Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Igoro 108]

Кстати если я его не принимал в СС, почему он СС в амарантайне был отдан храмовникам в одном из прохожденийй(

у меня он остался оборонять башню и погиб, что не мешает ему здравствовать в ДА2. И Архитектора не оставлял в живых даже из любопытства, но Натаниэль упорно гнет свою линию о том, что он жив. И мертвая ГФ правит вместе с Алистером. Разрабы наплевали на наши решения.

Но мне вообще-то хотелось высказаться по-поводу бунтов ( или их отсутствия) в Тевинтере. Тот же Фенрис говорит после "ты не знаешь как это быть рабом", что на самом деле бунты происходят регулярно, но каждый раз жестоко подавляются. Маги в Тевинтере на вершине кормовой цепи. Им подчиняются все. Поэтому не думаю, что кто-то будет шокирован, если пара МК встанет перед взбунтовавшейся толпой и грубо говоря "съест" их. Кроме того еще в ДАО упоминалось, что МК позволяет контролировать чужой разум ( типа гипноз).

[Klerfe 695]

Возвращаясь к изначальной теме, хм, темы: интересно, а какие мотивы двигают теми, кто идет резать магов? Не желание посмотреть другую концовку, а именно мотив поддержать Мередит в данном конфликте.

Ну, меня на это побуждает несколько вещей:

1. Обилие одержимых, МК и демонов во всех уголках Киркволла на протяжении всех трех актов. Наглядно демонстрирует, что Мередит не так уж далека от истины и маги действительно слегка офигели.

2. Психопатка Грейс, показавшая, что, даже если к магу с добром, ничем хорошим не обернется.

3. Психопат Андерс, который просто глубоко опечалил своей недальновидной глупостью.

4. Знание альтернативной концовки. В первое прохождение шла за магов, а Круг действительно оказался набит МК. Под конец хотелось попросить у двинутой Мередит прощения, тем более, что Хоук все равно сделал за нее всю грязную работу.

5. Орсино, который все знал, и ничего не сделал (Квентин). После такого признание поддерживать милого старичка стало невозможным, и превращение в многоуровневый пельмень пришлось оч кстати. Да и мочить его с Мередит веселее))

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Klerfe

[Netta 289]

Ну, меня на это побуждает несколько вещей:

1. Обилие одержимых, МК и демонов во всех уголках Киркволла на протяжении всех трех актов. Наглядно демонстрирует, что Мередит не так уж далека от истины и маги действительно слегка офигели.

2. Психопатка Грейс, показавшая, что, даже если к магу с добром, ничем хорошим не обернется.

3. Психопат Андерс, который просто глубоко опечалил своей недальновидной глупостью.

4. Знание альтернативной концовки. В первое прохождение шла за магов, а Круг действительно оказался набит МК. Под конец хотелось попросить у двинутой Мередит прощения, тем более, что Хоук все равно сделал за нее всю грязную работу.

5. Орсино, который все знал, и ничего не сделал (Квентин). После такого признание поддерживать милого старичка стало невозможным, и превращение в многоуровневый пельмень пришлось оч кстати. Да и мочить его с Мередит веселее))

Еще добавлю - Надежда что-то изменить в лучшую сторону, став Наместником.

[Saharov96 85]

как познакомился со вселенной ДА, всегда поддерживаю магов. ДА2 не исключение. глупость Орсино порядком удивила, но понять его можно...человек, загнанный в угол-страшная вещь все-таки...

выходка Андерса понравилась. как там...единственная церковь, несущая свет-та, которая горит.©

смотрю в будущее с надеждой на становление государства, достойного древнего Тевинтера

[Яковлев Леонид 166]

5. Орсино, который все знал, и ничего не сделал (Квентин). После такого признание поддерживать милого старичка стало невозможным, и превращение в многоуровневый пельмень пришлось оч кстати. Да и мочить его с Мередит веселее))

Прочитайте в теме о нем, очень любопытно (особенно про неверный перевод в русской версии)

Он говорит "I knew about him" сиречь "Я знал о нём" (в лохализации, воде "я знал о нём ВСЁ", что искажает нехило). Эта фраза не говорит о том, что он знал об убийствах и истинных целях Квентина, она говорит о том, что он знал о его изысканиях. Тут же он говорит, что считал его исследования слишком опасными. И тут же говорит, что до сего момента не использовал МК.

http://www.bioware.ru/forum/topic/19018/page__st__585

3. Психопат Андерс, который просто глубоко опечалил своей недальновидной глупостью.

Сколько раз объяснять, Андерс хотел начать революцию - он ее начал

Еще добавлю - Надежда что-то изменить в лучшую сторону, став Наместником.

Во-первых, не позволят

Во-вторых, зачем, если большинство магов перебито

В-третьих, когда, если в эпилоге сказано, что Хоук покинул город?

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Klerfe 695]

Прочитайте в теме о нем, очень любопытно (особенно про неверный перевод в русской версии)

Он говорит "I knew about him" сиречь "Я знал о нём" (в лохализации, воде "я знал о нём ВСЁ", что искажает нехило). Эта фраза не говорит о том, что он знал об убийствах и истинных целях Квентина, она говорит о том, что он знал о его изысканиях. Тут же он говорит, что считал его исследования слишком опасными. И тут же говорит, что до сего момента не использовал МК.

http://www.bioware.r...8/page__st__585

Если бы вы прошли за храмовников, то вы услышали бы, что Орсино говорит, мол,

знал про его исследования (некромантия, мк), но никому не говорил, чтобы не подтверждать подозрения Мередит.

Бездействие - то же преступление. Если бы Орсино сделал то, что должно - никто бы не погиб. А в русском переводе я не нуждаюсь - оригинал легко воспринимается и на слух.

Сколько раз объяснять, Андерс хотел начать революцию - он ее начал

О, насчет Андерса - это ваше мнение. Я вот лично считаю, что он начал кровавую бойню, в результате которой погибнет тьма невинного народу, и в конечном итоге Тедас еще больше ополчится на магов, которые все это затеяли. Если же дело кончится магократией... Я уже высказывала свое мнение на этот счет.

Во-первых, не позволят

Во-вторых, зачем, если большинство магов перебито

В-третьих, когда, если в эпилоге сказано, что Хоук покинул город?

Вполне себе может. Хоук в роли Защитницы и Наместницы (пусть даже бывшей), может помочь гораздо больше, чем Хоук - изгнанница и предательница. И спасать можно не только магов, ога.

Во-первых, не позволят

- роскошный аргумент. Изменено 30 июня, 2011 пользователем Klerfe

[alla-n 1 933]

Бездействие - то же преступление.

Ну вот почему об этом вечно забывают в случае с Эльтиной, Калленом и другими храмовниками.

О, насчет Андерса - это ваше мнение. Я вот лично считаю, что он начал кровавую бойню, в результате которой погибнет тьма невинного народу, и в конечном итоге Тедас еще больше ополчится на магов, которые все это затеяли.

Или маги смогут отвоевать свою свободу, об этом варианте не стоит забывать.

[Spectra 64]

Saharov96

Все маги убегут в Тевинтер и будет копец)))

Я все надеюсь обьеденить всех магов и построить магический город где основаная часть населения маги помогающие другим.а за МК будут изгонять,и обязательно поставлю храмовников чтобы не пропадали и следили за тем чтобы не было МК и пощрали магов которые помогают людям ^^)) Правда это мечты,ну хотябы Арлатан возродить дайте!

[Яковлев Леонид 166]

Если бы вы прошли за храмовников, то вы услышали бы, что Орсино говорит, мол,

Это из прохождения за храмовников.

Бездействие - то же преступление.

Интересно, а убийство Эльтины Андерсом вы осуждаете? Она ведь тоже бездействовала.

Я вот лично считаю, что он начал кровавую бойню, в результате которой погибнет тьма невинного народу, и в конечном итоге Тедас еще больше ополчится на магов, которые все это затеяли.

Если маги не победят. А у вас есть альтернативные способы изменить ситуацию?

Вполне себе может. Хоук в роли Защитницы и Наместницы (пусть даже бывшей), может помочь гораздо больше, чем Хоук - изгнанница и предательница.

Только вот весь вопрос для кого. И еще с чего бы это Хоук предатель

Я все надеюсь обьеденить всех магов и построить магический город где основаная часть населения маги помогающие другим.а за МК будут изгонять,и обязательно поставлю храмовников чтобы не пропадали и следили за тем чтобы не было МК и пощрали магов которые помогают людям ^^)) Правда это мечты,ну хотябы Арлатан возродить дайте!

Неосуществимый идеализм из детской сказки, который даже не сможет работать.

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Хаархус

[Spectra 64]

Яковлев Леонид

Каждой своей писимистичной речью ты убиваешь одну радужную овечку...

[Яковлев Леонид 166]

Каждой своей писимистичной речью ты убиваешь одну радужную овечку...

Я уже собрал коллекцию радужных овечек-зомби

[Klerfe 695]

Ну вот почему об этом вечно забывают в случае с Эльтиной, Калленом и другими храмовниками.

Или маги смогут отвоевать свою свободу, об этом варианте не стоит забывать.

Никто не забывает. И это тут тоже осуждает. По крайней мере, Эльтину я ни в коем разе не оправдываю, но с нее уже ничего не возьмешь - она за свое бездействие поплатилась сполна. А вот Орсино... Не могу его поддерживать. Ну прямо протестует все.

Да, я там добавила уже

Как бы не вышло так, что свобода магов обернется рабством остальному Тедасу.

[Saharov96 85]

spectra, ну у меня на этот счет немного другие планы=) вернуть Тевинтеру потерянные земли, разрушить церковь, возродить магию крови как основу для остальных школ.

и это вовсе не идеализм, так оно было, и так оно может быть. ибо как было сказано, в одном ферелденском круге достаточно сил, чтобы уничтожить ферелден. нужно только захотеть...)

[Klerfe 695]

Это из прохождения за храмовников.

Орсино знал о Квентине. Во всех прохождениях. Знал, что он маг крови. И молчал. Для меня все очевидно.

Интересно, а убийство Эльтины Андерсом вы осуждаете? Она ведь тоже бездействовала.

Эльтину жалко просто потому, что она была человеком хорошим. Андерс вообще меня раздражает в 3ем акте, но он, действительно, устранил возможность компромисса.

Если маги не победят. А у вас есть альтернативные способы изменить ситуацию?

Люди гибнут независимо от того, кто победит.

Только вот весь вопрос для кого. И еще с чего бы это Хоук предатель

Если Хоук поддерживает магов, то сразу сбегает из города. Преимущественное большинство людей поддерживает храмовников, так что не трудно сложить 2 и 2.

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Хаархус

[Spectra 64]

Saharov96

И ты тудаже ?)))

Почему никто кроме меня не хочет людям помогать?^^)

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Spectra

[Яковлев Леонид 166]

Как бы не вышло так, что свобода магов обернется рабством остальному Тедасу.

Во-первых, маловероятно.

Во-вторых, далеко не сразу (у тевинтерцев на это ушло 100 лет, а они были богаты и влиятельны)

В-третьих, это будет не так уж и плохо

В-четвертых, весь Тедас почувствует какого было магом в кругах (хотя это возможно).

[Klerfe 695]

spectra, ну у меня на этот счет немного другие планы=) вернуть Тевинтеру потерянные земли, разрушить церковь, возродить магию крови как основу для остальных школ.

и это вовсе не идеализм, так оно было, и так оно может быть. ибо как было сказано, в одном ферелденском круге достаточно сил, чтобы уничтожить ферелден. нужно только захотеть...)

Вы были бы рады быть тем, с чьей помощью маги будут возрождать МК?

Во-первых, маловероятно.

Во-вторых, далеко не сразу (у тевинтерцев на это ушло 100 лет, а они были богаты и влиятельны)

В-третьих, это будет не так уж и плохо

В-четвертых, весь Тедас почувствует какого было магом в кругах (хотя это возможно).

Во-первых, отчего же, вполне вероятно.

Во-вторых, Круги тоже первоначально всех устраивали, более того, маги сами их предложили. И чем все закончилось.

В-третьих, это будет совсем не так хорошо, как хотелось бы верить, и мы с вами, кажется, это уже обсуждали. В Кругах тоже не так плохо, знаете ли.

В-четвертых, изумительно. Вы никогда не думали, что тем же беженцам из Клоаки живется стократ хуже, чем магам из Круга?

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Klerfe

[Saharov96 85]

klerfe, суть в том что играем мы не за эльфа из эльфинажа а за всяческих героев ферелдена и защитников кирковола. которые явно будут не шестеренками, но руками на рычагах.

раз уж я решил здесь поиграть в политику, дак играю по-крупному.

[Яковлев Леонид 166]

Во-вторых, Круги тоже первоначально всех устраивали, более того, маги сами их предложили. И чем все закончилось.

Угу, по-моему, через 100 лет.

В-четвертых, изумительно. Вы никогда не думали, что тем же беженцам из Клоаки живется стократ хуже, чем магам из Круга?

У них есть свобода.

В-третьих, это будет совсем не так хорошо, как хотелось бы верить.

Спорно

[Saharov96 85]

spectra, помогать можно по-разному) и малым можно пожертвовать для большего блага)

[alla-n 1 933]

А вот Орсино... Не могу его поддерживать. Ну прямо протестует все.

Я думаю, он боялся, что это может навредить всем магам. Узнай Мередит про Квентина, не отыгралась бы она заодно и на круге? Ведь если помогать магам, Орсино просит Защитника разобраться с тем, куда уходят маги. Т.е. он подозревает что-то плохое, не может сказать об этом Мередит, потому что боится, что этот факт та может использовать во вред магам, но и не бездействует, а просит Защитника помочь. Он знал об исследованиях, но что именно он о них знал. Может он думал тот трупы выкапывает и на них опыты проводит.

Как бы не вышло так, что свобода магов обернется рабством остальному Тедасу.

И именно благодаря этой пугалке в рабов превратили магов. И только из-за этого "как бы" и "возможно" куча людей должна лишаться всех прав, и рисковать быть превращенными в овощ.

[Saharov96 85]

круги устраивают магов? ухты=) маги предложили их после 100лет зажигания свеч в храмах, другого выбора то не было.

круги настолько устраивают магов, что в конце второй части братва маги по всему тедасу рвутся к власти...

И именно благодаря этой пугалке в рабов превратили магов. И только из-за этого "как бы" и "возможно" куча людей должна лишаться всех прав, и рисковать быть превращенными в овощ.

и именно из-за этой пугалки тедас охвачен пламенем, церковь разрознена, происходит много потрясающих вещей.

для храмовников все точно кончится рабством

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Saharov96

[Яковлев Леонид 166]

маги предложили их после 100лет зажигания свеч в храмах, другого выбора то не было.

83 лет, если быть точнее. Кроме того я не могу назвать перебранку в ходе которой появился круг переговорами.

[Spectra 64]

Saharov96

Нельзя,нужно чтобы все было а балансе и гармонии без жертв и кровопролитий ^^

Изменено 30 июня, 2011 пользователем Spectra

[Saharov96 85]

spectra, а как же реки крови? пламя пожарищ? ре-во-люция

и на обломках самовластья напишут наши имена