Cоратники в DA:I

[Резчица 19 045]

 

Обсуждаем наших спутников. За шапку благодарим SamFisher53

 

 

 
 Команды:

• «Живём один раз»: Железный Бык, Сера, Дориан
• «Взаимоуважительные дебаты о морали и религии»: Коул, Кассандра, Солас
• «Грубияны»/«Братаны»: Сера, Железный Бык, Блэкволл
• «Мрачная решимость»/«Расскажи историю»/«Дыханье Создателя, ты перестанешь рассказывать о турнирах?»: Варрик, Блэкволл, Вивьен
• «Клянусь, я прямо сейчас сверну эту Инквизицию, если не прекратите»: Коул, Сера, Кассандра
• «Люди ненормальные»: эльф, Железный Бык, Варрик
• «Разбитые надежды»: Солас, Сера, Коул
• «Вечно болтающие, но не друг с другом»: Сера, Вивьен, Коул

На другие темы кроме спутников ДАИ общайтесь в Клубе. Все прочее будет считаться оффтопом.

Изменено 28 января, 2015 пользователем Резчица

[AgeEternity 6 617]

Боюсь, цветочками дело и не пахнет. Ведь Бык-- кто по сути? Гебешник. Устранял идеологическую оппозицию на Сегероне. Да-да, для куна вся эта оппозиция-- террористы, бас и прочее, которых нужно либо уничтожать, либо обращать в кун. Но по сути речь идёт о коренном населении острова, который кунари завоевали и начали устанавливать там свои порядки. То есть работу Бык исполнял весьма грязную, и наверняка его мучает совесть за что-то, совершённое в прошлом. 

Тоесть как аналогия, Бык занимался расстрелами евреев, при Гитлере, а теперь его мучает советь и он сбежал от их куннизма?

[Ширра 21 219]

Тоесть как аналогия, Бык занимался расстрелами евреев, при Гитлере, а теперь его мучает советь и он сбежал от их куннизма?

Нет, он не расстрелами занимался. Если проводить параллели с реальностью и приниматьво внимания слова автора - то скорее он "дружил стенка на стенку" с местной Аль-Каидой. Котрая,кстати, первый притендент на авторство его выковырянного глаза и разорванного рта. /Пардон, там глаз не выбит, он выковырян с мясом- иначе б это не заросло шрамом, а были б просто закрытые веки..

Изменено 16 октября, 2014 пользователем Ширра

[AgeEternity 6 617]

Нет, он не расстрелами занимался. Если проводить параллели с реальностью и приниматьво внимания слова автора - то скорее он "дружил стенка на стенку" с местной Аль-каидой.

Что значит, дружить стенка на стенку?

[Налия 12 944]

Нет, там не совесть, если смотреть прямо по тексту, там боль.  Просто вряд ли это население острова - беззащитное белое и пушистоле. Ну вот, вряд ли я поверю верю, что на белых и пушистых беззащитных высылают спеццназ при парралельной войне с Тевинтером. Приче до чеорта элитный спецназ. И если вспомнить слова Уикса - то Бык там был в рамках антитеррористической операции, а не кого-то в кун посвящать. И по тому же уиесу - у него порствоенный синдром, а не мучения совести. А это когда трупы друзей снятся и т.д.

 

 

 

Совесть тоже может болеть. 

Террористы они только с точки зрения кунари. Со своей точки зрения-- они борцы за свободу. Они аборигены этого острова, а тут к ним припёрлись какие-то рогатые твари и хотят уничтожить их культуру. У них своя правда; агрессором по отношению к ним выступают именно кунари и империя. 

Про Быка говорили не только как про "антитеррориста", но и как про того, кто искоренял сопротивление на захваченной территории. Извините, эта работа чистой быть не может: ты убиваешь или сдаёшь в добрые руки тамассаран людей, которые виноваты только в том, что не хотят жить при куне. Да, может, они кого-то и порезали в рамках борьбы за свободу. А вы их начали резать первыми в рамках борьбы за кун. 

Может быть, это Бык и понял. И его послевоенный синдром заключается как раз в угрызениях совести по поводу того, что он когда-то сделал. 

 

Тоесть как аналогия, Бык занимался расстрелами евреев, при Гитлере, а теперь его мучает советь и он сбежал от их куннизма?

 

 

Типа того. 

Нет, он не расстрелами занимался. Если проводить параллели с реальностью и приниматьво внимания слова автора - то скорее он "дружил стенка на стенку" с местной Аль-Каидой. 

 

 

Только вот местная Аль-Каида спокойно себе жила на острове и никого не трогала. Небоскрёбы в Тевинтере не взрывала, бомбы не подкладывала никому. Агрессорами тут выступили именно кунари. 

з.ы. Хмм, я тут писала про Сегерон, а не нашла указаний, что действие происходит именно на Сегероне. Впрочем, на любом острове, захваченном кунари, такая же ситуация: не все местные хотят обращаться в кун, за что кунари клеймят их теророристами и посылают на них бен-хасрат. 

[Ширра 21 219]

 

Только вот местная Аль-Каида спокойно себе жила на острове и никого не трогала. Небоскрёбы в Тевинтере не взрывала, бомбы не подкладывала никому. Агрессорами тут выступили именно кунари. 

 

Э... а откуда-то инфа , что это было коренное население острова-то? Все-таки  уходящие из куна делятся на две категории - одни убираются подальше, а другие остаются на севере и терерозируют кунари. Кстати, по вики Бен-Хазрат как раз вторыми и занимается. Войну ведет армия. Так почему это имеено аборигены, а не тал-васготская банда?

Извиняюсь у определения терроризма есть определенный смысл. И обращение в кун - это немного другая опера. А Уикс дал деятельности Быка именно такое определене - он занимался антитеррористической деятельностью. То есть когда кто-то начинал захватывать и пакостить в поселках кунарийсеих кристьян, выставляя ультиматумы - высылали его.

Изменено 16 октября, 2014 пользователем Ширра

[Ursus 377]

Э... а откуда-то инфа , что это было коренное население острова-то? Все-таки уходящие из куна делятся на две категории - одни убираются подальше, а другие остаются на севере и терерозируют кунари. Кстати, по вики Бен-Хазрат как раз вторыми и занимается. Войну ведет армия. Так почему это имеено аборигены, а не тал-васготская банда?

Потому что Налии так удобней .... Гладко ложиться на ее теорию что кун есть зло

[Лелька 27 312]

Может уже кто(из модераторов) удалит из шапки текст про Каллена? Он ни к селу, ни к городу тут. 

[AgeEternity 6 617]

Может уже кто(из модераторов) удалит из шапки текст про Каллена? Он ни к селу, ни к городу тут. 

Тише, тише, сейчас Налия раздраконится еще.

[Ширра 21 219]

Кстати да, уже утратило актуальность.

[AgeEternity 6 617]

Потому что Налии так удобней .... Гладко ложиться на ее теорию что кун есть зло

Так кун это не зло, это скорее очень не гибкая философия единственно верного пути. Кстати интересно, когда внезапно люди отказались кун принимать, кунари не пытались разобраться почему, или просто сказали, ах вы жирные свинью, ну и валяйтесь в своей грязи! ЭКСТЕРМИНАТУС!

[Ширра 21 219]

Тише, тише, сейчас Налия раздраконится еще.

А Налия тут не при чем. Это Резчица цитату меня туда повесила. Но цитата из обсуждения по поводу боготворения сопатийцев по своим фантазиям при полном отсутсвии инфы. Инфы уже достаточно, такие обсуждения просто невозможны. Потому цитата и устарела.

[AgeEternity 6 617]

А Налия тут не при чем. Это Резчица цитату меня туда повесила. Но цитата из обсуждения по поводу боготворения сопатийцев по своим фантазиям при полном отсутсвии инфы. Инфы уже достаточно, такие обсуждения просто невозможны. Потому цитата и устарела.

Ну Налия безумно любит Каллена, и ее реакция будет противоположной предложению.

[Ширра 21 219]

Так кун это не зло, это скорее очень не гибкая философия единственно верного пути. Кстати интересно, когда внезапно люди отказались кун принимать, кунари не пытались разобраться почему, или просто сказали, ах вы жирные свинью, ну и валяйтесь в своей грязи! ЭКСТЕРМИНАТУС!

А там непонятно почему начался конфликт. Может, в игре узнаем. Бык должен знать историю - вот его и надо спрошать.

Ну Налия безумно любит Каллена, и ее реакция будет противоположной предложению.

Э... там вобще цитата негативная по отношению к нему.

[Налия 12 944]

Э... а откуда-то инфа , что это было коренное население острова-то? Все-таки  уходящие из куна делятся на две категории - одни убираются подальше, а другие остаются на севере и терерозируют кунари. Кстати, по вики Бен-Хазрат как раз вторыми и занимается. Войну ведет армия. Так почему это имеено аборигены, а не тал-васготская банда?

 

 

То, что остров был населён до прихода кунари, вероятность 90%. Потому как этот регион люди населяют издревле, а кунари только несколько веков назад припёрлись. Далее, речь идёт о пропагандистах и мятежниках, а не каких-то вооружённых бандах разбойников, коими обычно являются тал-вашоты. Т.е. на этом острове зарождалось сопротивление куну на уровне идеологи-- раз имела место быть антикунарийская пропаганда. Поскольку кунари этот остров именно завоевали, то, по сути дела, на этом острове зарождалось сопротивление захватчиком. А, значит, Бык занимался подавлением сопротивления на захваченной территории. По сути дела. А подобная работа редко бывает чистой, и, выполняя её пусть хоть сто раз на благо государства, ты всё равно делаешь много минимум некрасивых вещей. 

[AgeEternity 6 617]

А там непонятно почему начался конфликт. Может, в игре узнаем. Бык должен знать историю - вот его и надо спрошать.

Э... там вобще цитата негативная по отношению к нему.

Угу, и скажет он "Да хрен его знает, я пьяный был, в новой части узнаете"

Вот пост безумной любви и обожания. http://www.bioware.ru/forum/topic/19910/page-114#entry2472917

[Налия 12 944]

Ссылка на пост с любовью и обожанием Каллена у меня в подписи, так что если захотите почитать, найти легко. )

Изменено 16 октября, 2014 пользователем Налия

[AgeEternity 6 617]

То, что остров был населён до прихода кунари, вероятность 90%. Потому как этот регион люди населяют издревле, а кунари только несколько веков назад припёрлись. Далее, речь идёт о пропагандистах и мятежниках, а не каких-то вооружённых бандах разбойников, коими обычно являются тал-вашоты. Т.е. на этом острове зарождалось сопротивление куну на уровне идеологи-- раз имела место быть антикунарийская пропаганда. Поскольку кунари этот остров именно завоевали, то, по сути дела, на этом острове зарождалось сопротивление захватчиком. А, значит, Бык занимался подавлением сопротивления на захваченной территории. По сути дела. А подобная работа редко бывает чистой, и, выполняя её пусть хоть сто раз на благо государства, ты всё равно делаешь много минимум некрасивых вещей. 

Тьфу ты, я думал ты про неизвестных коренных жителей.

[Ширра 21 219]

Там нигде не указано, что это коренное население. Это с таким же успеъхом может быть союз вашотских группировок, вобще любая сборная солянка. Факт только в том, что эта солянка  конкретно в зоне деятельности Быка занималась именно террорисзмом - его прислали туда, когда стало все совсем полохо, а не проповедовать. Кто это был - не так уж важно, главное что этот кто-то стал плющить мирные кунарийские поселения, неспособные себя защзитить - потому и послали спецназ. Иначе это б называлось по-другому. это б называлось война и там бы гуляли стенка на стенку воины как положено.

[AgeEternity 6 617]

Там нигде не указано, что это коренное население. Это с таким же успеъхом может быть союз вашотских группировок, вобще любая сборная солянка. Факт только в том, что эта солянка  конкретно в зоне деятельности Быка занималась именно террорисзмом - его прислали туда, когда стало все совсем полохо, а не проповедовать. Кто это был - не так уж важно, главное что этот кто-то стал плющить мирные кунарийские поселения, неспособные себя защзитить - потому и послали спецназ. Иначе это б называлось по-другому. это б называлось война и там бы гуляли стенка на стенку воины как положено.

Может это какие тевинтерцы которые приносили косситов в жертвы, расчленяли их, или делали одержимыми, одержимость кунари до ужаса пугает. Может он насмотрелся такого и теперь у него синдром, который бывает у солдат которые не были готовы убивать и видеть все ужасы войны.

[Ширра 21 219]

А что до некрасивых вещей - так в такой ситуации обе стороны делают некрасивые вещи, в военных действиях это факт. Но суть в в определении. ,Антитеррорстическая деятельность в данном случае это не обращение повстанцев в кун... а защита своего мирного населения от этих повстанцев.

Может это какие тевинтерцы которые приносили косситов в жертвы, расчленяли их, или делали одержимыми, одержимость кунари до ужаса пугает. Может он насмотрелся такого и теперь у него синдром, который бывает у солдат которые не были готовы убивать и видеть все ужасы войны.

Тогда б, спойля, Уикс соотнес это с Тевинтером. А он соотнес это таки с какой-то повстанческой силой, сказав, что когда там стало совсем горячо - Быка туда послали на антитеррористичку. Кто и что были эти повстанцы - инфа нулевая, единственный вывод который можно сделать из его слов - это какие-то идеологические противники куна, которые решили мучать кунарийских котят (ибо это и есть терроризм, "тебе я сделать ничего не могу, так сделаю тому, кто тебе небезразличен"). При чем они делали это до степени "грячо", в результате чего туда пнули ни кого попроще, а таки потрошителя Быка. Там произошло нечто, что Быка очень сильно морально покорежило (могу допустить, что каких-то котят котят таки замучали, по психологии Бык вроде как дефендер) - и он попросился в запас.

Изменено 16 октября, 2014 пользователем Ширра

[Варангр 123]

Я так понимаю эти повстанцы вели партизанскую войну на территории острова? Тогда я примерно представляю как там мог нагрешить Бык. Мирные жители вполне могли попасть под раздачу, из-за того что укрывали этих повстанцев.

[AgeEternity 6 617]

Тогда б спойля уикс соотнес это с Тевинтером. А он соотнес это таки с какой-то повстанческой силой, сказав, что когда там стало совсем горячо - Быка туда послали на антитеррористичку. Кто и что были эти повстанцы - инфва нулевая, единственный вывод который можно сделать из его слов - это какие-то идеологические противники куна, которые решили мучать кунарийских котят. При чем они делали это до степени "грячо" в результате чего туда пнули ни кого попроще, а таки потрошителя Быка.

ну логично было бы что там делали одержимых, это бы соотнеслось с боязнью демонов и болью за то что пришлось убивать своих.

[Ширра 21 219]

ну логично было бы что там делали одержимых, это бы соотнеслось с боязнью демонов и болью за то что пришлось убивать своих.

Тоже вариант, но тогда не Тевинтер. Вобще, поклонение духам для севера Тедаса харктерно вполне. Но если в Ривейне чтут просто духов, то там же могут быть и демонопоклонники идейные. Почему бы нет? Мы просто вобще не знаем что  там и кто.

[AgeEternity 6 617]

Тоже вариант, но тогда не Тевинтер. Вобще, поклонение духам для севера Тедаса харктерно вполне. Но если в Ривейне чтут просто духов, то там же могут быть и демонопоклонники идейные. Почему бы нет? Мы просто вобще не знаем что  там и кто.

зато знаем что у Быка боязнь демонов и стресс, который он не может погасить сладостями и оргиями.

[Налия 12 944]

Там нигде не указано, что это коренное население. 

 

 

 

А куда тогда кунари дели коренное население? Повторяю: в этом регионе люди жили едва ли не тысячу лет. Кунари-- только два века. Если речь идёт о более-мене населённом и большом острове-- то там было коренное людское население.

 

Факт только в том, что эта солянка  конкретно в зоне деятельности Быка занималась именно террорисзмом - его прислали туда, когда стало все совсем полохо, а не проповедовать. Кто это был - не так уж важно, главное что этот кто-то стал плющить мирные кунарийские поселения, неспособные себя защзитить - потому и послали спецназ.

 

 

 

Остров назван "гнездом мятежников и пропагандистов". Т.е. идеологическое противостояние сто процентов было. И кун в нём играет роль, как ни крути, фанатичного агрессора. И Бык сражался именно на стороне этого агрессора.

 

Я не утверждаю, что он ел невинных младенцев, если что. Просто ты, такое ощущение, считаешь его эдаким секси-рыцарем в сверкающих доспехах, который если и убивал, то только плохих, и у которого, бедняжечки, душа болит только за верных товарищей, убитых этими самыми плохими. В то время как он работал и работает на очень жестокую и серьёзную организацю, почьти такую же жестокую и серьёзную, как антиванские вороны. И с очень и очень большой долей вероятности он в рамках работу на эту организацию совершал совсем некрасивые дела на благо куна.