Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Niall 1 004]

Попадающие под категорию условно всесильных и всезнающих на ум приходят лишь сновидцы. Что в Арлатане, что в Тевинтере сомниари стояли у власти. Но даже если они не будут рваться к власти, зачисляя их в стражу, вы передаёте их под юрисдикцию светских властей. Тем самым в руках Императора, короля или даже захудалого лордика какого-нибудь полиса в Марке оказывается мощный репрессивный ресурс, ввиду огромных возможностей сновидцев. Это неприемлимо, поскольку повлечёт за собой использование таких отрядов правителями в борьбе за власть. Одиночные каратели по типу судьи Дредда, которые сами себе закон, меня тоже не прельщают.

[AgeEternity 6 616]

А что вообще происходит с этим наставником при усмирении, он так и сидит в барьере? Я полагала, что заклинание нельзя снять. Поэтому делала, как он просил.

Эм...это тот мужик в барьере при игре за храмовников? Как его усмирить О_о Его можно только убить или оставить в живых под разными предлогами.

[Nirta 1 665]

 

Солас говорит о том, что любой, получивший власть и право убивать может потерять берега. Что говорит как раз "за" систему наказания по факту совершения злодеяний.

 

Однако себя ФенХарел считает достойным того, чтобы вершить такой суд и решать, что делать с виновником. Как обычно, много на себя берет.

[Thinvesil 16 848]

Эм...это тот мужик в барьере при игре за храмовников? Как его усмирить О_о Его можно только убить или оставить в живых под разными предлогами.

Может это от того, что я маг, но можно было и усмирить, оставив знания, которыми он так дорожил.

[Nirta 1 665]

Эм...это тот мужик в барьере при игре за храмовников? Как его усмирить О_о Его можно только убить или оставить в живых под разными предлогами.

Инкви-маг может выбрать усмирение.

[Thinvesil 16 848]

Инкви-маг может выбрать усмирение.

Нирта, я даже переигрывала, где его убивала. Вроде норм, но потом опять переиграла. Если и бывают усмиренные, довольные своей судьбой, то это его случай. Он почти лишился разума, но видно, что ученый больше ученый, чем маг, и желает исследовать. Он когда услышал о такой альтернативе, он неусмиренный порадовался. Его ситуации я не позавидую и никому не пожелаю, но как ученому усмирение пошло в плюс, а не минус. Иначе я бы его просто убила и все. Я ж не зверь какой.

[Nirta 1 665]

Нирта, я даже переигрывала, где его убивала. Вроде норм, но потом опять переиграла. Если и бывают усмиренные, довольные своей судьбой, то это его случай. Он почти лишился разума, но видно, что ученый больше ученый, чем маг, и желает исследовать. Он когда услышал о такой альтернативе, он неусмиренный порадовался. Его ситуации я не позавидую и никому не пожелаю, но как ученому усмирение пошло в плюс, а не минус. Иначе я бы его просто убила и все. Я ж не зверь какой.

Если он сам хотел, то это конечно не наказание для него, а прекращение пыток.

Но все же я считаю неправильным отрывать мага от Тени. И Солас всецело не одобряет. :ph34r:

[Thinvesil 16 848]

Если он сам хотел, то это конечно не наказание для него, а прекращение пыток.

Но все же я считаю неправильным отрывать мага от Тени. И Солас всецело не одобряет. :ph34r:

Согласна. Это было исключительно из-за знаний (которые он сам ценил), и что он согласился.

 

Я больше нигде усмирение не использовала и не собиралась.  Просто по обстоятельствам получилось так, что это - оптимальный вариант.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Thinvesil

[Шмель 4 833]

Тем самым в руках Императора, короля или даже захудалого лордика какого-нибудь полиса в Марке оказывается мощный репрессивный ресурс, ввиду огромных возможностей сновидцев. 

Сновидцев лучше разместить в Коллегии, где они будут заниматься своими делами. Привлекать к работе стражи в качестве экспертов. В страже содержать сильных боевых магов для охоты за магами-преступниками. Контроль можно организовать, было бы желание. Многоступенчатый и сложноподчиненный, чтоб минимум лазеек для коррупции.

Однако себя ФенХарел считает достойным того, чтобы вершить такой суд и решать, что делать с виновником. Как обычно, много на себя берет.

Эльфийский бог - такой эльфийский бог   .

[Niall 1 004]

Ворон ворону глаз не выклюет, как говорится. Оставление магов наедине с собой чревато, на мой взгляд. Искатели тоже сначала перестали принимать в свои ряды магов после Америдана, потом начали практиковать ритуал Усмирения и так далее. Потому если и создавать такие отряды, кои безусловно имеют право на существование, то смешанные, и лучше на роль напарников подойдут люди даром хоть и не обладающие, но в магии хоть что-то понимающие. Например те же храмовники либо Искатели. И лучшим фундаментом для такой деятельности мне видится ситуация, когда маги всё же приняты в состав Инквизиции. Там у них в кооперативе с храмовниками вырабатываются вполне здоровые партнёрские отношения, без перекосов в одну из сторон, хотя особо свободолюбивые маги не очень рады такому положению дел, однако это неплохой компромисс между полной свободой и полным контролем.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Niall

[ABAL 2 173]

Всегда поддерживал латников-наркоманов. Их изначальная цель (следить за магами, оградить их от демонов путем ограничения их свобод. Да и на мой взгляд маги могли стать угрозой для общества и его устоев) кажется мне вполне адекватной. Однако, жаль что в итоге это свелось к созданию "гетто" для магов, и их угнетению. Имхо.

[Strannik_meg_zvezd 129]

 

Да, Коллегию создаёт Фиона и её маги. Лелиана лишь упраздняет старые структуры, но не создаёт новые.

 

Лелиана, как и Кассандра даёт реформированной структуре возможность обрести желаемое влияние. Т.е. между намерениями новой ВЖ и реформированной Коллегией - прямая связь. Тут еще нужно сказать, что в случае Лелианы Коллегия будет под особо пристальным вниманием светских властей и общественности т.к. Лелиана же по сути, действительно, ломает вековые устои и потому, в отсутствии Кругов и храмовников Коллегия будет видится многими людьми чем-то вроде рискованного эксперимента.  Нужно ли мне говорить, что в таких условиях каждый мирный день Коллегии будет восприниматься под девизом "ну-ну, посмотрим, как дальше пойдет...", а вот всякого рода ЧП сразу поднимает бурление. Даже, если принять, что после войны магов чтят, как героев. Sic transit gloria mundi. И каждое такое бурление будет раскачивать проект, а уж, если случится что-то подобное ЧП в ферелденском Круге, то... На повестку дня встанет вопрос о жизнеспособности реформ либеральной ВЖ.

 

Это знаете, в точности по недавно встретившемуся выражению: не будь жмотом - дай человеку второй шанс; не будь идиотом - никогда не давай третий.

 

Ничего не понял. Просто скажите где ходят толпы одержимых убийц, порожденных свободой магов.

 

Зачем? Зачем мне приводить примеры, которые, кстати, уже были, если Вы будучи убежденным и радикальным правозащитником тут же развернете всё на 180 градусов? Плавали - знаем.

 

По-моему это Вы делаете одну и ту же ошибку. Убивают обычно не потому, что это сделать легко.

 

Убивают по самым разным причинам и мотивам, причем, в части случаев эти мотивы еще и невероятно заковыристы т.к. порождены рассудком сумасшедшего. Не надо впадать в демагогию, та магия, которую я видел в DA по большей части именно что - боевая. Мирной она может быть только будучи примененной на минимуме. Вроде как маг-пиромант вместо того, чтобы сжечь собственный дом, просто разожжет очаг.

 

У магов есть особенности, делающие их чуть опасней окружающих не магов, но это не делает их потенциальными убийцами просто по факту этих особенностей.

 

Чуть опасней... Если представить шкалу, на которой минимум - это обычный, не шибко физически развитий человек безо всяких магических способностей, а максимум - маг-профессионал, уважаемый даже среди других магов за силу, то... Чуть - это обычный, но достаточно физически развитый человек, опять же без магических способностей. Иными словами, Вы неслабо искажаете.

[Шмель 4 833]

Чуть опасней... Если представить шкалу, на которой минимум - это обычный, не шибко физически развитий человек безо всяких магических способностей, а максимум - маг-профессионал, уважаемый даже среди других магов за силу, то... Чуть - это обычный, но достаточно физически развитый человек, опять же без магических способностей. Иными словами, Вы неслабо искажаете.

Вы не о том сейчас. Речь шла не об уровне силы мага, а об опасных особенностях, которые могут направить силу во зло. Соблазны у всех одинаковы, к соблазнам мага можно прибавить еще и демонов. И хоть демоны обхаживают не только магов, а всех до кого могут дотянуться, маги в зоне повышенного риска. Но с другой стороны, если бы демоны были убедительны для каждого мага или для большинства из них, Круги давно бы были уничтожены из-за эпидемий одержимости.

Вот и выходит, что особенности мага делают его чуть более опасным относительно не мага.

Зачем? Зачем мне приводить примеры, которые, кстати, уже были, если Вы будучи убежденным и радикальным правозащитником тут же развернете всё на 180 градусов? Плавали - знаем.

Примеры построенные на множестве гипотетических допущений сложно принимать как доказательства. Самый страшный из итогов(реальных) - магократия. Которая, если задуматься, ничем не отличается от магоугнетения, только с другим знаком. Да и то, не магов при магократии не сгоняют в резервации, что делает честь ей и невыгодно оттеняет "профилактику" Кругов.

Но, это не единственный итог, даже, я бы сказал, маловероятный на текущий период.

Примеров маго-катастрофы нет вовсе, кроме чисто теоретических.

[AgeEternity 6 616]

Однако себя ФенХарел считает достойным того, чтобы вершить такой суд и решать, что делать с виновником. Как обычно, много на себя берет.

А почему собственно нет О_о

 

 

Инкви-маг может выбрать усмирение.

А как его усмирить, нужно же для начала вытащить О_о

[Thinvesil 16 848]

 

А как его усмирить, нужно же для начала вытащить О_о

Там просто предлагаешь усмирить, он одобряет идею и говорит, зовите своих магов. А потом экран гаснет и следующим уже видно ту же комнату, но герои там одни стоят, мужика нет. Само усмирение не показывается.

[AgeEternity 6 616]

Там просто предлагаешь усмирить, он одобряет идею и говорит, зовите своих магов. А потом экран гаснет и следующим уже видно ту же комнату, но герои там одни стоят, мужика нет. Само усмирение не показывается.

О-о Но если нарушить барьер, то его убьет нафиг О_о

[Thinvesil 16 848]

О-о Но если нарушить барьер, то его убьет нафиг О_о

Видимо, они как-то на расстоянии клеймо наносят.

[AgeEternity 6 616]

Видимо, они как-то на расстоянии клеймо наносят.

Ну да, лазером -___________- Он хоть в  ресурсах появляется?

[Thinvesil 16 848]

Ну да, лазером -___________- Он хоть в  ресурсах появляется?

Не помню, но кажется, нет.

[AgeEternity 6 616]

Не помню, но кажется, нет.

Ясненько. Положили.

[Thinvesil 16 848]

Ясненько. Положили.

Ну там далеко не все в ресурсах появляются. Есть и другие такие, которых типа вербуешь, но в агентах их нет.

[AgeEternity 6 616]

Ну там далеко не все в ресурсах появляются. Есть и другие такие, которых типа вербуешь, но в агентах их нет.

Ну дааа. Скилл подпольного знания что после выбора магов, что после квеста Быка вообще ни на что не влияет, хотя должно. Это называется положили БООООООЛТ.

[Thinvesil 16 848]

Ну дааа. Скилл подпольного знания что после выбора магов, что после квеста Быка вообще ни на что не влияет, хотя должно. Это называется положили БООООООЛТ.

После магов/храмовников скилл дает квест на Столе.

[AgeEternity 6 616]

После магов/храмовников скилл дает квест на Столе.

Какой О-о У меня только инк говорил " У меня есть связи" и все.

[Thinvesil 16 848]

Какой О-о У меня только инк говорил " У меня есть связи" и все.

А не, ошиблась. Только за храмовников появляется. 

 

Вообще странно: там же только текст немножко заменить. Сделали бы уже для обоих.