DmitriRaskalov 644 19 апреля, 2011 (изменено) «Кто я? Я… тёмный лорд, который возродит из пепла былую славу ситхов… Они называют меня Бейном…» Краткая информация: Родной мир: Апатрос Дата рождения: 1 026 ДБЯ (991BrS) Дата смерти: 980 ДБЯ, Амбрия, Хижина Калеба Раса: Человек Пол: Мужской Рост: 2,0 м Цвет глаз: Желтые Принадлежность: Братство Тьмы Известные учителя: Кордис, Каз'им, Гитани, Дарт Реван, Фридон Надд, Белию Дарзу (Голкроны) Известные ученики: Дарт Занна Биография: Показать контент История дарта Бейна описана в известной книжной трилогии. Дарт Бейн, чьё настоящее имя было Дессель, родился на захолустном Апатросе, и, как знает история Галактики, стал один из самых великих тёмных лордов ситхов…Он является создателем знаменитого "правила двух". Настоящее имя — Дессел. Родился на каторжных рудниках планеты Апатрос. Разрушил Орден ситов и — почти полностью — Орден джедаев. Когда седьмая битва на Руусане, наконец, завершилась, Дарт Бейн был единственным, кто выжил после мощнейшего взрыва ментальной бомбы, тем самым, став единственным наследником учения Тьмы… Именно он изменит его, заложит в его основу новые идеалы, новые символы, которые возродят Орден ситхов во всём его былом великолепии и могуществе, Галактика вновь вздрогнет от безумной ярости тёмного лорда, падёт на колени, запросит пощады… Стоит лишь ждать, набраться терпения… Конечно же, главной заслугой Дарта Бейна, является, безусловно, создание так называемого «Правила двух», смысл которого заключается в том, что отныне ситхов должно быть не больше, чем двое, тем самым, их могущество будет во сто крат сильнее, ибо они в полной мере будут владеть тёмной стороной… Пройдёт немало времеми, Республика будет расти и крепнуть, Орден джедаев будет проповедовать всё те же догмы, жизнь будет идти своим чередом… Но настанет час, и достойный преемник Бейна, великий Дарт Сидиус, наконец, превратит в пыль «могучую» Галактическую Республику, низвергнув джедаев во мрак… Так с чего же всё начиналось? Дессел родился на шахтёрской планете Апатрос, имевщей единственную колонию и рудники. Воспитывался отцом, Харстом, бесконечно пьющим и игравшим в азартные игры, который и дал ему прозвище «Бэйн», то есть "проклятие". Харст умер, оставив юному Десселу лишь долговые расписки. Не имея другого выхода, Десселу пришлось начать работу на рудниках, что пожалуй и задержало бы его на этой унылой планете навсегда. Отбойный молоток и рудники закаляли волю и тело Дессела, но самое главное, что именно на Апатросе Бэйн научился ненавидеть. Еще будучи подростком, он, сам того не подразумевая, сумел убить своего отца, используя силу Темной стороны. Несмотря на то, что уже с ранних лет он ощущал незримые потоки тёмной энергии, пронизывающей его тело, он всё ещё не осознавал истинного могущества тьмы, ибо его путь лишь только начинался… После тяжёлой работы, можно было сходить в кантину неймодианца Грошика, единственное место во всей колонии, где можно было хоть немного расслабиться, а также с некоторыми особенностями Дессела заработать денег. В эти дни внешнее кольцо не пустовало, шла затяжная война Республики с набиравшим ужасающую силу Орденом ситов. Даже во внешнее кольцо залетали вербовщики, для того чтобы набрать хотя бы небольшую горстку рекрутов. В один из казалось бы обычных дней, у Дессела сложился конфликт с одним из «коллег», во время схватки работник был тяжело травмирован, что расценивалось как нарушение, так Дес был временно изгнан с работы. Именно в этот день Дес зашёл в кантину и как обычно включился в игру. Он был совсем не новичком в саббаке и удачно пользовался этим, как и предвидением, которое давала ему Темная сторона. Проведя долгие часы за игральным столом, проигрывая, Дессел тянул время чтобы сорвать банк и разжечь злобу проигравших республиканских солдат. Месть должна подаваться холодной, солдаты выбрали неверную мишень, были слишком разгорячены, они ошиблись. Один солдат погиб, и Десу ничего не оставалось, кроме как бежать. Неизвестно как все сложилась, если бы этого дня не было. Десселу подвернулся день, новая возможность и Грошик. Хозяин кантины знал нужных людей, с помощью которых можно было попасть в ситскую армию. Возможно розданные карты были не так уж плохи? Благодаря бесчисленному количеству тренировок тело Десса становилось безотказным боевым механизмом. Он примкнул к Армии ситов, чтобы избежать тюрьмы, а заодно Апатроса, однако ему потребовалось много времени, чтобы действительно полюбить солдатскую жизнь. Во время войны он не раз спасал свой отряд, используя Темную сторону. После неудачного покушения на префекта Фасееры, так называемого Улабора, Десселя тотчас же приговорили к смертной казни, и Лорд Копедж уже было хотел привести приговор в исполнение, пристрелив глупого мальчишку, но внезапно в разговор вмешалась таинственная фигура в чёрном, лицо которой закрывал глубокий капюшон балахона… Незнакомец, как ни странно, выкупил юнца у здешних властей и, не теряя ни минуты, отправил его на далёкий Коррибан, в знаменитую Академию ситхов… «Я думаю, он тот кого мы искали. Должно быть он Сит’ари». Как нам стало известно, лорд Квордис был членом самого Тёмного Братства, тем самым, став самым одним из самых могущественных тёмных лордов наряду с самим Кааном. Как и прочие надменные ситхи, Квордис находился на злосчастном Руусане, готовясь к схватке, но ужасный взрыв ментальной бомбы погубил всех, включая и его… Лишь его ученику было суждено выжить, чтобы продолжить тернистый и нелёгкий путь возрождения Ордена ситхов… В Академии он поменял своё имя, с Дессела на Бэйн. Учителя на Коррибане поначалу думали что Бэйн это Сит'ари, но после того как он проиграл в битве с Зираком, наставники перестали обращать на него внимание, он стал изгоем. Некоторое время спустя, Бейн, наконец, присоединяется к так называемому Братству Тьмы, пытаясь завладеть их главным оружием – так называемыми поножами мрака, благодаря которым ситхам с успехом удалось раздавить войска джедаев в таком знаменательном сражении, как битва на Фасеере… Вскоре Бейн уже в полной мере осознал силу тёмной стороны, находясь в учении у жестокого лорда Квордиса, но его путь тьмы никогда так и не был завершён… Как ни странно, Бейн с самого начала искренне верил, что только ему одному дано право повелевать чужими судьбами, именно поэтому он с ненавистью и скрытой злобой смотрел на высокомерных тёмных лордов, возомнивших себя правителями Галактики… В отличие от многих других лордов ситхов, Бейн никогда не стремился к ярости как источнику силы: его могущество, в первую очередь, было основано на религиозном учении, внутренней вере в свои силы и стремления, он был словно тёмный пастырь среди заблудших отчаянных душ… Он сеял тьму маленькими, почти крошечными семенами, наслаждаясь всходами богатых плодов… Он верил, что тьма терпелива так же, как и великодушна… Бейну, тем не менее, достаточно часто приходилось сталкиваться со своими «коллегами» из Братства тьмы, включая и алчного Лорда Каана, желавшего, наконец, захватить власть на всем Орденом… Бейн искренне презирал его, считая жалким трусом, всегда готовым на измену против Ордена ради собственных амбиций, а, как мы знаем, именно такими были все лорды ситхов… Наконец, решив отплатить вероломному Бейну, Каан отравил его жутким ядом Гитани, оставив ситха медленно погибать на поле брани… Тем не менее, Бейн оказался «крепким орешком» для козней Каана: с могучей волей и стремление к жизни он, в конечном счёте, сумел одолеть действие яда, призвав на помощь тёмные силы… Находясь в дикой агонии, Бейн мысленно перебирал все события, связанные с Орденом ситхов, и в его душе вновь закипал огонь ярости и страдания… Наконец, осознав, что лишь мучительная смерть жертвы позволит ему возродить былую мощь, он обратился к одинокому друиду, живущему близ реки… Когда старый лекарь уже приготовил своё снадобье, Бейн оттолкнув его, схватив, при этом, его единственную дочь и с ненавистью бросив её в бурлящий котёл… Гнев новой волной наполнил его тело силой, усопший дух вновь возгорелся новой искрой, Бейн чувствовал, как тьма заполняет его тело… Хладнокровно убив ошеломлённого друида, он отправился на Руусан, чтобы встретиться со своим врагом лицом к лицу… Честно признаться, Каан был немало удивлён увидев в стане врага Бейна, его планы медленно шли прахом… Бейн уже издалека видел бесчисленную армию Каана, ощущая веяние великой тьмы… Заметив, как его соратники суетливо готовятся к предстоящей битве, надевая на себя огромные доспехи и вооружаясь могучим мечом, Бейн лишь рассмеялся им в лицо, заявив, что настоящий ситх действует, прежде всего, силой, подкрепленной мощью тёмной стороны… Всё ещё не оправившись от потрясения, Каан, в конечном счёте, решил заключить мир с могучим Бейном, следуя его приказаниям к подготовке армии ситхов… За несколько минут до знаменитой Шестой битвы на Руусане все лорды ситхов, включая и Бейна, вошли в единый транс, тем самым, намереваясь обрушить на джедаев убийственную ментальную бомбу. Тем не менее, алчность лордов взяла свое, и вскоре они нарушили медитацию, решив, что прямое нападение легионами тьмы уничтожит ненавистных служителей Света раз и навсегда… Вскоре после тех памятных событий Бейн столкнулся с бездомной девушкой, имя которой было Заннах. Она поведала ему свою историю, рассказав, что на безлюдный Руусан её отправили джедаи, где она и познакомилась с добродушным наёмником… Вскоре её друг погиб от руки злодеев, в её юном сердце взыграла боль и жажда мести, в безумной ярости она растерзала врага мощью тёмной стороны… Самодовольный Бейн, наконец, ухмыльнулся, поскольку понял, что уже отыскал себе первую ученицу… Тем временем, сумасбродный Каан, решивший, что он познал всю суть Силы, тем самым, став якобы «самым могучим лордом ситхов» решил не ждать милости от судьбы и сразу же избавиться от всех конкурентов: как чужих, так и своих… Немедля он запустил в ход страшную ментальную бомбу, погубившую всех джедаев и ситхов на Руусане.. Тем временем, Бейн вместе с Заннах уже отправились в Академию, но им преградил дорогу некий Даровит, назвавший себя кузеном юной девушки… Он замахнулся на лорда ситхов огромным топором, но Заннах с криком бросилась к нему, схватив его за руку… Как ни странно, рука Даровита мгновенно лопнула, заставив его медленно умирать под тёмным небом Руусана. Вскоре Бейн спросил девушку, почему же она сохранила ему жизнь. Не задумываясь, она ответила, что ещё слишком молода, чтобы погибать самой… Итак, это был окончательный тест. Бейн приказал Заннах самой отыскать путь на Коррибан, а затем отправиться на Ондерон, и лишь только тогда он примет её в ученики… «Так ты готов уничтожить мир?» Вскоре Тёмное братство, наконец, решилось послать свой легион тьмы в бой против ненавистных джедаев под командованием генерала Киля Чарни, в то время как все тёмные лорды, собравшись в один круг далёко от места сражения, готовили врагу весьма неприятный сюрприз… Когда же Дарт Бейн вернулся на поле брани, ситхи решили пустить своё главное оружие в ход: мощный ментальный удар поразил всех участников сражения, уничтожив всё живое на Руусане, превратив планету в пустынную обитель зла… Когда победа уже, казалось, была у джедаев в руках, Бейн с яростью бросился в тан врага, уничтожая одного генерала за другим, тем самым, одолев всех предводителей армии Света… Тем временем, целых 300 рыцарей джедаев под командованием лорда Валентина Фарфаллы прибыли на Руусан, чтобы, наконец, покончить со злобным королём-изменником Лазарем. Долго выбирая стратегию нападения, они, в конечном счёте, решили взять планету в кольцевую блокаду, но хитрые манёвры войск Каана испортили их планы… Когда исход сражения был, казалось, уже ясен, юный падаван Даровит решил примкнуть к врагу, объявив себя ситхом, перед этим предательски ранив бравого генерала Киля Чарни… Седьмая битва на Руусане, до трагедии считанные минуты… «Их должно быть двое: не больше, не меньше… Один должен владеть безграничной властью, а второму суждено лишь стремиться к ней…» После трагичных событий на Руусане, Бейн тотчас же отправился на Ондерон, прямо на своём старом-добром звездолёте «Валцин»… Он искренне надеялся, что он, наконец, сможет, найти ответы на все его вопросы, тенью преследующие его из глубин прошлого, в гробнице древнего ситха, самого Фридона Надда… Его призрак до сих пор бродил по лабиринтам гробницы, взывая к слугам тьмы… Вскоре к Бейну явился дух самого лорда Квордиса, его бывшего учителя, старый ситх приказал ему покинуть ряды Тёмного Братства, поскольку вера когда-то могучего Ордена стала стремительно слабеть, превращаясь в никчёмный миф… Тем не менее, Бейн настаивал, чтобы призрак объяснил свои мотивы, но хитрый лорд ничего не ответил, «на прощание» создав мощный силовой резонанс как раз на борту корабля нашего героя, и спустя лишь мгновение корабль падает на одну их лун планеты Дксун… К счастью, Бейну удалось спастись, но его корабль был уже безнадёжен… Оказалось, что небольшая планетка была сплошь покрыта непроходимыми джунглями, просто кишащими злобными тварями и порождениями тьмы… Все они с яростью набросились на него, но лорд тьмы с лёгкостью разделался с ними, уничтожая одного за другим… Тем не менее, жуткое одиночество и, конечно же, чувство безысходности сломили дух могучего Бейна… Но здесь и происходит невероятный поворот судьбы великого ситха: вскоре к одинокому лорду явился призрак самого Каана, предлагая помощь в поисках тёмной гробницы… Несмотря на то, что при жизни Каан люто ненавидел надменного Бейна, теперь же он решил помочь заклятому врагу ради их единой веры и единого учения… Вскоре дух привёл уставшего Бейна к подножию огромной гробницы, где и покоилась могила Фридона Надда… Бейн уже чувствовал, как тёмная энергия расплывается по его могучему телу, бесспорно, цель его поисков была где-то рядом… Наконец, Каан указал тёмному лорду на так называемый Голохрон ситхов, находящийся в самом центре погребальной пещеры. Внезапно на Бейна набросилась целая тьма ужасных тварей, пожирающих его плоть, как мы знаем, это были так называемые орбалиски… Бейн яростно сражался со странными чудовищами, пытаясь, наконец, спасти свою жизнь, но безрезультатно… Очнувшись, он обнаружил, что его тело покрыто мощной броней, созданной как раз ужасными прилипалами. На этот раз тёмный лорд ситхов лишний раз убедился, что только через боль и страдания можно получить достойную награду и могущество… Проведя в старой гробнице целых два дня, изучая тайны голохрона, Бейн, в конечном счёте, покинул обитель тьмы, но теперь он уже был совсем иным: его вера была сильна, как камень, а воля безгранична, словно тьма… Отныне он знал, что ситхов должно быть не больше, чем двое, как мы знаем, учитель и ученик… Больше не будет бесчисленных армий ситхов в сопровождении тысячи тёмных прихвостней, теперь их будет только два, отныне и навсегда… Бейн полагал, что нападать на Республику джедаев огромным войском не имеет смыла: куда удобнее уничтожить её изнутри, посеяв семена порока и раздора, дожидаясь, когда Орден джедаев сгниёт, словно перезрелый плод… Наконец, в полной мере овладев могуществом тёмной стороны, Дарт Бейн создал ужасных порождений тьмы, так называемых звериных наездников, благодаря которым он желал «приблизить» небольшую луну к поверхности планеты Ондерон, где его ожидала верная Заннах… Твари с успехом исполнили свою задачу, и вскоре учитель и ученик вновь объединились… Дарт Бейн сразу же нарёк свою послушницу именем Дарт Заннах во имя новых традиций и устоев Ордена ситхов… Отныне все лорды ситхов должны были уйти в подполье, соблюдая секретность, обучая своих последователей, и, конечно же, набравшись терпения перед Великой местью… Как известно, все имена тёмных лордов начинались с приставки «Дарт», что как раз и произошло перед знаменитой Гражданской войной джедаев три тысячи лет тому назад… Тем не менее, заветы великого Дарта Бейна не остались пустым звуком после его смерти: крошечным зерном порока они хранились в Голохроне ситхов, продолжая учение Ордена… Даже в эпоху Золотой эры Республики, когда джедаи были хранителями мира и спокойствия во всей Галактике, они оказались слепы, поскольку тьма медленно, почти незаметно копилась в душах двух тёмных лордов, терпеливо ожидая своего часа… Конечно же, вскоре джедаи обнаружили Дарта Бейна, а также и распознали его так называемое «Правило двух», но им и не пришло в голову, что эти религиозные наставления смогут «прожить» без своего учителя, и именно это их и погубило… Изменено 11 августа, 2011 пользователем DmitriRaskalov 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex123 1 364 19 апреля, 2011 Да хорош - прекрасный подарок темной стороне силы.Его учение и сильно и слабо одновременно.Силу его доказал Палпатин наконец то отомстивший джедаям и основавший свою империю.А слабость учения в том что ситхов всегда было мало против джедаев ,что и сказалось в последствии на поражении Империи и становлению новой республики.Дарт Бэйн боялся ,что несколько слабых учеников могут убить сильного мастера и учение ситхов ослабеет но он и не предполагал что не все его последователи будут неукоснительно придерживаться правила сильнейшего - чтобы ученик в бою убил учителя.Ведь Палпатин подло убил дарта Плэгаса во сне - значит он был слабее.Жаль что в самой природе ситхов заложено взаимноразрушающее соперничество.Братство Каана пыталось это исправить и могло даже нанести джедаям поражение.Но Бэйн вмешался со своим "гениальным" планом ,который сработал через 2000 лет.А от самого Бэйна не осталось ничего кроме голокрона и кучки пепла Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 19 апреля, 2011 (изменено) По-моему именно он виноват в вымирании и ничтожности ситхов. Если ранее, ситхи были многочисленны и мощны, как джедаи, то после него... Ведь конкуренция - борьба за существование, лежащая в основе ситской идеологии.Методом отбора выживает сильнейший. Плюс ко всему, две сотни лучше, чем два. Хотя Бейн был безусловно мудр и силён был, это да. Изменено 19 апреля, 2011 пользователем DmitriRaskalov 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex123 1 364 19 апреля, 2011 В 19.04.2011 в 08:13, DmitriRaskalov сказал: По-моему именно он виноват в вымирании и ничтожности ситхов. Если ранее, ситхи были многочисленны и мощны, как джедаи, то после него... Ведь конкуренция - основа борьбы за существование, лежащей в основе ситской идеологии. Плюс ко всему, две сотни лучше, чем два. Хотя он был безусловно мудр и силён. Полностью согласен.Остаеться лишь с ностальгией наблюдать за Империей истинных ситхов из ТОР - вот когда ситхи были мощны и успешно противостояли и даже побеждали джедаев Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mullog 8 19 апреля, 2011 "Враги делают тебя сильнее,союзники-слабее" Мощь должна выражаться не числом,а мастерством.Никто до Сидиуса,следующего Правилу Двух не смог полностью захватить Галактику,потому что пытались взять её нахрапом и числом.Палыч же использовал самое мощное оружие Тёмной Стороны-скрытность и хитрость. А Братство Тьмы всё равно проиграло бы не зависимо от того,сработала бы мыслящая (ментальная?) бомба или нет.Просто так сдохли все,а так кто-то попал бы в плен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 19 апреля, 2011 (изменено) Цитата Никто до Сидиуса,следующего Правилу Двух не смог полностью захватить Галактику,потому что пытались взять её нахрапом и числом.Палыч же использовал самое мощное оружие Тёмной Стороны-скрытность и хитрость. Нет. Ситхи не захватили галактику, а лишь один из них стал в её главе и то, путём обмана. Ситхи, точнее империя в то время - это была отдельная фракция, со своим флотом, армией, людьми и планетами. Если бы Садоу не помешали когда-то... Или если бы Рагносу хватило решимости... Цитата потому что пытались взять её нахрапом и числом. Нет. Мастерство силы тогда было куда выше. Глупо даже сравнивать. И тогда брали войной, а не обманом. Целью была оккупация. Вот ложь и манипуляции, это да, Палпатин в этом преуспел похлеще некоторых. Цитата "Враги делают тебя сильнее,союзники-слабее" Мощь должна выражаться не числом,а мастерством. Цитата Ведь конкуренция - борьба за существование, лежащая в основе ситской идеологии.Методом отбора выживает сильнейший. Ситх ситху не союзник, а скрытый враг. Они действуют заодно, в этом их сила, но готовы в любой момент уничтожить друг друга ради власти. Изменено 19 апреля, 2011 пользователем DmitriRaskalov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Silvio 11 801 19 апреля, 2011 Цитата Если бы Садоу не помешали когда-то... Или если бы Рагносу хватило решимости...Если бы да кабы...Сама природа ситов проповедует и ведет к саморазрушению, это их основная проблема, в этом плане Каан сделал шаг вперед, провозгласив так называемое "равенство". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 19 апреля, 2011 (изменено) Ситхи по своей сути никак не могут быть таковыми. И на самом деле он не провозгласил, а лишь заставлял в него верить, манипулировал ради личных целей. Хотя, если бы можно было немного изменить идеологию, то у этой идеи было бы будущее. Изменено 19 апреля, 2011 пользователем DmitriRaskalov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HankJohnson 1 431 19 апреля, 2011 В 19.04.2011 в 09:13, DmitriRaskalov сказал: Хотя, если бы можно было немного изменить идеологию, то у этой идеи было бы будущее. Так идеология была изменена. Если вспомнить про Единых Ситов и правило одного. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 19 апреля, 2011 Речь идёт о переменах в совершенно иную сторону. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mullog 8 19 апреля, 2011 (изменено) "!Ситх ситху не союзник, а скрытый враг. Они действуют заодно, в этом их сила, но готовы в любой момент уничтожить друг друга ради власти." Дмитрий,именно по этой причине Бэйн и придумал правило Двух.Если Ситов много,то они будут драться за власть,слабые будут объединяться,чтоб свергнуть сильнейшего,а потом передерутся между собой,а в результате во главе будет лидер слабее предыдущего.Если ты читал Карпишина,то наверняка помнишь такое объяснилово от товарища Дэса. Изменено 19 апреля, 2011 пользователем DmitriRaskalov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 19 апреля, 2011 (изменено) Цитата Дмитрий,именно по этой причине Бэйн и придумал правило Двух.Если Ситов много,то они будут драться за власть,слабые будут объединяться,чтоб свергнуть сильнейшего,а потом передерутся между собой,а в результате во главе будет лидер слабее предыдущего Только практика всегда доказывала обратное. Сильные становились у власти и только когда они теряли хватку - их свергали. То есть это всё личные субъективные взгляды, не более того. Вы себе сейчас сами противоречите. Цитата Мощь должна выражаться не числом,а мастерством. Цитата слабые будут объединяться,чтоб свергнуть сильнейшего Раз он сильнейший, то слабые его не свергнут, не так ли? Сколько побед было со стороны ситхов за эти годы. сколько крови республики... А после? Что было после? Переименованная республика? Только какая же это "мечта ситхов", если их самих там не было. Это всё та же республика. Изменено 19 апреля, 2011 пользователем DmitriRaskalov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mullog 8 19 апреля, 2011 (изменено) В сумме группа слабых ситов будет сильнее лидера-одиночки и свергнут его.Но когда они передерутся между собой у руля будет стоять сильнейший из слабых. Впрочем,сам Бейн говорил,что все со временем слабеют и надо дать дорогу молодым,если у ученика хватит прыти вырвать мантию владыки из мёртвых пальцев учителя. Хотя Реван (имею в виду каноничного,светлого) говорил,что это-порочный круг бесконечных смертей. P.S. Ко Мне можно на "ты".С удовольствием продолжу дискуссию,ибо трилогия эта Мной любима весьма. Изменено 19 апреля, 2011 пользователем Mullog Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 19 апреля, 2011 Цитата В сумме группа слабых ситов будет сильнее лидера-одиночки и свергнут его. В этом вы себе и противоречите. Кучка слабых не будут мощнее сильного, особенно когда речь идёт о "силе". Как раз сильный либо уничтожит слабых, либо подчинит. И плюс ко всему, раз он сильный, то и найдутся те, кто будет ему служить. Цитата Но когда они передерутся между собой у руля будет стоять сильнейший из слабых. Следствие противоречия... Цитата Впрочем,сам Бейн говорил,что все со временем слабеют и надо дать дорогу молодым,если у ученика хватит прыти вырвать мантию владыки из мёртвых пальцев учителя. Об этом и речь. И не обязательно это должен быть именно ученик. Как раз наоборот, ученик может воспользоваться подлостью и предательством по отношению к сильному учителю, как на пример Сидиус к учителю. Когда какой-то полководец ситхов склонит на свою сторону либо же уничтожит солдат конкурента - это и есть "становление сильного". И я говорю не словами Бейна, обо далеко не во всём поддерживаю его. Но это имеет и негативные последствия, таки на пример, как борьба одного сильного с другим. Такие ситуации порой бывали и они подводили древнюю империю. В этом плане Каан был прав. Цитата Хотя Реван (имею в виду каноничного,светлого) говорил,что это-порочный круг бесконечных смертей. Да, и он был прав. Но в результате сего круга, возникает постоянный, жёсткий контроль, столь необходимый ситхам. Очевидно, всё проблема в том, что ученик не всегда согласен с мастером и может свернуть успешный, но не завершённый путь его. Цитата P.S. Ко Мне можно на "ты".С удовольствием продолжу дискуссию,ибо трилогия эта Мной любима весьма. Я всё же пока "повыкаю", без обид. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mullog 8 19 апреля, 2011 (изменено) Так не люблю столь большие ответы...может чуть-чуть покороче? Говорим о силе или о Силе?Всё равно думаю,что достаточный численный перевес может свергнуть кого угодно.(Кстати,Бэйн в одиночку замочил всё Братство тьмы.Значит был достаточно силён и хитёр). Но не считаю,что противоречу сам себе.Возможно мы не до конца друг друга понимаем. Изменено 19 апреля, 2011 пользователем DmitriRaskalov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex123 1 364 19 апреля, 2011 Бэйн хитростью уничтожил братство Каана.Он и учителя своего Казима убил не совсем честно - обрушив на него свод храма.Бэйн был бесспорно силен ,но главным его оружием была хитрость - ведь в открытом бою он уж никак не мог перебить все братство Каана.Он просто обманом добился того что братство во главе с Кааном само себя уничтожило ,думая что ментальная бомба - это последнее оружие против джедаев.А Бэйн еще и подтолкнул братство к принятию этого решения намеренно отдав неудачные приказы войскам ситов.Все это было описано в книгах Карпишина.Как я говорил ранее - его учение имеет как преимущества так и недостатки.Учитель и ученик - это в чем то усиливает учение ситов а в чем-то и обедняет.Ведь в древней империи ситхов во взаимной борьбе выживали сильнейшие сит-лорды и передавали уже своим наследникам эффективные техники силы и фехтовальные приемы.В результате в империи ситов бурно развивались эффективные боевые искусства и учение ситов крепло.Развал этой империи был по причине того ,что не нашлось настолько же сильного и мудрого владыки как Марка Рагнос а за власть вели борьбу равные по силе Лудо Кресш и Нага Садоу.Правило Бэйна так же неверно как и правило Крейта.Жаль что не было придумано более эффективное учение для адептов темной стороны.Каан что то пытался придумать но Бэйн не дал осуществиться его планам.Из этого вывод - Бэйн силен и хитер,создал свое правило двух,его планы осуществил Палпатин.Но и его учение имеет свои изьяны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mullog 8 19 апреля, 2011 Одно бесспорно-Бэйн оказался сильнее/хитрее Каана.Бэйн смог прожить долгую жизнь в соответствии с собственным кодексом и его никто не одолел.Исключение-Занна,но даже это соответствовало планам Бэйна.Он жил по кодексу и умер по кодексу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 19 апреля, 2011 (изменено) Цитата Говорим о силе или о Силе?Всё равно думаю,что достаточный численный перевес может свергнуть кого угодно.(Кстати,Бэйн в одиночку замочил всё Братство тьмы.Значит был достаточно силён и хитёр). Второе. И вы неправильно думаете. А если и правильно, то всё равно я прав. Лучше двести ситов, чем два. Цитата Кстати,Бэйн в одиночку замочил всё Братство тьмы.Значит был достаточно силён и хитёр). Разумеется. Изменено 19 апреля, 2011 пользователем DmitriRaskalov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mullog 8 19 апреля, 2011 (изменено) "И вы неправильно думаете. А если и правильно, то всё равно я прав". Сам же себе противоречишь. Просто в предыдущих записях Я всего лишь говорил словами Бэйна.Увы,его красноречие сильнее Моего. Изменено 19 апреля, 2011 пользователем DmitriRaskalov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 19 апреля, 2011 Цитата Ведь в древней империи ситхов во взаимной борьбе выживали сильнейшие сит-лорды и передавали уже своим наследникам эффективные техники силы и фехтовальные приемы.В результате в империи ситов бурно развивались эффективные боевые искусства и учение ситов крепло.Развал этой империи был по причине того ,что не нашлось настолько же сильного и мудрого владыки как Марка Рагнос а за власть вели борьбу равные по силе Лудо Кресш и Нага Садоу. Воистину. Создание академий, создание взаимоконкурирующего коллективизма и делало ситов сильными. Нага Садоу был не слабее Рагноса, но в другой ситуации. Если бы Кресш подоспел немного позже, то развала бы не произошло. Последующие несколько лордов имели перспективы возродить империю, те же времена ТОРа, но как мы видим, это не удалось. И тем не менее, они создали мощную систему, хорошо покромсавшую Республику, они овладевали тайнами тёмной стороны, немногим хуже древних лордов. Тот же Экзар Кун. Последний, у кого был шанс на становление - Каан. Он был силён, харизматичен и достаточно мудр, но наивен. Он сплотил из осколков былой славы новое мощное братство. Он мог бы и наверняка собирался бы изменить идеологию, как говорил Сильв, в сторону равенства, но Бейн помешал. А результат мы знаем... Цитата "И вы неправильно думаете. А если и правильно, то всё равно я прав". Сам же себе противоречишь. Кхммм... смотрите, вы утверждали вначале, что массой не возьмёшь. Я говорил, что да, но она тоже очень сильно влияет. Затем вы сказали, что масса победит Силу, но я опроверг это. Но ведь и масса и сила играют роли. Решающим фактором выступает Сила, но она создаётся из массы методом отбора + сама масса. Проще говоря, Сильного ситха десять слабых не убьют, а он их поработит или уничтожит + присягавшие на верность др. ситхи. А если будете ёрничать - закрою тему из-за обилия информации не по теме. Цитата Просто в предыдущих записях Я всего лишь говорил словами Бэйна.Увы,его красноречие сильнее Моего. Именно. вы отстаиваете его позицию, не желая посмотреть с других точек зрения. И иначе говоря - спектр обзора куда шире, чем его взгляды. Он не был абсолютом истины. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mullog 8 19 апреля, 2011 (изменено) Я не говорил "массой не возьмёшь".Просто имел в виду то,что число-не показатель,что Бэйн доказал,уничтожив Братство тьмы фактически в одиночку. Взять массой можно,а удержать власть нельзя-передерутся,что доказывали ситы прошлого. Численностью можно победить владеющего Силой,даже если толпа-простые смертные. Сильного сита Дарта Бэйна захватила в плен дюжина простых наёмников,не владеющих Силой,хотя они были ого-го какие профи,но повторю-без Силы. Я считаю,что пока что всё в тему и прошу прощения,если чем обидел. В "Династии зла" была позиция дочери Калеба (запамятовал имя),в "Пути разрушения"-позиция лидеров Братства тьмы.Их позиции Мне тоже понятны,а лично самому нравится Светлая сторона.Просто в спорах стараюсь смотреть с обоих сторон и если б вы пропагандировали Мою точку зрения,Я б и её стал оспаривать,ибо истин всегда больше одной. Правило двух Дарта Бэйна смогло прожить более тысячелетия,что как-никак доказывает его эффективность. В одном Я уверен-кто прожил дольше,тот и круче.Значит Бэйн круче Братства тьмы.Занна круче Бэйна.Ещё круче Йода,ибо он своей смертью умер,хоть и проиграл Сидиусу в схватке.А самый круто,должно быть Люк,так как в "Наследии Силы" (не путать с "Наследием Джедаев") он пока жив-здоров.Про серию "Судьба джедаев" не могу ничего сказать-не знаком с ней. Изменено 19 апреля, 2011 пользователем Mullog Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex123 1 364 19 апреля, 2011 Ну долговечность учения - это еще не показатель его эффективности.Не стоит забывать что Бэйн уничтожил братство Каана еще и для того,чтобы усыпить бдительность джедаев и заставить их поверить в исчезновение ситхов.В этих условиях последователи Бэйна четко проводили его политику разрушения республики изнутри исользование всяческих интриг.Ведь только через 2000 лет джедаи встретили ситха дарта Мола а до этого они считали ситхов исчезнувшими.Орден джедаев существовал со времен основания республики - более 20000 лет.Но за большую часть своего существования джедаи так и не додумались исправить изьяны своего обучения из-за чего многие джедаи переходили на темную сторону.Изьян заключался в "инкубаторском" воспитании джедаев ,не знавших ни семьи ни реального мира - ибо магистры джедаев считали что в реальном мире джедай с детства подвержен искушениям и что джедайскому искусству следует обучать с младенчества.В результате многие джедаи были по детски наивны и имели плохой ориентир "добро-зло" не закрепленный родительским воспитанием.Также какие-то болваны магистры придумали целибат (обет безбрачия) для джедаев и считали любовь опасным чувством.В этом джедаи и ситхи схожи - в боязни любви.Лишь во время новой республики Люк поднабравшись опыта наконец заложил основы нового ордена джедаев ,где они могли жениться и воспитывать детей.В итоге резко сократилось количество "ходоков на темную сторону".А первые ученики Люка становились на темную сторону из-за неопытности самого самопровозглашенного магистра Скайвокера.Лишь со временем и опытом Люк стал полноценным мастером.Смысл всего вышесказанного в том ,что долговечность учения отнюдь не фактор его эффективности.Вот если бы можно-было создать эффективное новое учение ситхов ,чтобы их количество исчислялось сотнями ,если не тысячами и при этом не самоуничтожались в междоусобицах - тогда бы ситхи смогли на равных бороться с джедаями.Схожую систему мы наблюдаем в Империи истинных ситхов.Это ,по моему более эффективное учение чем правило двух.Но не стоит отрицать ,что учение Бэйна достигло определенных результатов - становления Империи Палпатина.Вот только когда погибли Палпатин и Вэйдер больше не осталось сильных ситхов у руководства Империи из-за чего она впоследствии и развалилась.Моя идея - что сит-лордов должно быть хотя-бы несколько со своими учениками-адептами силы.Проблема лишь в каком-то обуздании извечного стремления ситов к саморазрушению. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mullog 8 19 апреля, 2011 Именно-разрушение Республики изнутри,а не с помощью грубой силы ставил Бэйн.Именно хитрость стала оружием ситов,а не грубая сила. Мола встретили без малого через 1000 лет,а не через две тысячи. "Вот если бы можно-было создать эффективное новое учение ситхов ,чтобы их количество исчислялось сотнями ,если не тысячами и при этом не самоуничтожались в междоусобицах - тогда бы ситхи смогли на равных бороться с джедаями"-Каан попытался,а вышел пшик. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex123 1 364 19 апреля, 2011 В 19.04.2011 в 19:31, Mullog сказал: Именно-разрушение Республики изнутри,а не с помощью грубой силы ставил Бэйн.Именно хитрость стала оружием ситов,а не грубая сила. Мола встретили без малого через 1000 лет,а не через две тысячи. "Вот если бы можно-было создать эффективное новое учение ситхов ,чтобы их количество исчислялось сотнями ,если не тысячами и при этом не самоуничтожались в междоусобицах - тогда бы ситхи смогли на равных бороться с джедаями"-Каан попытался,а вышел пшик. Это "заслуга" Бэйна.Ведь уже не узнаешь - получилось бы у Каана идея реорганизации ситов или нет.Уничтожение братства было ключевым пунктом плана Бэйна ,но в глобальном маштабе этот поступок настолько же и навредил ситам насколько помог.Как я говорил - правило двух далеко не идеально.Но с гибелью Каана исчезла всякая возможная альтернатива ,которая вполне могла оказаться более эффективной.Но этого мы к сожалению не узнаем.Бэйн - противоречивая фигура.Благодаря ему учение ситов не исчезло но и благодаря ему оно не было реформировано для еще большей эффективности а осталась лишь несовершенное правило двух.Его очевидными преимуществами были хитрость и предусмотрительность - чему стоило поучиться многим последующим ситхам.Но его учение неидеально ,как я говорил. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 20 апреля, 2011 При Каане появились какие-то ситхи, которые стали думать о чести. В то же время джедаи стали ужесточаться подобно генералу Хоту. А такие тенденции ведут к энтропии. Именно поэтому неправильный Орден Ситхов должен был быть уничтожен, как позже и неправильный Орден Джедаев. Ситхи должны быть плохими парнями, а джедаи - хорошими. Не наоборот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
