки и маминой юбки тени и верёвок и сможешь себя реализовать в полной мере. Но нет же...

[Лукьяна 10 087]

И это кстати, как раз личная антипатия. Я считаю его ничтожеством. Какие ещё доказательства, зачем?

От Вас никаких и незачем. У Вас собственные понятия жестокости, предательства, ничтожности и червячизма. Имеете право.

ННо, думаю, равноправие здесь проблематично, пока они вместе. Но если Карвер так тяготился, мог бы уйти, скажем так, на вольные хлеба. Например уехать в другой город, пойти там в стражу, дослужиться до капитана присылать маме деньги, а мог бы и здесь (но здесь же Авелин, ПОДРУГА Хоука :D), а не идти на службу в организацию, враждебную его близким. Да и в кодексе говорится, что он остаётся неуверенным в правильности своего выбора. Но он предпочитает бесконечно ныть и огрызаться пока Хоук не уйдёт временно со сцены, в потом воспользоваться этим как какой-то лазейкой.

Ну вот это то, на что я пыталась сделать акцент. Не проблематично, а невозможно. Учитывая, что ГГ никто затмить не может (хотя я считаю, что та же Изабелла, к примеру, утыкает его нафик). Карвер не посредственный, а обычный человек. Претенциозный и импульсивный в силу юного возраста, обычный мальчик. А где сказано, что все, кто чем-либо не выделяется, должны сдаваться и ничерта не делать, чтобы чего-то достичь?

Переезд в другой город был бы выходом. Но разрабы ему этого выхода не предоставили. Точнее предоставили в виде ухода в СС, но это ж не обсуждается. А в Киркволле иных возможностей у него нет.

[cat-acrobat 9 767]

В храмовниках он отказывается сражаться с сестрой (братом) прямо перед Мередит-- а это всё равно что подписать себе смертный приговор.

Я могу ошибаться, ибо играл давно, но отказывается он только после того, как становится ясно, что у Найт Коммандера крыша поехала. Когда даже самые правоверные храмовники пошли против неё.

Изменено 25 января, 2013 пользователем cat-acrobat

[Аханкар 153]

Он отказывается(как и Каллен) получив приказ убить Хоука(а не арестовать,как они полагали).

[cat-acrobat 9 767]

Чего?! А где эти два клоуна были, когда отряд храмовников штурмовал Казематы? Они что, полагали, что эта свора АРЕСТУЕТ там кого-нибудь?

А если арестует, то что дальше? Усмирят сестрёнку? Нужно быть ещё большим утырком, чтобы хотеть арестовать... =/

Изменено 25 января, 2013 пользователем cat-acrobat