Романы во Вселенной Mass Effect

[Evgen@us 2 679]

С кем из персонажей серии Mass Effect вы развивали романтические отношения?

Часто задаваемые вопросы

1) Как продолжить роман с пассией из МЕ1 в МЕ2? Где Шепард встречается с пассией из МЕ1?
Ответ: Встреча с ней/ним происходит на Горизонте (Эшли/Кайден) и Иллиуме (Лиара). Позднее герой получает письмо от пассии, на этом общение с Эшли/Кайденом заканчивается. Лиара немного поможет с поисками героев и попросит об одолжении. Продолжение полноценного романа возможно в МЕ3.

2) Есть ли однополые романы?
Ответ: В первой части: Лиара Т'Cони доступна обеим Шепард.
Во второй части из всех персонажей игры, только Келли, не интересует пол протагониста, кроме неё, все романы гетеросексуальные.
В третьей части всё значительно сложнее. См. ниже в шапке "Гайд по развитию отношений в МЕ3"

3) Можно ли развить роман с секретаршей\психологом Келли Чамберс? К чему это ведет?
Ответ: Да, можно. При разговоре выбирайте реплики подразумевающие флирт, после встречи с пассией из МЕ1 скажите Келли, что всё в прошлом. По окончанию развития отношений получите ужин и стриптиз в каюте, полноценной сцены любви с ней не предусмотрено.

4) Можно ли развить роман с Самарой\Моринт? К чему это ведет?
Ответ: Полноценный роман развить нельзя. В случае успеха с Самарой максимум на что можно рассчитывать – вежливый отказ. В случае успеха с Моринт можно добиться «биотического» секса, который ведет к неминуемой смерти Шепарда

5) Возможен ли роман сразу с несколькими персонажами?
Ответ: Нет, в конечном счете, так же как и в МЕ1 Вас поставят перед выбором «либо-либо».

6) Как вызвать к себе в каюту ЛИ?
Ответ: После окончания суицидальной миссии нужно воспользоваться интеркомом, находится в каюте Шепарда.

7) Как начать роман в МЕ2?
Ответ: Правильные реплики диалога, уклон на флирт, выполнение личного квеста (кроме Келли).

Гайд по доступным романам в Mass Effect 3

Все доступные для романтических отношений персонажи Mass Effect 3

Эшли Уильямс (Ashley Williams)

• Эш может быть романтическим интересом только Шепарда мужского пола.
• Если вы начинаете игру с нуля – без сейвов, так же могут закрутить с Эшли любовные отношения.
• На ранних стадиях игры вы встретите Эшли в госпитале на Цитадели. Если часто посещать ее между миссиями, то это укрепит отношения.

Кайдэн Аленко (Kaidan Alenko)

• Доступен Шепардам обоих полов.
• Как и в деле с Эшли, новые игроки так же могут начать с ним романтические отношения.
• Как и с Эшли – посещайте Кайдена в госпитале между миссиями.

EDI

• Не вариант... но как это ни странно, но у нее и Джокера могут быть отношения, если обсуждать эту тему достаточно часто с обоими персонажами. Романтика ли это – узнаем.

Гаррус (Garrus)

• Доступна только для ФемШеп.
• Если начать игру заново, то романтики не получится. Возможно только в случае продолжения отношений из Mass Effect 2.

Тали (Tali)

• Только для Шепарда-мужчины.
• Как и с Гаррусом, отношения с Тали возможны только в случае их продолжения из Mass Effect 2.

Лиара (Liara)

• Азари доступна для Шепарда обоих полов.
• Если вы новичок, то все же получите шанс на интимность с Лиарой.

Лейтенант Кортез (Lieutenant Cortez)

• Хотя и не является членом сквада, с ним можно крутить роман. Встретить его можно на Нормандии – он пилот шаттла.
• Доступен только для Шепарда мужского пола... думаю вы и так это поймете в диалоге.
• Отношения развиваются между миссиями.в грузовом отсеке Нормандии. Ну сплошной романтизм. :swoon:

Джокер (Joker)

• Не вариант, но при помощи Шепарда может начать что-то с EDI.

Миранда Лоусон (Miranda Lawson)

• Не входит в сквад, но если у вас были отношения с ней в прошлой части, то их можно продолжить.
• Доступен только Шепарду-мужчине и только при наличии сейва из прошлой игры, где вы уже встречались с Мирандой.

Джейкоб Тэйлор (Jacob Taylor)

• Еще один романс не возможный без трансфера персонажа из ME2, где у вас уже есть отношения.
• Хотя, роман не продолжится, с Джейкобом можно будет обсудить прошлое. Только для ФемШеп.

Трэйнор (Specialist Traynor)

• Не входит в сквад, но открыта для любви. Она заменит Келли Чэмберс из ME2.
• Доступна только для ФемШеп.
• Встретить ее можно у галактической карты, она не покидает свой пост на Нормандии.

Диана Аллерс

• Диану можно найти после первого возвращения из Цитадели. Она присоединится к команде Нормандии.
• Доступна Шепардам обоих полов.

Келли Чеммберс

• Не совсем роман, но если посоветовать девушке сменить личность, то Церберы не пристрелят ее во время рейда на Цитадель
• В этом случае ее можно будет встретить в Доках и позднее она пришлет Шепарду сообщение о себе.

 

Чтобы не было оффтопов, просто помните что тема о любви во вселенной Mass Effect, не в бурном воображении, о той любви, что в игре.
Для обсуждения гомосексуализма есть отдельная тема. За обсуждение гомосексуализма в разделе Mass Effect

участники дискуссий будут награждаться отдыхом от форума.

Изменено 21 января, 2015 пользователем Evgen@us

[Heaven's Secret 18 942]

А Гаррус для меня не просто вспыльчивый, он для меня еще маленький. Подросток лет шестнадцати, который пришел в восторг, когда сбежал от родителей (уход из СБЦ в МЕ1). Поэтому я его воспринимаю только как младшего брата, а в романе у меня такое чувство, будто взрослая тетя совращает парня, которому больше пушки интересны и который в легком шоке от того, что можно не только в калибровки, но и в межрасовый секс. Не в обиду любителям Гарруса, пишу о своих ощущениях.

 

Гаррус - подросток?) Всем бы подросткам такого чувства ответственности, чтобы отправиться на Омегу, бороться с преступностью, пока "взрослые" дяди в СБЦ предпочитают отсиживаться на пятой точке. И я ни разу не вижу в этом поступке "ребенка". Отчаянного парня -  да.

Наши подростки, к слову, в большинстве своем, предпочитают казаться плоскостопыми, чтобы откосить от армии, чего уж там. 

 

В нем есть молодецкий пыл, что не может противоречить его "взрослости". Почему первое взаимоисключает второе? Взрослый и разумный человек может быть пылок. Но в том то и дело, я ведь не зря написала, что Гаррус умеет ставить на тормоза. Что, как раз таки и говорит о нем, как о личности сформировавшейся. Умение внимать другим, идти наперекор своим порывам и недостаткам, видеть свои ошибки, ставить мнение друга в приоритет. Что здесь такого "детского"? Я, когда была подростком скорее старалась противоречить всем и вся. И уж тем более, такого чувства ответственности за свои поступки, которая сквозит во всех поступках Гарруса (да все с тем же погибшим отрядом), не было.

Да, его может сорвать с рельсов, но ведь и причины у него вполне себе понятные. Тем более, что потом его все же можно вразумить. А это дорогого стоит. Не каждый взрослый человек способен признать свои ошибки и суметь... Как бы это сказать, "остановиться".

Про пушки и калибровку, удивление к межрассовому сексу тоже натянуто. Любовь к пушкам есть и у моей "взрослой" Шепи, к слову то (тем более что эта его заинтересованность в калибровке скорее недочет разрабов). А межрассовый секс... Ну опустим подробности... Но я тоже, скажем так, представляя... точнее пытаясь представить... что там они с Шепи делали... Ну, это вполне себе можно назвать легким бугуртом в голове...

 

Так что пики к нему - в сторону)) И уж тем более в свои года, не думаю, что восхищение Гаррусом, можно списать на мою "юношескую" глупость пятнадцатилетней девочки. Хотя о каком увлечении речь?)) Это ж пиксели. 

Изменено 11 июля, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Сильвен 21 936]

Так, стопэ, Хэвен, тебя куда-то не туда понесло)

Вот есть люди, которым всю жизнь типаж "турианских бунтарей" нравится. Есть люди, как моя лучшая подруга, которые никогда на таких и не западали. А есть я, у которой это было в юности, но которая это переросла со сменой ценностей. Так что я понимаю, за что Гаррус может нравиться. Только меня уже это не трогает, прошла любовь, завяли помидоры х) и это не значит, что "Гаррус для школьников", я-то про себя говорила. Он для нынешней меня недостаточно занудный х)

Да, я считаю Гарруса очень безрассудным. Тебя восхищает поступок на Омеге? Для меня это, без обид, детский сад. Гаррус своими безрассудными выходками умудрился ополчить против себя всю Омегу, ополчить ее против своего отряда, ничего толком не изменил, загнал себя в угол, и если бы не Шепард, его бы просто уничтожили. Поэтому мне не то, чтобы не было жалко Гарруса, но... Вот Тали была жертвой обстоятельств, и ее мне реально было жаль. А Гаррус исключительно сам виноват во всех своих бедах. И нет, он не взял на себя ответственность за свои промахи, всепоглащающее чувство вины и желание мести - это не ответственность взрослого человека.

Гаррусу моментально сносит крышу, как только он оказывается вне рамок закона. Как он радовался, когда сбежал из СБЦ на Нормандию. Пришлось ему доходчиво объяснять, что я не поощряю вседозволенность, и что это вообще детский сад. У меня первая ассоциация такой и была: подросток сбежал от "злых и скучных" родителей и пустился во все тяжкие. Очнулся на Омеге с ракетой в голове х)

Гаррус как будто ничему не учится. Я-то думала, что в первой части он усвоил про ответственность, про жертвы, про гуманизм... Но нет, во второй ему снова сносит крышу с Сидонисом, пришлось снова проводить воспитательные беседы. Может, он в третьей части повзрослел? Нет, опять та же шарманка: "Я начал понимать, для чего галактике нужны хладнокровные диктаторы". Ну нет, Гаррус, нет! Ну мы же с тобой столько раз это обсуждали...

А эта любовь Гарруса повыпендриваться? Оно, конечно, меня очень веселит и умиляет, но это тоже такое ребячество.

Вот после всего этого я чувствую себя с Гаррусом не женщиной, а мамочкой. Также я себя и с Тали чувствую, и с Грантом, и с Вегой. И это меня ничуть не обременяет, если речь идет о дружбе, но если дело касается ЛИ, это совсем не мой вариант.

[cat-acrobat 9 767]

в данном прохождении этого персонажа не романсил -- считаю это чрезмерным эгоцентризмом.

Эгоцентризм, тщеславие и ЧСВ игрока - это то, на чём построены все истории от Биовар и те струны души игрока, на которых они постоянно играют.

Вот есть люди, которым всю жизнь типаж "турианских бунтарей" нравится.

Просто девочкам нравятся плохие парни, а Гаррус - типичный "крутой коп, который играет не по правилам".

Изменено 12 июля, 2015 пользователем cat-acrobat

[Сильвен 21 936]

Просто девочкам нравятся плохие парни, а Гаррус - типичный "крутой коп, который играет не по правилам".

Вот в том-то и дело, что ДАЛЕКО не всем девочкам =Ъ Келли моей Шепард то же самое говорила: есть Гаррус, есть Тейн, девушкам нравятся плохие парни.

Ан нет, это не про меня.

[Heaven's Secret 18 942]

Гаррус - плохой парень? XDD Держите меня семеро

Мне ближе "Рыцарь без страха и укропа". 

 

И нет, Сильвен, я как раз таки тебя прекрасно поняла. Ну, про часть с отношением к персонажу точно.

 

"Обременяет", "детсад", "мамочка"... К чему такие крайности? Не спорю с личными вкусами, говорю именно о крайностях.

Гаррус спотыкается на каждом шагу? Гаррус не способен мыслить сам?

А вот про образ "мамочки" может и правильно было сказано. Но к Гаррусу ли сия шпилька?

 

Да, у него есть критические моменты в жизни, которые провоцируют его слабые стороны. Как и у многих людей, прошу заметить. Но к чему, простите, повторюсь, такие крайности и искусственно преувеличенная карикатура на образ? Стеб стебом, но...

Так недалеко и от описания "Алистер - нытик" и "Кайден - уныл". 

Уж тебе то, мне казалось, должно это быть известно, Сильвен. 

Гаррус - решительный, сильный, пылкий мужчина, которому тем не менее не чужда вера в друзей и который в критический момент может внять его совету и надавить на тормоза. Как по мне - крайне ценное качество.

 

Насчет ответственности и жажды мести хочу разъяснить. А точнее разделить. Я их не смешивала.

Чувство вины говорит нам именно о том, что он чувствует свою ответственность за случившееся (виноват он или нет). А еще о преданности друзьям.

Месть же иное. Согласись, он ведь имел право на подобное чувство. На ярость, боль и отчаяние. Они ведь были ему действительно близки. Я не считаю его всепоглощающую жажду мести рациональной и правильной, но так ли уж она "всепоглощающа", раз Шеп смогла ее остановить. Его обуяла ярость, но он смог остановиться. Это не маловажно.

 

Заид взорвал к чертям собачьим завод с рабочими, чтобы достать мужика, который его чуть не прикончил. Вот это я называю всепоглощающей яростью и жаждой мести плохого парня. Гаррус не такой. Не нужно равнять его на таких вот дядек.

 

Знаешь, сложно, конечно, назвать его "тусовку" на Омеге разумным предприятием.

Но скажи, а какой там есть еще вариант хоть что-то сделать? Раз никто не шевелится?

Писать заявления о грешном образе жизни Омеги Совету? Совету?

Омега прогнила насквозь. Все об этом знают и никому до этого дела нет.

 

А так. Собрал отряд из единомышленников. Пошел стрелять гадов. (Заметь, он никого не заставлял, отряд состоял исключительно из людей, которым тоже осточертела жизнь на Омеге или те, у кого были счеты с наемниками).

 

Ты видишь в его поступке глупость, я же вижу смелость и решительность. Это как с вопросом "Бокал наполовину полон или пуст?"

А еще есть такое выражение:

"Сколько героев не было бы героями, если б у них был здравый смысл".

Надо бы этой фразой поделиться с Шепард. А то вишь ли со Жнецами решила бороться. А однажды Нормандию украла из под носа у Альянса. О! И мое любимое - самоубийственная миссия.

Безрассудная баба!

 

Иными словами, все, по-настоящему умные люди либо дома сидят, либо строчат бумажки в СБЦ. Ну или велеречиво, как Советники дают указания или пытаются делать вид, что все в порядке.

А не играют в героя где-то в темных переулках Омеги или на окраине галактики. Грязная работа, да.

 

Да и так ли был глуп его поступок на самом деле? Насколько я поняла, у них с отрядом все шло более или менее хорошо, до тех пор, пока Сидонис их не предал. 

Ополчил против себя пол Омеги? Ну так честь и хвала ему, значит надавал подонкам нехило. Это, скорее красноречивее говорит о том, сколь много хорошего он сделал. А как иначе бы могли отреагировать на это гады? Это ж как постараться надо было насолить им.

А будь наемники в состоянии прищучить Гарруса вместе с отрядом, то не избрали бы такой тихушный способ. 

К тому же, хочу напомнить, что и сам Гаррус не профан. Судя по тому, как долго держался в одиночку, когда его таки смогли прижать. А тут вон появилась одна Шепард и расправилась со всеми. Будь жив его отряд, мог бы обойтись и без нее, а потом просто скрыться с Омеги. Раз уж стало так жарко. Гаррус не глупый малый. 

Так что насчет поступка "детсадовца" я бы не стала горячиться. Иначе Шепи машет грустно лапкой. 

 

И да. Мне нравятся смелые, решительные люди. Турианские бунтари, если вам так удобно. А любовь к "плохим" парням, простите, еще один ярлык, который все так усердно пытаются повесить на подобных мне.

 

Без обид, Сильвен. Я просто очень люблю защищать с пристрастием. Не важно что и кого )

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Heaven's Secret 18 942]

Ну и, надеюсь не будет таким уж оффтопом всего один пост.

На тему мести, артик...

Вот это еще трогательно

Ну и танго-манго. 

 

Работы не новые, поэтому и в креатив не закинула. (блин, ну где я была, когда велись бурные обсуждения и артовыкладывания по МЕ...)

[Сильвен 21 936]

Гаррус не рыцарь ни разу, у рыцаря есть кодекс, рыцари принципиальны, благородны и даже немножко моралфаги. Это если мы говорим о романтизированном образе рыцаря, а не о потных мужиках в консервных банках х) Гаррус же скорее Робин Гуд, который обожает нарушать правила и действовать против системы. Да и для рыцаря он слишком пренебрегает жизнями ради достижения цели, что меня сильно в нем коробит. Точнее, коробит то, что он из игры в игру в этом плане не меняется даже после разговоров с Шеп.

"Обременяет", "детсад", "мамочка"... К чему такие крайности? Не спорю с личными вкусами, говорю именно о крайностях.

Гаррус спотыкается на каждом шагу? Гаррус не способен мыслить сам?

А вот про образ "мамочки" может и правильно было сказано. Но к Гаррусу ли сия шпилька?"

Лол, я не помню, чтобы я что-то такое писала х) Я скажу так: в транзактном анализе Гарруса бы назвали "бунтующим ребенком". Детскость Гарруса для меня выражается в его безрассудстве, постоянном бунтарстве и неумении учиться на своих ошибках. Многие хвалят Гарруса за надежность, мол, он безоговорочно верит Шеп и был с ней с самого начала. Вот только моя Шеп эту надежность не очень чувствует, скорее наоборот: Гарруса надо спасать, сдерживать, воспитывать. Детскость Алистера выражалась только в его чувстве юмора и в нежелании брать ответственность на себя, но второе меняется с ужесточением. Алистер думает, Алистер взрослеет, Алистер может быть очень серьезным и принципиальным. И если с Гаррусом моя Шепард чувствует себя мамочкой, то с Алистером моя Кусланд, будучи грязной накаченной теткой в доспехах, чувствует себя леди, потому что Алистер видит в ней леди и свое отношение выражает соответствующе.

Не чувствует моя Шепард в Гаррусе равного себе, чтобы завязать с ним отношения. Только не думай, что она как-то презирает его, что у нее завышенное ЧСВ, нет. Это как... Умудренная боевым опытом десантница, которая знает, что такое терять людей (Акуза), знает, насколько важна дисциплина, которая много чего уже пережила в своей жизни, и молодой горячий выпускник какой-нибудь военной академии, который еще толком пороху не нюхал, а амбиций полные штаны (это я ласково)). Он для нее... Ну как Дженкинс. Моя Шепард не отличается особым безрассудством, чтобы разделить любовь Гарруса нарушать правила. Такая она у меня зануда, да.

И вот еще по поводу бесстрашия и безрассудства. Безрассудство - это "а пойдем и дадим пинка Коллекционерам, ой вся пати полегла". Не знаю, как у тебя, но у меня Шепард к суицидалке подошла со всей серьезностью офицера Альянса, которая уже потеряла один отряд. Безрассудными поступки Шепард могли казаться другим, но не для самой Шепард.

Да, Хэвен, я согласна со многими достоинствами Гарруса, которые ты расписала, и Шепард у меня эти качества и душевные порывы ценит, но все это не отменяет для меня того, что Гаррус безрассудный ребенок =Ъ

[Heaven's Secret 18 942]

И вот еще по поводу бесстрашия и безрассудства. Безрассудство - это "а пойдем и дадим пинка Коллекционерам, ой вся пати полегла". Не знаю, как у тебя, но у меня Шепард к суицидалке подошла со всей серьезностью офицера Альянса, которая уже потеряла один отряд. Безрассудными поступки Шепард могли казаться другим, но не для самой Шепард.

Не думаю, что Гаррус пошел на миссию со словами "А пойдем те ка мы развлечемся! Опасности? Пфф... Это же Омега. Ну что может пойти не так?". Последнее, что я могу заподозрить в Гаррусе, легкомыслие подобного сорта. Как я уже сказала выше, у него все шло вполне себе не плохо до поры до времени.

Почему до поры до времени? Нужно спросить Сидониса.

Я же воспринимаю слово "безрассудный" несколько иначе.

 

Да и для рыцаря он слишком пренебрегает жизнями ради достижения цели

В отношении с его отрядом я подобного в нем не заподозрила ни разу. Гаррус ответственный. Доказательством тому - великое множество дел, которые он с его группой успели наворотить. У действительно безрассудного командира все это предприятие завершилось бы довольно скоро.

И еще, его отряд, повторюсь, состоял из людей, которые шли на этот риск намеренно, уж явно сознавая всю опасность этого плана. Как было понятно из слов Гарруса, одни хотели что-то поменять на Омеге, другие шли из-за личных мотивов. А потом еще письмо от жены одного из его товарищей, где она просила поддержать Гарруса. Вот копия письма:

От: Нала Батлер

Мой муж служил в отряде Гарруса. Я не знаю, рассказывал ли вам Гаррус о том, что случилось с ним, и сама не знаю подробностей. Мне известно лишь, что муж умер в ловушке, подстроенной какими-то ублюдками из банды. Я знаю, что Гаррус винит в этом себя - он считает своей личной оплошностью каждый выстрел по его отряду, и когда он послал мне письмо, в котором говорилось о смерти мужа, было ясно, что он винил в ней себя.

Мой муж ни за что бы этого не хотел. Он гордился службой в отряде Гарруса. Он отвоевывал Омегу у бандитов. Он погиб с честью, погиб в бою. Я скучаю по нему. Господи, я бы все отдала, лишь бы вернуть мужа. Но вины Гарруса в том, что случилось, нет.

Теперь вы его командир. Прошу вас, если можете, помогите ему избавиться от чувства вины. И пожалуйста, не говорите Гаррусу о моем письме. Спасибо.

Нала Батлер

 

Детскость Гарруса для меня выражается в его безрассудстве, постоянном бунтарстве и неумении учиться на своих ошибках

Крайность, крайность и еще раз крайность. Не вижу я "постоянного бунтарства", вижу решимого турианца, который хочет изменить жизнь для тех кого может. Насчет умения учиться на ошибках, отчасти да, отчасти нет. Все зависит от того, как мы смотрим на его поступок с Омегой. Я уже несколько страниц исписала. Что нет, это далеко не безрассудство. Тогда и Шеп туда можно записывать. Но беда в том, что некому будет спасать ни Омегу, ни галактику. Безрассудство бывает разным, да. Но у Гарруса, того же свойства, что у Шеп, только масштабы меньше.

 

Твоя Шеп не чувствует надежность с ним? А моя чувствует. Гаррус, с точки зрения профессионального бойца, далеко не дилетант. Это раз.

На Омеге благодаря ему  и его руководству отрядом, полегли многие. Мозги работают. Тактические навыки есть. Это два и три.

Да, дядя срывается, но поблагодарим Бога, что близких ему людей убивают не каждый день, да и Шепи, которая без особых усилий может его остановить, рядом. Значит, голосу рассудка он прислушивается. Все остальное время он готов подставить ей в любой момент плечо. Поддержать и защитить. Разве помощь друг другу и взаимовыручка должна быть только односторонней? Они помогают друг другу. Синдрома мамочки я не чувствую. Шеп ему отчасти не ровня, да. Теряла много больше людей, она устойчивее. Да и, что уж греха таить - сильнее. Писали даже, что Гаррус тоже не промах, но всегда как бы в ее тени. Но так ли уж это важно? Если так посмотреть, то ни один из членов отряда ей не ровня. Но в  разных аспектах. И ничего.

Впрочем, все зависит от игрока. Характера игрока и его собственного видения всей ситуации в целом и отдельно взятых в частности.. 

 

Насчет Алистера я с тобой спорить не собираюсь. Ты сама знаешь, как я к нему нежно отношусь. И говоря "Алистер - нытик" я вовсе не ставила под этим свой штамп "согласна". Скорее даже совершенно наоборот. Да и сравнивать их бессмысленно.

Насчет же рыцаря, ты права, что у них был свой устав. Но, как мы вспомним, то были уставы чести. И месть, кстати, одна из них. Бесчестных же методов боя, я в Гаррусе не заметила. Но да и... как то это...

Если уж углубляться совсем и раскладывать образ рыцаря на составляющие, то естественно единого сходства и не будет. Да и не о том времени мы говорим. Да и говорила я в общем то образно.

О романтическом и бесстрашном образе защитника. Решительного и сильного. Можно обозначить это как угодно. И облачить в любые слова.

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Beyonder 230]

А насчет Тали... Да, это просто моя банальная ревность ^^ (хоть я и не совсем серьезна))

Но вы говорили, что невзлюбили её в МЕ2, а там у неё романа с Гаррусом ещё не может быть. Опечатка?

 

Во второй части Лиара дает Шепард от ворот поворот, потому что все силы бросает на поиски своего "друга". Так это она говорит, что друга, а там кто его знает. Я пытаюсь посмотреть на эту ситуацию "от первого лица", как бы это для самого (самой) ГГ выглядело, а не для игрока, которому все наперед известно. Шепард - тоже живой человек со своими потребностями. И обвинять ее/его в измене, после того как сама усиленно отталкивала, как-то некомильфо. 

В ME3 Лиара держится холодно и отстраненно, разговаривает так, будто этим делает Шепард большое одолжение, и при этом считается, что у них любофф. Хоть убейте, но я этого не понимаю.

 

Моя Шепард сама такая, поэтому еще такого же "кадра" себе заводить - смерти подобно. Ей нужен кто-то более спокойный и рассудительный. Тейн или Лиара, например. 

Она просто сдержанный интроверт по характеру, и не привыкла показывать свои чувства и эмоции. А так на самом деле очень любит Шепа, даже если и не взаимно. Стала бы "кидаться в омут" ради возвращения к жизни, если бы была к нему/ней равнодушна?

 

Взаимоисключающие параграфы, не? Говорите, что роман с Лиарой не понимаете, и тут же говорите, что из-за её спокойствия и рассудительности, она вашей героине подходит.

 

Гаррус - подросток?) Всем бы подросткам такого чувства ответственности, чтобы отправиться на Омегу, бороться с преступностью, пока "взрослые" дяди в СБЦ предпочитают отсиживаться на пятой точке. И я ни разу не вижу в этом поступке "ребенка". Отчаянного парня -  да.

Наши подростки, к слову, в большинстве своем, предпочитают казаться плоскостопыми, чтобы откосить от армии, чего уж там. 

Ответственность есть, и ещё какая -- в письме от вдовы одного из вигилантов его отряда говорится, что он винит себя в их смерти, хотя по факту в этом виноват лишь Сидонис. 

 

Все претензии к общей неадекватности личного состава современной российской армии. Была б адекватная армия, как скажем в Израиле, то не косили бы (там и женщины служат). А в той же Швейцарии это по факту интересные военные сборы и возможность культурно отдохнуть -- пробежать полосу препятствий, пострелять и т.д. Никакого маразма в виде "неуставных отношений" нет и в помине. Поэтому на референдуме большинство проголосовали против отмены военнобязанности (Швейцария сохраняет нейтралитет во всех конфликтах уже лет 500, там каждый взрослый мужчина считается военнобязанным на всякий случай и хранит дома оружие, раз в определённое время является на сборы, такая система введена чтобы по идее в случае нападения быстро собрать эффективное ополчение). 

 

Эгоцентризм, тщеславие и ЧСВ игрока - это то, на чём построены все истории от Биовар и те струны души игрока, на которых они постоянно играют.

Просто девочкам нравятся плохие парни, а Гаррус - типичный "крутой коп, который играет не по правилам".

Это понятно, но я считаю, что нужно знать меру. Нереально крутой и чрезмерно удачливый персонаж, даже без какой-либо ахиллесовой пяты, которому все дают, выглядит неправдоподобно, как Мэри/Марти Сью. Это как с солью: в небольших количествах она делает еду вкуснее, но если добавить слишком много -- будет отравление, а то и насмерть. В древнем Китае заканчивали жизнь самоубийством, съедая фунт (около 360 грамм) соли, между прочим.

 

Стереотип, имхо. Как говорить, что всем парням нравятся девушки с определённым цветом волос. По моим наблюдениям, бОльшую роль играет мужественность и личная харизма, а плохой или хороший -- неважно (подлый злодей наоборот у многих отвращение вызовет). 

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Beyonder

[Heaven's Secret 18 942]

Но вы говорили, что невзлюбили её в МЕ2, а там у неё романа с Гаррусом ещё не может быть. Опечатка?

 

Опечатка значит. Я только вот переигрываю МЕ2. В МЕ3 так в МЕ3. Метагейминг мод он.

В любом случае, смысл в том, что просто немного ревную )

(в шутливой форме, конечно). Да и, повторюсь, к Тали на самом деле отношусь очень хорошо.

 

Ну, насчет российской армии утверждать не стану. Живу в другой стране. 

 

В остальном плюсую.

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Сильвен 21 936]

Люди, вина - это не ответственность. Вина ослепляет, разрушает, мешает двигаться дальше.

Безрассудно было загнать себя в жопень на Омеге и словить лицом ракету. А жопень огромная, это ж надо было сплотить против себя три крупнейшие группировки. Не было бы Вакариана без Шепард. Для примера, когда Шепард спасает других сопартийцев: Кайден/Эш жертвуют собой совершенно осознанно ради успеха миссии, на Марсе они прикрывают собой Лиару от Евы; Тали подставил собственный отец, сама она была ответственной умницей, которая семь раз перепроверяла гетов, один раз отправляла отцу.

[Сильвен 21 936]

Upd: вот у Лиары было что-то похожее на Гарруса, ей тоже крышу снесло, при этом она умудрялась быть осторожной и на шаг впереди Телы.

Хэвен, не воспринимай мое ощущение "мамочки" как что-то плохое и порочащее Гарруса. Вот пример, кто-то скажет: "Фу, Кайден самый занудный персонаж", а я скажу: "Ох, обожаю занудство Кайдена". Кто-то скажет: "Фу, Алистер ведет себя, как дите малое, не хочу быть ему нянькой и подтирать сопельки", я скажу: "Грант мне как сынуля родной, я так умилялась, когда слушала про его безрассудные выходки". То же самое у меня и с Гаррусом, мне норм, если не роман.

Для меня "Гаррус не безрассудный, не плохой коп, нарушающий правила" звучит также криво, как "Кайден не занудный". Да, Гаррус учится хорошо командовать отрядом, но в душе, в мелочах он все равно остается бунтарем (стрельба по бутылкам). Это просто не мое, вот и все.

И про рыцарство. В моем понимании рыцарь не будет жаловаться: "Ах, как жаль, что разбойник ушел, надо было прикончить заложников, но добраться до гада". И все бы ничего, но в МЕ3 та же шарманка про хладнокровных диктаторов, жертвы и последствия. То есть, у Рыцаря и Робин Гуда цель будет благородная, только Рыцарь будет стараться принципиально достичь ее пусть и ограниченными, но благородными методами, а Робин Гуд рискнет, даже если это может кого-то поставить под удар. Я король метафор, да xD Я не говорю, какой метод лучше и вернее, просто у меня душа больше лежит к принципиальным, а бунтарей мне хочется перевоспитывать.

[Heaven's Secret 18 942]

Безрассудно было загнать себя в жопень на Омеге и словить лицом ракету. А жопень огромная, это ж надо было сплотить против себя три крупнейшие группировки. Не было бы Вакариана без Шепард. Для примера, когда Шепард спасает других сопартийцев: Кайден/Эш жертвуют собой совершенно осознанно ради успеха миссии, на Марсе они прикрывают собой Лиару от Евы; Тали подставил собственный отец, сама она была ответственной умницей, которая семь раз перепроверяла гетов, один раз отправляла отцу.

Еще раз. У него все шло хорошо, до тех пор, пока его не предал Сидонис. Вместе с отрядом они бы смогли отбиться и скрыться из Омеги.

И да, жопень у него огромная. Настолько огромная, насколько всего хорошего он и сделал для Омеги. 

Да и вот именно, сплотить против себя всех наемников и продержаться даже в одиночку. Будь жив его отряд, еще раз они бы отбились и сами, без Шепард, а потом скрылись. Если бы наемники были в состоянии прищучить Гарруса вместе с отрядом, то не стали бы так тихушничать.

 

И все он вполне осознанно делает. Не хуже Кайдена-Эшли. И его напарники из отряда тоже. См еще раз письмо.

 

В МЕ3 ты загнула. Он говорил, насколько я помню, что приходится делать тяжелый выбор во времена войны. И один из которых спасение миллионов жизней, за счет сотни.

Хочешь ты того или нет, если есть обстоятельства, где тебя прижимают и дают только 2 опции. Он об этом ей особо делает акцент, когда она отвечает мол, "я бы спасла всех".  Вспомни, перед Шепард тоже был такой выбор в DLC. Это ужасно, но есть только 2 опции. Примерно об этом (как в ситуации в DLC с Шепард) и говорил Гаррус, я думаю. А будь возможность спасти всех, так он бы первый ринулся это делать. Себя он жалеет в последнюю очередь (привет Омега). Да и никого он не подставляет. Опять же. Все наемники в его отряде сознательно шли на риск. И все у них неплохо получалось. 

Так что рыцаря я бы все таки не скидывала со счетов. Не такой уж Гаррус и "пойду через жизни людей, только чтобы добраться до цели". Это скорее про таких как Заид.

А вот хронический синдром рыцаря "защитить обездоленных и попавших в беду" у Гарруса как раз таки в порядке.

 

Ну, я понимаю твои личные ощущения. Мамочка, папочка и тд Просто в том то и дело, что я не воспринимаю это как обижающее персонажа. Я действительно считаю, что это не верное описание. И что персонаж не похож на него совершенно.

Впрочем, не буду больше лезть в твои личные ощущения.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Сильвен 21 936]

Еще раз. У него все шло хорошо, до тех пор, пока его не предал Сидонис. Вместе с отрядом они бы смогли отбиться и скрыться из Омеги.

И да, жопень у него огромная. Настолько огромная, насколько всего хорошего он и сделал для Омеги.

Да и вот именно, сплотить против себя всех наемников и продержаться даже в одиночку. Будь жив его отряд, еще раз они бы отбились и сами, без Шепард, а потом скрылись. Если бы наемники были в состоянии прищучить Гарруса вместе с отрядом, то не стали бы так тихушничать.

И все он вполне осознанно делает. Не хуже Кайдена-Эшли. И его напарники из отряда тоже. См еще раз письмо.

В МЕ3 ты загнула. Он говорил, насколько я помню, что приходится делать тяжелый выбор во времена войны. И один из которых спасение миллионов жизней, за счет сотни.

Хочешь ты того или нет, если есть обстоятельства, где тебя прижимают и дают только 2 опции. Он об этом ей особо делает акцент, когда она отвечает мол, "я бы спасла всех". Вспомни, перед Шепард тоже был такой выбор в DLC. Это ужасно, но есть только 2 опции. Примерно об этом (как в ситуации в DLC с Шепард) и говорил Гаррус, я думаю. А будь возможность спасти всех, так он бы первый ринулся это делать. Себя он жалеет в последнюю очередь (привет Омега). Да и никого он не подставляет. Опять же. Все наемники в его отряде сознательно шли на риск. И все у них неплохо получалось.

Так что рыцаря я бы все таки не скидывала со счетов. Не такой уж Гаррус и "пойду через жизни людей, только чтобы добраться до цели". Это скорее про таких как Заид.

А вот хронический синдром рыцаря "защитить обездоленных и попавших в беду" у Гарруса как раз таки в порядке.

Ну, я понимаю твои личные ощущения. Мамочка, папочка и тд Просто в том то и дело, что я не воспринимаю это как обижающее персонажа. Я действительно считаю, что это не верное описание. И что персонаж не похож на него совершенно.

Впрочем, не буду больше лезть в твои личные ощущения.

Мое восприятие не может быть верным или неверным, и то, что оно не совпадает с твоим, еще не делает его ложным и ошибочным.

Я навязываю свое видение Гарруса? Может, я настаиваю на том, что Гарруса ни в коем случае нельзя романсить, потому что он безрассудный? Нет, я в каждом посте подчеркиваю, что это МОЕ восприятие, МОЕ видение Гарруса, и я никогда не претендую на объективную истину, потому что я вообще релятивистка. Я игрок, я так вижу. И меня уже начинает раздражать, что с каждым постом ты с завидной упорностью пытаешься переделать мое восприятие. Ну не вижу я в Гаррусе принца на аэрокаре с надежным плечом, не вижу. Ну что теперь поделать?

Вот понимаешь, Хэвен, неправильное у тебя восприятие Соласа, ваще в корне неверное. Он тебя поматросил и бросил, трусливый козел, нефиг вообще было роман начинать =Ъ

И про жертвы: там что в первой, что во третьей частях речь идет об отношении к жертвам. Без жертв нет победы, но эти жертвы - не бездушные цифры, которыми хладнокровно может жертвовать диктатор, это живые люди, и если совсем на них забить, то будешь не лучше самих Жнецов. Сравни отношение в этом диалоге Гарруса и Каллена, который бросает солдат на смерть, но потом пишет письма родным погибших. Меня коробит именно то, что такой диалог появился в МЕ3, когда в МЕ1 тоже была затронута тема жертв и бездумного отношения к ним.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем Сильвен

[Heaven's Secret 18 942]

Сильв. Я. Веду. Дискуссию.

Сопоставляя детали и факты твои(тчк) и мои (тчк)

С таким же успехом, в противном случае, я могу перебросить стрелки и на тебя.

 

Про Соласа забавный троллинг.  Но да тема не та.

 

Смотря как смотреть на эти "жертвы" с позиции Гарруса. В первой части да, соглашусь. Во-второй нет, такого в отношении с его бойцами я не заподозрила, факты привела. В третьей тоже. Тогда и Шеп бездушная скотина во все том же DLC в МЕ2.

Кстати, Гаррус тоже писал письма всем родным своих бойцов после их смерти -_- В МЕ3 же, разговор шел в ином ключе. Если бы Шепи покопалась поглубже, может и обнаружилось чего больше. Я видела там только короткий и неразвернутый диалог.

 В бездушность Гарруса такого рода не влазит ничего из того, что я видела прежде. Для него жертвы - не бездушные цифры. На протяжении всей дискуссии, я привела примеры и даже письма. И речь там действительно шла именно о тяжести жесткого компромиса. Когда выхода нет. А не о его хладнокровии.

 

И только пожалуйста, не обижайся. В последнюю очередь я бы хотела как то тебя обидеть.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Сильвен 21 936]

Сильв. Я. Веду. Дискуссию.

Сопоставляя детали и факты твои(тчк) и мои (тчк)

С таким же успехом, в противном случае, я могу перебросить стрелки и на тебя.

Про Соласа забавный троллинг. Но да тема не та.

Смотря как смотреть на эти "жертвы" с позиции Гарруса. В первой части да, соглашусь. Во-второй нет, такого в отношении с его бойцами я не заподозрила, факты привела. В третьей тоже. Тогда и Шеп бездушная скотина во все том же DLC в МЕ2.

Кстати, Гаррус тоже писал письма всем родным своих бойцов после их смерти -_- В МЕ3 же, разговор шел в ином ключе. Если бы Шепи покопалась поглубже, может и обнаружилось чего больше. Я видела там только короткий и неразвернутый диалог.

В бездушность Гарруса такого рода не влазит ничего из того, что я видела прежде. Для него жертвы - не бездушные цифры. На протяжении всей дискуссии, я привела примеры и даже письма. И речь там действительно шла именно о тяжести жесткого компромиса. Когда выхода нет. А не о его хладнокровии.

И только пожалуйста, не обижайся. В последнюю очередь я бы хотела как то тебя обидеть.

Я тоже веду дискуссию, но упорно пытаюсь держать ее в ключе темы (романы) и не скатываться в обсуждение только Гарруса, для этого есть его тема, а мне лень туда идти. Да и разговор изначально был начат так: то, что тебя привлекает в Гаррусе, меня в нем как в ЛИ отталкивает, и это никто никогда не переделает никакими километровыми аргументами.

Я на самом деле не преувеличиваю и не впадаю в крайности, я прекрасно вижу разницу между Гаррусом и тем же Заидом, но всего этого мне все равно мало. Я уже не первый раз прохожу трилогию, и восприятие Гарруса у меня только укрепляется. Еще раз повторюсь: Гаррус для меня недостаточно зануден, и никакие изменения в его характере, никакие аргументы его любителей этого не изменят. В конце концов, если бы Гаррус был достаточно для меня зануден, это был бы уже не Гаррус. Его прелесть как раз во взбалмошности и безрассудстве, и за это он многим нравится, тем, кто любит всяких бунтарей (да у Гарруса даже специализация в каждой игре так и называется - "турианский бунтарь". А мне ближе "страж" и "ученая азари").

P.S. И Шеп в DLC не бездушная скотина, если ей жаль батарианцев, если для нее они не были "ай, одной планетой больше, одной меньше". Об этом она и говорит Гаррусу: жертвы неизбежны, но нельзя их расценивать просто как бездушный ресурс.

[Heaven's Secret 18 942]

Ок. Я обсуждаю Гарруса, а ты романы. Понятно.

Ну так не отвечай и все. Или замолчать нужно было мне? Хорошо.

 

На все нижеописанное тобой я расписала не один и не два поста. Хорошо. Пусть все написанные тобой и мной посты будет нашим объединенным лишь противоположностью личным мнением.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Сильвен 21 936]

Ок. Я обсуждаю Гарруса, а ты романы. Понятно.

Ну так не отвечай и все. Или замолчать нужно было мне? Хорошо.

На все нижеописанное тобой я расписала не один и не два поста. Хорошо. Пусть все написанные тобой и мной посты будет нашим объединенным лишь противоположностью личным мнением. А все остальное отбросим. Это шелуха, да.

Я стараюсь обсуждать Гарруса в контексте романа, потому что не хочу оффтопить. Не вижу в этом ничего криминального.

[Heaven's Secret 18 942]

Сильвен, по-хорошему, мы обе обсуждаем его не только в контексте романа. Но я много больше, признаю.

Хотя все что я описывала о нем тоже идет в контексте того, что я чувствую и почему по отношению к Гаррусу. Отвечая на вопрос "почему он мне нравится". И где с критикой в его адрес я не согласна.

Но ты права. Дискуссию я со своей стороны на сим завершаю.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Сильвен 21 936]

Сильвен, по-хорошему, мы обе обсуждаем его не только в контексте романа. Но я много больше, признаю.

Хотя все что я описывала о нем тоже идет в контексте того, что я чувствую и почему по отношению к Гаррусу. Отвечая на вопрос "почему он мне нравится". И где с критикой в его адрес я не согласна.

Но ты права. Дискуссию я со своей стороны на сим завершаю.

Ну так еще раз повторюсь: я просто заметила, что все качества, которые тебя в Гаррусе привлекают, лично меня в нем как в ЛИ отталкивают. Я его не критикую и не наезжаю, его вовсе не надо от меня защищать, просто я так вижу. Я еще с первых твоих постов поняла, что мы его видим по-разному, и об этом и пыталась сказать.

Я знаю, что в фэндоме Гаррус самый популярный мужской персонаж, что как ЛИ он на первом месте, что его принято любить и обожать, но у меня к нему другое отношение. Да, так тоже бывает. А попытки переубедить меня выглядят как "У вас есть минутка поговорить о боге калибровок?". Нет, спасибо, мне и так комфортно)

[Heaven's Secret 18 942]

Ну, я Кайдена считаю не менее привлекательным персонажем. Которым я также восхищаюсь как и Гаррусом.

И мне совершенно плевать, если кто-то Кайдена ставит ниже Гарруса. Я считаю, что они равны. Разве что у Кайдена намного более развернуто проистекает роман.

И разговор как раз таки начался именно с моих бредовых метаний от одного ЛИ к другому, не сумев выбрать, кого же романсить. Я не пыталась завербовать тебя. Мне просто хотелось поговорить. 

А потом просто немного задело карикатурное обрисование образа персонажа. И я с пристрастностью принялась сопоставлять факты и детали.

Но все это было исключительно в рамках дискуссии, а не вербовки.

 

Если что-то тебя задело, извини. Серьезно.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем Heaven's Secret

[Thinvesil 17 802]

Ну, я Кайдена считаю не менее привлекательным персонажем. Которым я также восхищаюсь как и Гаррусом.

И мне совершенно плевать, если кто-то Кайдена ставит ниже Гарруса. Я считаю, что они равны. Разве что у Кайдена намного более развернуто проистекает роман.

И разговор как раз таки начался именно с моих бредовых метаний от одного ЛИ к другому, не сумев выбрать, кого же романсить. Я не пыталась завербовать тебя. Мне просто хотелось поговорить. 

А потом просто немного задело карикатурное обрисование образа персонажа. И я с пристрастностью принялась сопоставлять факты и детали.

Но все это было исключительно в рамках дискуссии, а не вербовки.

 

Если что-то тебя задело, извини. Серьезно.

На самом деле это все был хитрый план Сильвен склонить тебя в сторону романа с взрослым Кадейном, а не с этим бунтарским ребенком.  :D

[Сильвен 21 936]

Ну, я Кайдена считаю не менее привлекательным персонажем. Которым я также восхищаюсь как и Гаррусом.

И мне совершенно плевать, если кто-то Кайдена ставит ниже Гарруса. Я считаю, что они равны. Разве что у Кайдена намного более развернуто проистекает роман.

И разговор как раз таки начался именно с моих бредовых метаний от одного ЛИ к другому, не сумев выбрать, кого же романсить. Я не пыталась завербовать тебя. Мне просто хотелось поговорить.

А потом просто немного задело карикатурное обрисование образа персонажа. И я с пристрастностью принялась сопоставлять факты и детали.

Но все это было исключительно в рамках дискуссии, а не вербовки.

Если что-то тебя задело, извини. Серьезно.

Я и не говорю, что какой-то из ЛИ хуже или лучше, то, что лично мне симпатичнее Кайден, еще не значит, что Гаррус плохой персонаж) Хотя если я таки начну сравнивать сами романы, любители Гарруса меня закидают помидорами :D

Нет, я не обижаюсь, а ты не воспринимай все так близко к сердцу) Никто не обижает Гарруса, все хорошо))

[Thinvesil 17 802]

Я и не говорю, что какой-то из ЛИ хуже или лучше, то, что лично мне симпатичнее Кайден, еще не значит, что Гаррус плохой персонаж) Хотя если я таки начну сравнивать сами романы, любители Гарруса меня закидают помидорами :D

Нет, я не обижаюсь, а ты не воспринимай все так близко к сердцу) Никто не обижает Гарруса, все хорошо))

А мне роман с Кайденом не очень понравился. То есть, он теплый, уютный, со своими приливами и штормами, и очень душевный, но это больше роман-бытовуха. В принципе, я даже была им довольна целиком и полностью, пока не увидела, какая сцена при романе с Гаррусом в Цитадели. И вот тут мне стало немножечко обидно. Я предпочла его Гаррусу, осталась с ним, не смотря ни на что, и даже в МЕ2 перед фоточкой сидела тупила - а он даже танго потанцевать не сводил. Покушали, посидели, потр.. побыли вместе. Ежедневная рутина какая-то.

[Heaven's Secret 18 942]

 

Я и не говорю, что какой-то из ЛИ хуже или лучше, то, что лично мне симпатичнее Кайден, еще не значит, что Гаррус плохой персонаж) Хотя если я таки начну сравнивать сами романы, любители Гарруса меня закидают помидорами  :D
Нет, я не обижаюсь, а ты не воспринимай все так близко к сердцу) Никто не обижает Гарруса, все хорошо))

Я думаю, что проблема всех форумчан - пристрастность) Мы все так или иначе пристрастны, особенно в деле защиты пиксельных любимцев. Какого персонажа, да даже видеоигру ни возьми. У меня просто это чувство немного более гипертрафировано.

 

На самом деле это все был хитрый план Сильвен склонить тебя в сторону романа с взрослым Кадейном, а не с этим бунтарским ребенком.   :D

Так вот оно как дело обстоит. Сильвен, коварная ты женщина X)