Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Эри 14 939]

Истязания - в смысле иголки под ногти и горящие угли к пяткам? Ну и чем это лучше изнасилования? :blink: И каким образом это очищает образ Карраса? То есть, если он зажимает в угол и лапает мальчишку-мага, то он негодяй - а если, к примеру, делает ремни, срезая кожу с его спины, то он нормальный дядя? :blink:

а я и не говорю, что это нормально иногда хочется подселить к себе и с и зайти на чай к этим товарищам.

но в

[Rookie 966]

Да там была фраза. что они удивляюьтться, как некоторые храмовники успевают выполнять свои обязанности.Но там еще Каллен говрит, что ему ничего не скажут потому. что за они обслуживают храмовников их могут закрыть.

И?Конфиденциальность все равно ни к черту конечно,но она присутствует и должна быть,потому что согластно общепринятому мнению,храмовики люди без упрека и их командование пествует этот образ.И потом закроют один бордель,откроют новый.Не понял если честно довода.

Изменено 8 мая, 2011 пользователем Rookie

[Verina 3 779]

Он может быть в таком случае святым болванчикам искренне верующим,что через муки маги очищают свою душу.Тоже вариант,но я его все равно убиваю.

Немало есть "святых болванчиков", которые искренне верят в то, что одарив жертву своим вниманием, они ее очищают. Почему бы и Каррасу не считать, что он возвышает Алейна, общаясь с ним?

Да и потом - человек, который искренне верит в то, что поступает правильно, не станет скрывать своих поступков - напротив, он постарается выставить их на всеобщее обозрение.Тут же Каррас запугиванием заставляет мальчишку молчать.

Изменено 8 мая, 2011 пользователем Verina

[Эри 14 939]

Убиваешь Карраса к Аллену другой товарищ ходит.Так что если в случае сера Ульриха мы кругу делаем благодеяние, и то что его коллеги не очень переживали о нем говрит многое.

[Rookie 966]

Немало есть "святых болванчиков", которые искренне верят в то, что одарив жертву своим вниманием, они ее очищают. Почему бы и Каррасу не считать, что он возвышает Алейна, общаясь с ним?

Да и потом - человек, который искренне верит в то, что поступает правильно, не станет скрывать своих поступков - напротив, он постарается выставить их на всеобщее обозрение.

Я же его не оправдываю.Но он мог считать,что только Создателю следует об этом знать.

[Эри 14 939]

Немало есть "святых болванчиков", которые искренне верят в то, что одарив жертву своим вниманием, они ее очищают. Почему бы и Каррасу не считать, что он возвышает Алейна, общаясь с ним?

Да и потом - человек, который искренне верит в то, что поступает правильно, не станет скрывать своих поступков - напротив, он постарается выставить их на всеобщее обозрение.Тут же Каррас запугиванием заставляет мальчишку молчать.

Другие могут не понять Карраса, вот он и решил скрывать черт мне его жалко парень сам по себе хороший. Но теперь у него полностью переломанная психика.

[Rookie 966]

Убиваешь Карраса к Аллену другой товарищ ходит.Так что если в случае сера Ульриха мы кругу делаем благодеяние, и то что его коллеги не очень переживали о нем говрит многое.

Ага согласен,убили Карраса к Аллену теперь неопытный пе...мучитель ходит.Не так больно будет.Убийство Карраса ничего не решает.Прогнила система,а не только он.ИМХО.

[Verina 3 779]

Убиваешь Карраса к Аллену другой товарищ ходит.Так что если в случае сера Ульриха мы кругу делаем благодеяние, и то что его коллеги не очень переживали о нем говрит многое.

Так и я о том же Каррас - сволочь, но он всего лишь "один из..."

Бедняге Алейну и девочкам-магессам жить не дадут что так, что эдак. Убьешь одного храмовника - на его место десять придут, еще похуже прежнего.

[Эри 14 939]

Тут кстати я понимаю, что рядовые храмовники, тоже с этими товарищами не могут ничегшо поделать ибо их прекрывает Меридит, все таки вряд ли в круге можно что то скрыть.

[Rookie 966]

Так и я о том же Каррас - сволочь, но он всего лишь "один из..."

Бедняге Алейну и девочкам-магессам жить не дадут что так, что эдак. Убьешь одного храмовника - на его место десять придут, еще похуже прежнего.

Там проблема в самой системе.Храмовики за магами круглые сутки следят и когда те спят и в ванной и в уборной.Вот их низменные желания и выползают.Систему менять надо,а не только людей.Но на что менять сложный вопрос.

[Эри 14 939]

Так и я о том же Каррас - сволочь, но он всего лишь "один из..."

Бедняге Алейну и девочкам-магессам жить не дадут что так, что эдак. Убьешь одного храмовника - на его место десять придут, еще похуже прежнего.

Бетани жалко ей же приходиться с ними постоянно общаться да и Карверу тоже. Вообще систему надо менять, люди которые получают власть над людьми, иногда начинают злоупотреблять.

[Verina 3 779]

Тут кстати я понимаю, что рядовые храмовники, тоже с этими товарищами не могут ничегшо поделать ибо их прекрывает Меридит, все таки вряд ли в круге можно что то скрыть.

Рядовые храмовники, как показывает уже один из первых же квестов, сами до смерти боятся Мередит, и в их среде ходят страшилки об издевательствах над послушниками (то есть, будущими же храмовниками!) и кошмарных ритуалах. Понятно, что они многое приукрашают - но нет ведь дыма без огня! И то, что Каллен не в курсе - ни о чем еще не говорит.

А теперь представьте, кто вылупится лет через 10 из этих запуганных, фрустрированных послушников? Да ясно же: еще одно поколение храмовников-извращенцев с изуродованной психикой и кучей нехороших тайных желаний, которые они начнут воплощать в жизнь, едва дорвавшись до власти.

[Rookie 966]

Бетани жалко ей же приходиться с ними постоянно общаться да и Карверу тоже. Вообще систему надо менять, люди которые получают власть над людьми, иногда начинают злоупотреблять.

Вообще в идеале следует сделать некую третью сторону,этаких третейских судей,к которым маги могут обратиться за помощью и с жалобами,а те могут осудить провинившихся храмовиков.

[Эри 14 939]

Каллен гворит, что послушники как старые бабки разносят сплетни.Скорее всего Мередит приблежала, таких людей вроде Карраса, Марена, Коннора итп.

Вообще в идеале следует сделать некую третью сторону,этаких третейских судей,к которым маги могут обратиться за помощью и с жалобами,а те могут осудить провинившихся храмовиков.

Искатели Истины, Церковь итп.

[Rookie 966]

Искатели Истины, Церковь итп.

К Эльтине Орсино обрашался и что?Эльтина если начнет храмовиков осуждать за жестокость,сама лишиться поста и пост займут подобные Петрис,а она сама никому не сможет помочь и поэтому лавирует как может,Искатели Истины пока производит впечатление "уборщиков"Церкви.А вот органа по рассмотрению жестого поведения храмовиков нету.Их никто кроме них самих жестко не контролирует и их воостание лишь доказывает это.У магов хотя бы оправдание есть.

Изменено 8 мая, 2011 пользователем Rookie

[Brinar 559]

Искатели Истины на мой взгляд хреновенько работают.

Чухнулись, только когда Церковь взорвали, и кучу народу с обеих сторон поубивали. Что выставляет их как контролирующий орган "КРАЙНЕ" некомпетентными.

П.С. ВСЕХ С ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!

Изменено 10 мая, 2011 пользователем Хаархус

[Rookie 966]

Искатели Истины на мой взгляд хреновенько работают.

Чухнулись, только когда Церковь взорвали, и кучу народу с обеих сторон поубивали. Что выставляет их как контролирующий орган "КРАЙНЕ" некомпетентными.

П.С. ВСЕХ С ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!

Что самое обидное,так это то,что Искатели ищут способы загнать магов обратно в Круги,а не реформировать систему Кругов.Так что в DA3 моему ГГ будет с ними не по пути.ИМХО

Изменено 10 мая, 2011 пользователем Хаархус

[Jackaway 478]

Как говорил уважаемый Варрик:"Я уже устал от этой возни с магами и храмовниками."

Верно, почему эта крайне неинтересная тема вынесена в абсолют? Кунари куда интереснее...

Не в обиду ярым Хоукам-магам... Андерс мог быть и другим, это разработчики так сделали... Кстати он бы был гораздо привлекательней если бы не так яро сражался и был эдаким Евгением Ваганычем из Awakening.

Каждый имеет мнение, это мое. К нему не обязательно прислушиватся, ведь как говорят: " Даже у сторожа есть мнение, но кому оно интересно?". И все же, если эта тема - центральный столп ДА 2, то сценаристы крайне скудно и вяло ее продумали, могли и постаратся.

2 акт более продуман.

[Verina 3 779]

П.С. ВСЕХ С ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!

Присоединяюсь

Итак, подытожу журналистское расследование с опросом свидетелей. Кое-какие скрины будут повторяться, но много есть и новых.

Мнение Грейс, мага, всю жизнь проведшей в Старкхевене и бежавшей оттуда из-за условий, которые казались ей невыносимыми:

А вот что говорят о сэре Алрике юные Усмиренные

Вот как живут Старкхевенские маги последние 6 лет:

О наболевшем: рассказ юного ученика Алейна об отношении к нему (и другим магам) храмовников -

Мнение кое-кого из храмовников обо всем происходящем:

Сэр Каррас говорит о магах. Заметьте: это его речь из 2-й главы игры... и по его словам Мередит УЖЕ послала запрос на Право Уничтожения

После всего увиденного - вам еще хочется поддерживать Орден и обвинять магов в использовании неоправданных средств борьбы с ними.

[Яковлев Леонид 166]

После всего увиденного - вам еще хочется поддерживать Орден и обвинять магов в использовании неоправданных средств борьбы с ними.

На это вам ответят, что поддерживали не Мередит, а систему.

Кстати, если не отправлять отступников в круг, то Грейс скажет, что в лесу питаться падалью было лучше и что трех магов усмирили наугад.

Изменено 9 мая, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Эри 14 939]

Все таки дети там под присмотрром старших чародеев, так что скорее всего с детьми они не станут сзываться.

[ToMaTT 298]

На это вам ответят, что поддерживали не Мередит, а систему.

Кстати, если не отправлять отступников в круг, то Грейс скажет, что в лесу питаться падалью было лучше и что трех магов усмирили наугад.

Ну я относилась к Мередит не как представителю системы, а как к такому местного розлива доктору Менгеле. А что касается восставших кругов, то это были последствия типа "Ой. Я и не думала что так жахнет..."

Спасибо Верина. Я много не видела.

[Verina 3 779]

У меня иногда создается впечатление, что для некоторых идеальной была бы игра, где можно было бы прогнать всех сопартийцев, не делать ни одного квеста, ни с кем не сражаться, никого не спасать, наплевать на политику, влиятельных людей в городе/стране и всю оставшуюся жизнь выращивать пшеницу на заднем дворе. Потому что такого гг отыгрывать очень увлекательно, да, у такого гг и намерения самые правильные, и мотивация глубокая.

Да при чем здесь это? Никто не собирается выгонять всех - просто нужна возможность выгнать любого. И отказаться от любого квеста. К примеру, я, играя за мага-революционера не представляю себя в роли выслеживающего собратьев посланника Мередит - а мне навязывают этот квест, без которого история просто не продвинется ни на йоту.

[Аурига 354]

Да при чем здесь это? Никто не собирается выгонять всех - просто нужна возможность выгнать любого. И отказаться от любого квеста. К примеру, я, играя за мага-революционера не представляю себя в роли выслеживающего собратьев посланника Мередит - а мне навязывают этот квест, без которого история просто не продвинется ни на йоту.

Ну кстати с конкретно этим квестом там все достаточно достойно сделано. Если послать Мередит нафиг она будет банально шантажировать Хоук, что та сама отступница (если маг) и якшается с отступниками да сестра в круге (если не маг). То есть натурально угрожает семью-друзей посадить или вырезать, если Хоук не сделает чего велят.

[Adelaiy 2 849]

Да при чем здесь это? Никто не собирается выгонять всех - просто нужна возможность выгнать любого. И отказаться от любого квеста. К примеру, я, играя за мага-революционера не представляю себя в роли выслеживающего собратьев посланника Мередит - а мне навязывают этот квест, без которого история просто не продвинется ни на йоту.

Но с другой стороны Мередит показывает нам что из трех магов только один не обратился к магии крови. А это заставляет немного задуматься: А стоит ли идти к таким радикальным мерам какие предлагает Андерс?

Хотя я сама всегда его поддерживала и освобождала магов :-$