Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Torja

Маги и Храмовники

Кто же?  

1 513 пользователя проголосовало

  1. 1. На чьей вы оказались стороне?

    • Маги
      977
    • Храмовники
      253
    • В разные прохождения поддерживал обе фракции, ибо для меня не принципиально
      283


Рекомендуемые сообщения

Маги или Храмовники?

bee54303d6909bb09c5e314950bd50bd.png

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

"Церковь должна служить обществу, а не общество - церкви" :)

Его сожгут за ересь

Изменено пользователем Exvir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где примеры иного?

Андерс считает иначе.

В DAO в предыстории мага ученицы жалуются друг другу, что храмовники за ними подглядывают.

Йован (по подозрению). Да, оно подтвердилось, но основанием было одно только подозрение.

Допустим. Хотя вроде бы Андерс и избиения упоминал, а не только изнасилования.

О! ГГ грозили избить и посадить в карцер перед тем, как Дункан вмешался.

Но что-то серьёзнее ученического посоха давали только с разрешения старших чародеев.

Более-менее. Однако он фактически отдал на заклание Йована и был виноват в бунте Ульдреда.

С какой радости? Запер в башне не только магов (в том числе детей), но и своих же подчинённых. Упёрся рогом, что отзовёт ПУ только если к нему выйдет Ирвинг. Вот бы магам весело было, если бы Ирвинг погиб, но остальные перебили демонов и одержимых и выжили. Детей он бы, наверное, лично мечом рубал?

Основания так считать? Если это та же самая жрица, которую мы видим при Остагаре, она как минимум долийцу хамит без повода, еретиком обзывает. В общем-то здравое предложение Ульдреда в штыки встречает без повода. Больше не помню, встречаем ли мы её до коронации.

Аргумент из разряда "пусть рабы на нас молятся за то, что мы сохранили им жизнь".

Лелиана вообще действует по указке Верховной жрицы, которая уже приговорила Киркволл (как минимум, магов Киркволла). Да и действует топорно и не скрывается - притащила на хвосте резолюционистов, приписала их к Киркволлу и на этом основании хочет "решительных мер". Капитан Жеглов с его "Вор должен сидеть в тюрьме!" отдыхает в сторонке. Одни - бумажник, или там наркотики подбрасывают, другие - магов крови...

примеры иного в пресловутом ферелдене, ибо больше сравнивать не с чем.

андерс у нас вообще считает, что надо всех храмовников перебить. ой, ну умоляю вас, подглядывают.парни тоже за девчонками в раздевалках подглядывают. они же церковники, им же тоже интересно. алистера вон возьмите.

подозрение-то подтвердилось. и его, кстати, не усмирили.

и правильно делали. спички детям не игрушка.хотя, некоторые старшие чародеи смотрели на это сквозь пальцы и даже относились с юмором (суинни)

у него была критическая ситуация. как бы вы поступили. "так, храмовники - на выход, а вот одержимым придется задержаться"? тут или пан, или пропал.и он разумно рассудил, что, если погиб самый сильный чародей круга, то у остальных шансов нет вообще.коряво, но, опять таки, ситуация была критической и совершенно неожиданной.

предположение туманное, исходя из того, что под ее опекой такого беспредела, как при эльтине, не творится.

и все же, согласитесь, "не все спокойно в датском королевстве". там маги тоже хорошо накосячили, а у лелианы в данном случае действительно предвзятое отношение.

ууфф blink.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

все равно я считаю, что давать магам абсолютную свободу нельзя, до определенного возраста точно.

Простите,но пока храмовики в большинстве своем зарекомендовали себя не лучше.Может ограничим и их?А заодно людей,гномов,эльфов...ой,а эльфов стараниями Церкви ограничивать дальше не куда.Может вместо ограничений дадим свободу хоть кому-то(например эльфами и магам)?

примеры иного в пресловутом ферелдене, ибо больше сравнивать не с чем.

андерс у нас вообще считает, что надо всех храмовников перебить. ой, ну умоляю вас, подглядывают.парни тоже за девчонками в раздевалках подглядывают. они же церковники, им же тоже интересно. алистера вон возьмите.

подозрение-то подтвердилось. и его, кстати, не усмирили.

и правильно делали. спички детям не игрушка.хотя, некоторые старшие чародеи смотрели на это сквозь пальцы и даже относились с юмором (суинни)

у него была критическая ситуация. как бы вы поступили. "так, храмовники - на выход, а вот одержимым придется задержаться"? тут или пан, или пропал.и он разумно рассудил, что, если погиб самый сильный чародей круга, то у остальных шансов нет вообще.коряво, но, опять таки, ситуация была критической и совершенно неожиданной.

предположение туманное, исходя из того, что под ее опекой такого беспредела, как при эльтине, не творится.

и все же, согласитесь, "не все спокойно в датском королевстве". там маги тоже хорошо накосячили, а у лелианы в данном случае действительно предвзятое отношение.

ууфф blink.gif

Вот именно.В Ферелдене тоже из-за подозрений усмиряют.Или это норма?Хорошо еще там есть нормальный Грегор.В Киркволле храмовики насилуют магов.Кругов всего 14.Даже если в половине насилуют магов это не дело.

Ясно дело не усмирили,он ведь сбежал.Ну а прочие усмиренные?Или если бы храмовики ошиблись?Или секретарша Мередит?Это нормально?

К ГФ Лелиана вполне нормально относилась и фанатичкой не была.Благодарите Лейдлоу и Гейдера за "редизайн" ее характера :(

Изменено пользователем Rookie

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Простите,но пока храмовики в большинстве своем зарекомендовали себя не лучше.Может ограничим и их?А заодно людей,гномов,эльфов...ой,а эльфов стараниями Церкви ограничивать дальше не куда.Может вместо ограничений дадим свободу хоть кому-то(например эльфами и магам)?

эммм нет. храмовники все таки не превращаются в одержимых)

нет, ну вот серьезно. есть у нас конкретный пример: семья мередит. тут цитировали выше. милая, нежная, и совершенно неготовая девочка. родители думали, что оберегают ее, делают, как лучше. она была свободна, по идее. ну как, лучше вышло?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

эммм нет. храмовники все таки не превращаются в одержимых)

нет, ну вот серьезно. есть у нас конкретный пример: семья мередит. тут цитировали выше. милая, нежная, и совершенно неготовая девочка. родители думали, что оберегают ее, делают, как лучше. она была свободна, по идее. ну как, лучше вышло?

Угу между убийством от руки демона и смертью от руки храмовика(за то,что ты родня мага,укрывал магов,носишь тевинтерский амулет и пр.) и усмирением от руки храмовика и избиением от руки храмовика и насилием(половым) от...понятно.Мне одному тут кажеться,что и храмовики заслужили ограничения?Ведь магов вы судите в общем,так почему и храмовиков также судить нельзя?Напортачила парочка храмовиков-ПУ всем храмовикам в городе.А что?Это справедливость храмовиков.Почему к ним это неприменимо?Почему им можно заводить детей и шляться по борделям,а магам нет?

Нам известно это со слов Мередит.Вы ей еще верите?Она небось сама привела храмовиков к сестре,а та и превратилась.

Изменено пользователем Rookie

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

примеры иного в пресловутом ферелдене, ибо больше сравнивать не с чем.

Так приведите их.

андерс у нас вообще считает, что надо всех храмовников перебить.

Судить. Большинство казнить. Некоторое количество посадить. Ещё части вынести порицание за пассивное соучастие в преступлениях. И очень малую часть оправдать за отсутствием состава преступления.

У него есть все основания так считать.

Его слова о храмовниках на веру берём? Или есть иной источник, опровергающий их?

ой, ну умоляю вас, подглядывают.парни тоже за девчонками в раздевалках подглядывают. они же церковники, им же тоже интересно.

Не равняйте, скажем, студентов на физкультуре и храмовников с мечами, против которых девчонки и пикнуть не могут. А у храмовников, кстати, ещё и целибат имеется.

Изнасилования тоже оправдаете? Мальчикам ведь интересно :)

алистера вон возьмите.

Этот-то бедняга здесь причём? Честного парня и так мутило от того, что храмовники с ученицей на Истязаниях вытворили. И при первой же возможности он удрал в Стражи.

подозрение-то подтвердилось. и его, кстати, не усмирили.

Усмирили бы, если бы он не подсуетился.

и правильно делали. спички детям не игрушка.хотя, некоторые старшие чародеи смотрели на это сквозь пальцы и даже относились с юмором (суинни)

Маг, прошедший Истязания - не дитя. А право иметь личное оружие - одна из основных свобод. Тем более в условном средневековье.

у него была критическая ситуация. как бы вы поступили. "так, храмовники - на выход, а вот одержимым придется задержаться"?

Держать линию обороны, вызывать подкрепление, по мере возможности спасать выживших. А есть другие варианты?

тут или пан, или пропал.и он разумно рассудил, что, если погиб самый сильный чародей круга, то у остальных шансов нет вообще.коряво, но, опять таки, ситуация была критической и совершенно неожиданной.

Значит, Вы считаете разумным решение перебить всех выживших, даже если ПЧ спас их ценой своей жизни? Или не допускаете, что ПЧ, став одержимым, мог бы с лёгкостью одурачить Грегора?

предположение туманное, исходя из того, что под ее опекой такого беспредела, как при эльтине, не творится.

Не было в Ферелдене Мередит - вот и не творилось. Хрен редьки, впрочем, не намного слаще.

и все же, согласитесь, "не все спокойно в датском королевстве". там маги тоже хорошо накосячили, а у лелианы в данном случае действительно предвзятое отношение.

Я не оправдываю магов безоговорочно, я оправдываю невиновных и притесняемых беспричинно магов. И вообще говорю не о магах, а о самодурстве церковников.

Как говорится, "мы говорим о твоих преступлениях, Логейн" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так приведите их.

не очень поняла, о каких примерах речь.

Судить. Большинство казнить. Некоторое количество посадить. Ещё части вынести порицание за пассивное соучастие в преступлениях. И очень малую часть оправдать за отсутствием состава преступления.

У него есть все основания так считать.

Его слова о храмовниках на веру берём? Или есть иной источник, опровергающий их?

судить он никого особо не рвался. больше взрывать. простых людей, кстати.

Не равняйте, скажем, студентов на физкультуре и храмовников с мечами, против которых девчонки и пикнуть не могут. А у храмовников, кстати, ещё и целибат имеется.

Изнасилования тоже оправдаете? Мальчикам ведь интересно :)

кого насиловали в ферелденском круге?

Усмирили бы, если бы он не подсуетился.

так подсуетился, что, пожалуй, правильно бы сделали, если бы усмирили.

Маг, прошедший Истязания - не дитя. А право иметь личное оружие - одна из основных свобод. Тем более в условном средневековье.

не путайте огненный жезл и посох. гг-магу после истязания выдают посох, насколько я помню. хотя врать не буду - все может быть.

Держать линию обороны, вызывать подкрепление, по мере возможности спасать выживших. А есть другие варианты?

а чего из этого он не сделал? держал линию обороны, пока мог. за подкреплением послал, подкрепления нет. выход - или их всех перебъют и одержимые выйдут на волю и погибнет несметное количество народу, или те, кто остался в башне, смогут продержаться до прибытия подкреплений.

Значит, Вы считаете разумным решение перебить всех выживших, даже если ПЧ спас их ценой своей жизни? Или не допускаете, что ПЧ, став одержимым, мог бы с лёгкостью одурачить Грегора?

не считаю. и у меня никого не перебили. но все таки грегор тоже человек, и он старался по мере своих сил. по крайней мере, так показалось мне.

Не было в Ферелдене Мередит - вот и не творилось. Хрен редьки, впрочем, не намного слаще.

о чем и говорилось выше. может,все таки, проблема в мередит?)

Я не оправдываю магов безоговорочно, я оправдываю невиновных и притесняемых беспричинно магов. И вообще говорю не о магах, а о самодурстве церковников.

в конечном итоге все пострадали. и маги, и храмовники. среди храмовников был траск, которого за фейнриэлем и проч. тут явно забыли. был эмм тот голубоглазый парень, который тоже вроде не монстр. да и каллен, в общем-то, ничего отказался.

я к тому, что в семье не без урода. и не все храмовники плохие. и не все маги хорошие.

вообще я не о том совсем говорила в начале, а вы втянули меня в такой глобальный диспут)

и я не сторонница методов церкви. и да, много проблем. и, в общем-то, к лучшему, что церковь наконец распалась.

но нельзя давать магам свободу. мир не готов, и маги не готовы. и, скорее всего, закончится эта свобода для большинства как для андерса плачевно.потому что церковь, может, и распалась, но магов в народе считают монстрами. и (помнится, винн рассказывала) случалось, что не храмовники издевались над магами и убивали их, а простые люди. и только церковь, мягко и постепенно, может примирить людей с магией. сами маги, закатив революцию, только усугубят ситуацию. теперь они будут убийцами, разрушителями, ну и проч.

церковь слишком могущественна и слишком стара, чтобы можно было так легко избавиться от ее влияния.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из-за политики невмешательства Эльтины все обернулось таким образом.

Если бы она убрала Мередит и Орсино (у которых больше личной неприязни, чем маг-храмовник), отношения между кругом и храмовниками сложились бы по-другому. Не идеально, но не привело бы к такому исходу. Поставить кого-то вроде Ирвинга и Грегора, которые сдерживали своих подопечных.

Играя только магом, всегда поддерживаю храмовников. И каждый раз убеждаюсь, что правильно делаю. Куча призраков и одержимых на пути - чем не доказательство того, что маг пойдет на сделку с демоном, если припереть. Маги опасны. Если их освободить, далеко не факт, что они будут тихонько сидеть по домам и колдовать бытовые вещи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Merrin

маг пойдет на сделку с демоном, если припереть.

Именно. Если припереть и основательно, т.к. не каждый маг горит желанием превращаться в безмозглую машину для убийств. Морриган, маг вне круга и учений церкви, тому хороший пример. Храмовников не стоит поддерживать хотя бы потому что

магов круга обвинили в том, чего они не совершали (не взрывали церковь, это сделал Андерс, готовый ответить за это) и всех поголовно приговорили к смерти. Еще бы они это спокойно восприняли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если проштудитовать кодекс то становится понятно, что практически вся каноничная и одобренная Орлеем "Песнь" состоит из пропаганды магофобии. И основанна она совсем не на гуманизме и вере в Создателя.

Давайте. Штудируйте. :) Тому що я-то ничего такого не помню, хотя вроде бы штудировал. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Давайте. Штудируйте. :) Тому що я-то ничего такого не помню, хотя вроде бы штудировал. :)

Например (что вспомнила):

Статьи "Мор", "Отступники", "Черный город", "Эонар", да вообще большая часть "Магия и религия". Рандомное тыканье на священнослущителей показывает, что в большинстве своем они любят повторять куплеты про магов и ЧГ.

Мне особенно нравится Церковная теория возникновения Мора и их упертая в нее вера.

Изменено пользователем Тинхен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Например (что вспомнила):

Статьи "Мор", "Отступники", "Черный город", "Эонар", да вообще большая часть "Магия и религия". Рандомное тыканье на священнослущителей показывает, что в большинстве своем они любят повторять куплеты про магов и ЧГ.

Мне особенно нравится Церковная теория возникновения Мора и их упертая в нее вера.

Вы же о Песни говорили. О том, что канон "состоит из пропаганды магофобии". Зачем же мне Эонар? Мне в Эонар не надо, ни-ни. :)

А что, есть другие теории возникновения Мора? ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вы же о Песни говорили. О том, что канон "состоит из пропаганды магофобии". Зачем же мне Эонар? Мне в Эонар не надо, ни-ни. :)

А что, есть другие теории возникновения Мора? ))

Алистер говорит, что никто точно не знает. И теория явно притянута за уши.

В кодексе вообще изложенна малая часть песни, но все обвинения церовников в адрес магии сводятся именно к отсылкам в духе "так написанно в Песни". Особенно умилительно трактуется "Магия должна служить человеку, а не человек магии". Поэтому нагнем всех магов, загоним их в башни и заставим шить пуховики работать пугалом.

Песнь может и не плоха, но Церковь же все отцензурила и перевела как ее левой пятке было выгодно.

Эти статьи написанны позиции Церкви.

Да и там точно где-то говорилось, что маг изначально слабее и порочнее простого обывателя. Но, не факт, что это оффициальная позиция, а не слова отдельного церковника.

Изменено пользователем Тинхен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В кодексе вообще изложенна малая часть песни, но все обвинения церовников в адрес магии сводятся именно к отсылкам в духе "так написанно в Песни". Особенно умилительно трактуется "Магия должна служить человеку, а не человек магии". Поэтому нагнем всех магов, загоним их в башни и заставим шить пуховики работать пугалом.

Песнь может и не плоха, но Церковь же все отцензурила и перевела как ее левой пятке было выгодно.

Ну тогда надо разграничивать, на что я и пытался намекнуть. ) Песнь - вот, а ее трактовка - вот. Трактуют канон некоторые церковные господа действительно очень вольно. Сам канон от этого магофобным не становится.

Да и там точно где-то говорилось, что маг изначально слабее и порочнее простого обывателя. Но, не факт, что это оффициальная позиция, а не слова отдельного церковника.

В Песни такого нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Ну тогда надо разграничивать, на что я и пытался намекнуть. ) Песнь - вот, а ее трактовка - вот. Трактуют канон некоторые церковные господа действительно очень вольно. Сам канон от этого магофобным не становится.

Я и имела в виду Орлейский канон. И выше писала, что выступаю против Орлейской Церкви, а не андрастианской. Тевинтерская работает от того же исходника, но не бредит подобным образом. Трактуют они ее все одинаково. Как на бумажке записанно.

____

Плюс в Тевинтере все-таки не такое влияние этого мозгопромывочного института. И разграниченная светская и духовная власть.

В Песни такого нет.

Вполне возможно есть. Но я этого не утверждаю.

Изменено пользователем Тинхен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я и имела в виду Орлейский канон. И выше писала, что выступаю против Орлейской Церкви, а не андрастианской. Тевинтерская работает от того же исходника, но не бредит подобным образом. Трактуют они ее все одинаково. Как на бумажке записанно.

Но у вас написано "Песнь". Белым по черному.

Плюс в Тевинтере все-таки не такое влияние этого мозгопромывочного института. И разграниченная светская и духовная власть.

Вы меня простите, но я вынужден отправить именно вас штудировать кодекс. В Тевинтере светская и духовная власть как раз не разграничены: Круг Магов напрямую правит страной, Верховный Жрец по совместительству - Великий Чародей (Кодекс: 70). Вот как раз в Тевинтере нет и десятой доли того разграничения, каковая есть в странах, где признают власть Белой Жрицы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Но у вас написано "Песнь". Белым по черному.
Ладно, Орлейская трактовка Песни) Теперь вам спокойнее?

Кстати, не надо, я писала

практически вся каноничная и одобренная Орлеем "Песнь"

Вы меня простите, но я вынужден отправить именно вас штудировать кодекс. В Тевинтере светская и духовная власть как раз не разграничены: Круг Магов напрямую правит страной, Верховный Жрец по совместительству - Великий Чародей (Кодекс: 70). Вот как раз в Тевинтере нет и десятой доли того разграничения, каковая есть в странах, где признают власть Белой Жрицы.

Ладно, я была некорректна, согласна. Имелось в виду, что религия не влияет на развитие госудаства. Религия не является основой государства и не несет такого влияния на его культуру. ВЖ впервую очередь жрец и политик, а не священник. Тевинтер более продвинут в области той же науки. В остальных странах (за исключением Ривейна и Антивы) Цековь полностью подавляет науку. С этим спорить будем? Изменено пользователем Тинхен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ладно, я была некорректна, согласна. Имелось в виду, что религия не влияет на развитие госудаства. Религия не является основой государства и не несет такого влияния на его культуру. ВЖ впервую очередь жрец и политик, а не священник.

Принимается. Ок, не несет такого влияния на культуру Тевинтера. Но тут нам придется сделать вояж в прекрасный мир русских пословиц:

а) "Свято место пусто не бывает" - в Тевинтере этой самой основой государства вместо религии выступает магия. И вместо религиоцентристской культуры мы получаем магоцентристскую.

б) "Хрен редьки не слаще" - и мне неочевидно, что тевинтерская магоцентричная культура лучше, продвинутее, гуманнее религиоцентричной прочей :)

Тевинтер более продвинут в области той же науки. В остальных странах (за исключением Ривейна и Антивы) Цековь полностью подавляет науку. С этим спорить будем?

Будем.

1. В области науки? А на чем основано это заявление? Где они, стройные ряды тедасских нобелевских лауреатов? Где тедасский аналог Эколь Политехник, Гарварда или Оксбриджа? Где потрясающие достижения по изучению мира?

2. Если же имелось в виду изучение магии, магические опыты и магические лаборатории - то все это есть и в странах белого андрастианства. Но это ведь либо вовсе не наука, либо лишь очень, очень малая часть науки. Впрочем, признаю, что в Тевинтере с этим попроще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1. В области науки? А на чем основано это заявление? Где они, стройные ряды тедасских нобелевских лауреатов? Где тедасский аналог Эколь Политехник, Гарварда или Оксбриджа? Где потрясающие достижения по изучению мира?

2. Если же имелось в виду изучение магии, магические опыты и магические лаборатории - то все это есть и в странах белого андрастианства. Но это ведь либо вовсе не наука, либо лишь очень, очень малая часть науки. Впрочем, признаю, что в Тевинтере с этим попроще.

Из области личных догадок и выводов.

1) И да, хоть те же магические опыты. И МК, как ни странно. Тут уже упоминали изучение анатомии на основе вскрытий. Смею предположить, что подобное Орлеем запрещено. Тевинтер гораздо более "продвинут" в этом смысле.

2) Финансирование. Огромное количество государственных денег идет на финансирование Церкви как основного института. В Тевинтере большая часть финансов, даже Церковных, явно будет направлена на развитие иных отраслей.

3) Конкуренция по принципу "выживает сильнейший". Каждый магистр стремиться на вершину пирамиды, не только развивая магическую силу, но и доказывая свою, так сказать, эволюционную для общества полезность.

4) Медицина и алхимия там развиты лучше. Опять же на основе разнонаправленности взглядов. Не боятся экспериментировать, в том числе и на рабах. Рабы, как расходный материал для опытов, несмотря на всю аморальность, вообще дают огромный простор для действий.

5) Маги вынуждены в первую очередь развивать ум. В Тевинтере нет ограничения на источник получения новых знаний. Маги иных стран в таких источниках ограниченны. Да и получение разрешения на работу в лабораториях или иные исследования им сложнее получить (предыстория мага - сколько геморроя с одним жезлом).

6) Война с кунари. Сильный противник требует самосовершенствования, как ни крути.

Несмотря на то, что Тевинтер я не одобряю, считаю, что прогрессирует он быстрее.

Опять же - это не наш мир, там явно упор на магическую составляющую. Так что не стоит преуменьшать местную связь магии и науки.

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а по мне, так никто не подавляет науку. возьмите того же дженитиви - церковный брат, между прочим. и очень даже ученый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

а по мне, так никто не подавляет науку. возьмите того же дженитиви - церковный брат, между прочим. и очень даже ученый.

Он скорее историк и культуровед. Мне нравится его работа с эльфами - это действительно нестандартный взгляд.

Но ничего существенно отличающегося от мнения Церкви, помимо этого, в его работах нет. Плюс, он скорее на самофинансировнии проводил культуроведческие работы.

Изменено пользователем Тинхен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Именно. Если припереть и основательно, т.к. не каждый маг горит желанием превращаться в безмозглую машину для убийств. Морриган, маг вне круга и учений церкви, тому хороший пример. Храмовников не стоит поддерживать хотя бы потому что

магов круга обвинили в том, чего они не совершали (не взрывали церковь, это сделал Андерс, готовый ответить за это) и всех поголовно приговорили к смерти. Еще бы они это спокойно восприняли.

Морри не самый лучший пример :)

Ее никто не приперал потому что всю жизнь находилась в Диких землях с матерью-ведьмой под боком.

Магов круга линчевали бы жители. Храмовникам пришлось бы их защищать. Жертв было бы больше.

Убийством Андерса дело бы не ограничилось. Ситуацию довело до точки сборки правление Мередит-Орсино.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Магов круга линчевали бы жители.

Какие жители, они на тот момент все по домам сидели трясясь от страха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Магов круга линчевали бы жители. Храмовникам пришлось бы их защищать. Жертв было бы больше.

Во-первых, Казематы на острове, толпа успела бы остыть.

Во-вторых, люди - не смертники, а маги не беззащитны. Толпа разбежалась бы после демонстрации силы.

В-третьих, защита магов вообще то входит в обязанности храмовников, видимо свои обязанности они исполнить неспособны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Merrin
(изменено)

Морри не самый лучший пример :)

Ее никто не приперал потому что всю жизнь находилась в Диких землях с матерью-ведьмой под боком.

Тем не менее, демона в тени послала со своими сделками. А ведь с колокольни храмовников она малефикар - страшное зло, живущее не по законам церкви, практикующая МК, и без 5 минут одержимая.

Магов круга линчевали бы жители. Храмовникам пришлось бы их защищать. Жертв было бы больше.

Убийством Андерса дело бы не ограничилось. Ситуацию довело до точки сборки правление Мередит-Орсино.

Следуя такой логике, стоит людям пойти против круга, и надо в угоду толпе обрывать столько жизней? Маги от этого на земле не переведутся. К тому же храмовники, следуя собственным правилам, должны их защищать, а не убивать без причины. Беря ситуацию в Киркволле, круг оказался ни причем. Его в расход пустили просто так получается.

Изменено пользователем Merrin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...