Прихожанином какой "церкви" вы являетесь?

[Corvalol 948]

Вопрос старый, суровый и праздный: Интел vs. АМД? nVidia vs. AMD? А не все ли равно? Тем не менее тема не избывна... оказывается, что не все равно. Или это признак узколобости? Или же верность брэнду на чем-то основана? Какие жесткие диски вы используете? Преимущества и недостатки HDD, SSD, обсуждаем RAID-массивы, производителей. Ну, и конечно же, "операционки" - 32-бит vs. 64-бит, "пингвин" против всего этого продажного мира! Или не против?

П.С. просьба, не скатываться в унылый троллинг и аргументировать свою позицию, не указывая оппоненту на его близкородственные связи с двурогими парнокопытными :relax:

[Shiala 4 028]

Вот и сверните губы в трубочку.Знающий не купит УГ продукт ни при каких условиях.

И незачем кричать:"АААААААААААААААААА ЕЩЁ ОДИН ОБРУБОК ВЫПУСКАЮТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111111адынадынадын"

1) Не надо указывать мне, что делать.

2) Знающий не купит, но на знающих анонс данной видеокарты и не расчитан. Крутая приставка "GTX" и модельный ряд "560" явно расчитаны на то, чтобы сбить непросвещенного покупателя с толку. Что мешало назвать её GT560? А так это уже четвёртая видеокарта с этим именем...

3) Процитируйцте мой пост, где я писала подобное (конкретно где есть крики и истерика).

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем Shiala

[ProstoUser 54]

1) Не надо указывать мне, что делать.

2) Знающий не купит, но на знающих анонс данной видеокарты и не расчитан. Крутая приставка "GTX" и модельный ряд "560" явно расчитаны на то, чтобы сбить непросвещенного покупателя с толку. Что мешало назвать её GT560? А так это уже четвёртая видеокарта с этим именем...

3) Процитируйцте мой пост, где я писала подобное (конкретно где есть крики и истерика).

И не пытайтесь меня развести на спор.

1) Не надо указывать мне, что делать.

Простите,пожалуйсто. :daisy:

[Kosepan 1 726]

А конкретно какую "хорошую" карту Нвидии я так злобно обидела?

GTX 560 ti необоснованно назвала ее очень горячей, что является ложью. Ну и кидалась говном ввиду ее недостаточной производительности в лице 6950.

[I am Krogaaaaan 243]

Причём здесь HD7770, если речь шла о GTX560SE?

Если к моему посту

Это ты про HD7770, чтоли?

сделать приписку "Гыыыыыы"))). Так понятней станет?

Вот какие конкретно есть претензии к HD7770?

Претензии? Да ты сама ответила на свой вопрос. Данный продукт не стоит своих денег. И через полгода он не будет стоить своих денег. Невысокая производительность, за высокую стоимость, это совсем не айс.

А конкретно какую "хорошую" карту Нвидии я так злобно обидела?

Речь тогда шла о GeForce GTX560 Ti 448 cores и в точно таком же ключе - "обрезок" и тд.

[Kosepan 1 726]

Речь тогда шла о GeForce GTX560 Ti 448 cores и в точно таком же ключе - "обрезок" и тд.

При этом если режут зеленые то продукт говно, а если красные то мы почему то все об этом молчат. Изменено 27 февраля, 2012 пользователем Kosepan

[Hells 830]

haters gonna hate во всей красе))) а что?)

[I am Krogaaaaan 243]

Дефектные Radeon HD7950 от ASUS

http://www.hardware.fr/news/12153/asus-hd-7950-directcu-ii-defaut-attention.html

Я бы прошел мимо этой статьи, так как я считаю, что от брака никто не застрахован. НО, ввиду того, что некоторыми пользователями было заявлено что АМД гораздо лучше и пристальнее следит за качеством продуктов основанных на своих чипах Радеон, пройти мимо я не смог. :D У кого есть желание, можете перевести данную статью в переводчике от Гугл (ну или в любом другом).

[Shiala 4 028]

GTX 560 ti необоснованно назвала ее очень горячей, что является ложью. Ну и кидалась говном ввиду ее недостаточной производительности в лице 6950.

Речь шла о GTX560Ti сравнении с HD6950 - первая потребляет больше, соответственно выделяет больше тепла.

необоснованно

Что было обосновано мной тепловизионными фотографиями обеих карт под нагрузкой. Не надо называть меня обманщицей. Есть другие сведения? Пруфлинки в студию.

Претензии? Да ты сама ответила на свой вопрос. Данный продукт не стоит своих денег. И через полгода он не будет стоить своих денег. Невысокая производительность, за высокую стоимость, это совсем не айс.

Имелись ввиду аппаратные претензии (конструктивные особенности, нагрев, ТТХ и проч.), а не цена.

Цена со временем снизится, а вот дополнительные блоки на GTX560SE со временем не появятся.

Речь тогда шла о GeForce GTX560 Ti 448 cores и в точно таком же ключе - "обрезок" и тд.

А чем она хороша? Стоит овер9000 рублей. Насколько медленее чем GTX570/HD6970 - настолько же и дешевле. Вот продавали бы они её за 6000 рублей, тогда был бы другой разговор. AMD свой обрезок за 5500 рублей продаёт (речь идёт о HD6930, если кто не понял. Что как минимум в полтора раза дешевле), который в небольшом разгоне - те же GTX570/HD6970 за 10-11 тысяч.

При этом если режут зеленые то продукт говно, а если красные то мы почему то все об этом молчат.

Все обрезки - говно, но некоторым (AMD) стыдно продавать говно по конским ценам (как Nvidia).

Дефектные Radeon HD7950 от ASUS

С эти кулером и у HD6970/HD6950 были проблемы - плохо работают в паре с открытым кристаллом (и хорошо с GPU, спрятанным под теплораспределитель). Испарительная камера нужна.

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем Shiala

[I am Krogaaaaan 243]

первая потребляет больше, соответственно выделяет больше тепла.

В сотый раз повторяю - РАССЕИВАЕМАЯ мощность (выделяемое тепло) не зависит от ПОТРЕБЛЯЕМОЙ (напряжение умноженное на ток, как следствие Ватты, точней зависит нелинейно). Вот тебе формула, изучай. Она датирована 2007 годом, но врятли что-то поменялось.....

Зависит она от ЧАСТОТЫ и от квадрата напряжения, то есть если даже напряжение чуть выше как в случае с НВидиа, то всегда можно чуть снизить частоту, опять же как в случае с НВидиа. Удержав тем самым порог тепловыделения в разумных пределах.

А чем она хороша?

Чем она хороша,отвечу лаконично - производительность, энергопотребление, цена, тепловыделение. Этого достаточно?

HD6930,который в небольшом разгоне - те же GTX570/HD6970 за 10-11 тысяч.

"Небольшой" разгон . 170 МГц по ядру, сколько-то там по памяти, и то еле достает до HD6970, и то не всегда. http://www.3dnews.ru...4262/index2.htm

Да и попробуй с "обрезка" выжми 170 МГц......Такую цифру с полноценного чипа хрен выжмешь, а тут "обрезок". И ты не поверишь, но GTX560Ti 448 тоже можно разогнать. При этом она становится быстрее GTX580 - и эта вся прелесть типа за "овер9000 рублей". Можно поискать и подешевле. Да они и есть подешевле, а точнее от 8180 рублей. Так что опять преувеличиваешь со своими "овер9000" рублями.

[Kosepan 1 726]

Речь шла о GTX560Ti сравнении с HD6950 - первая потребляет больше, соответственно выделяет больше тепла.

Что было обосновано мной тепловизионными фотографиями обеих карт под нагрузкой. Не надо называть меня обманщицей. Есть другие сведения? Пруфлинки в студию.

Как бы было сравнение рефов. А рефы в 95% случаев берут чтобы потом сменить СО, на что то более производительное. Сам тестил свою GTX 560 ti от ASUS, термопара показала прогрев VRM До 73 в нагрузке комбастером, что не так уж и плохо. А ваши графики с температурами на питании овер9000 градусов очень далеки от истины. И если на то пошло, то да некоторые рефы от красных лучше некоторых рефов зеленых, но кто в наше время покупает рефы?

И еще обзор ущербной GTX 560 ti 448 Горячая, медленная, дорогая.

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем Kosepan

[faraleft 84]

я купил реф 6950 и не меняю на нем охлад

90 градусов в фулл нагрузке меня не парят совершенно

[Kosepan 1 726]

я купил реф 6950 и не меняю на нем охлад

90 градусов в фулл нагрузке меня не парят совершенно

Удали пост, а то Шиалу приступ хватит. За что ты так карту насилуешь? А температура питания какая? В GPU-Z глянь. А корпус какой? Потому что радеоны холодные в любом корпусе. Изменено 28 февраля, 2012 пользователем Kosepan

[faraleft 84]

90 не критичная темпа, так что все равно

+ у меня позади корпуса батарея

[Shiala 4 028]

В сотый раз повторяю - РАССЕИВАЕМАЯ мощность (выделяемое тепло) не зависит от ПОТРЕБЛЯЕМОЙ (напряжение умноженное на ток, как следствие Ватты, точней зависит нелинейно).

Исправился...

Вот тебе формула, изучай.

Зависит она от ЧАСТОТЫ и от квадрата напряжения, то есть если даже напряжение чуть выше как в случае с НВидиа, то всегда можно чуть снизить частоту, опять же как в случае с НВидиа. Удержав тем самым порог тепловыделения в разумных пределах.

А теперь хедшот - если взять данную формулу за отправную точку подсчёта (а она на самом деле мало применима к видеокартам, поскольку у видеокарт помимо чипа есть силовая часть, где так же наблюдается потеря мощности/нагрев - естественно в разной степени, завзисящей от модели видеокарты). Большая часть GPU от нвидии работают на удвоенных частотах (1.5 ггц и выше) и схожем напряжении с GPU AMD...

Чем она хороша,отвечу лаконично - производительность, энергопотребление, цена, тепловыделение. Этого достаточно?

Я из плюсов отмечу только производительность. Всё остальное - явно не к этой видеокарте. А вот у HD6930 помимо производительности в плюсах еще и цена.

"Небольшой" разгон . 170 МГц по ядру, сколько-то там по памяти, и то еле достает до HD6970, и то не всегда. http://www.3dnews.ru...4262/index2.htm

Да и попробуй с "обрезка" выжми 170 МГц......Такую цифру с полноценного чипа хрен выжмешь, а тут "обрезок".

Чип Cayman работает на стандартной частоте 880 мгц (у HD6970). 40 Мгц разницы с отключенными блоками - это "небольшой" разгон.

И ты не поверишь, но GTX560Ti 448 тоже можно разогнать. При этом она становится быстрее GTX580 - и эта вся прелесть типа за "овер9000 рублей". Можно поискать и подешевле. Да они и есть подешевле, а точнее от 8180 рублей. Так что опять преувеличиваешь со своими "овер9000" рублями.

Разгоняй свои "обрезки" на здоровье. Я куплю себе что нибудь получше, что точно не сгорит от "разгона"

HD6930 стоит примерно как HD6870 и быстрее её - в графике она будет на первом месте (считай 160%) - как GTX560Ti 448 доберётся до такого, тогда и поговорим

Удали пост, а то Шиалу приступ хватит.

Даже с 90 градусами - тепла его карта выделяет меньше чем твоя GTX560Ti. Если он конечно не разблокировал нефункционирующие блоки.

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем Shiala

[Kosepan 1 726]

90 не критичная темпа, так что все равно

+ у меня позади корпуса батарея

Но близка к критичной. А теперь представь какая температура на VRM. Явно перевалила за 100С. Рекомендую проверить температуру на питании.

[faraleft 84]

если бы все было плохо

она бы уже сдохла за год работы

[Corvalol 948]

Да. Санди работает на чипсетах Айви, и наоборот.

ЗАВИСТЬ!!!! белая, как одежды Гендальфа после воскрешения, но все же)) я так смотрю, Интелу мало похоронить десктопы АМД- они еще и унизить красных решили- совместимость сокетов разных поколений, была самой вкусной (после цены) фичей ребят из Саннивейла, а тут... короче, своим салом по сусалам, мдя-аа, печалька. С учетом этих событий, я думаю, цены на Вишеру будут более чем демократичные (хотя, кроме меня это мало кого волнует))

Тема видеокарт неизбывна- опять холварчик завертелся,- так и вижу Шиалу в гордом одиночестве на холме, в костюме валькирии, да с двуручником в руках отмахивающуюся от наседающих оппонентов)) хотя нет, вместо меча Радеон 69хх а у нападающих ДжиФы)))

[Shiala 4 028]

так и вижу Шиалу в гордом одиночестве на холме, в костюме валькирии, да с двуручником в руках отмахивающуюся от наседающих оппонентов)) хотя нет, вместо меча Радеон 69хх а у нападающих ДжиФы)))

У меня в руке 34,5 сантиметровый фаллоимитатор HD5970 - меня никто не победит!

http://www.youtube.com/watch?v=wPKiq-1MOpw&feature=related

Кстати видео весьма метко отражает суть происходящих здесь срачей. Разве что я не в костюме собаки, а вместо розовых штук - слова...

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем Shiala

[I am Krogaaaaan 243]

А теперь хедшот - если взять данную формулу за отправную точку подсчёта (а она на самом деле мало применима к видеокартам, поскольку у видеокарт помимо чипа есть силовая часть, где так же наблюдается потеря мощности/нагрев - естественно в разной степени, завзисящей от модели видеокарты)

Интересно, как это ты так повернула ситуэйшн. Я привел формулу, с помощью которой четко доказывается, что рассеиваемая мощность мало зависит от потребляемой. Если бы было наоборот в формуле бы присутствовал ток, но его, увы, там нет. А если ты хочешь посчитать рассеиваемую мощность всей платы, то тебе также необходимо знать две вещи - 1) Падение напряжения на полупроводниках 2) ток, который через них протекает, и умножить эти две штучки. И в данном случае опять о потребляемой мощности ни слова. Причем для каждого элемента карты тебе придется считать отдельно. Дерзай. Но и не надо говорить, что если карта потребляет больше, то и ровно настолько же больше она рассеит - это страшная и наглая ЛОЖЬ.

Большая часть GPU от нвидии работают на удвоенных частотах (1.5 ггц и выше)

А как это "на удвоенной частоте? Частота у чипа одна - тактовая, и я не видел ГПУ НВидиа с тактовой частотой в 1,5 ГГц. Если функциональные блоки графического процессора работают на удвоенной частоте, это не значит что тактовая частота в два раза больше.

Чип Cayman работает на стандартной частоте 880 мгц (у HD6970). 40 Мгц разницы с отключенными блоками - это "небольшой" разгон.

Это вообще похоже на какой-то бред....Ниче не понял....

У меня в руке 34,5 сантиметровый фаллоимитатор HD5970 - меня никто не победит!

Кстати видео весьма метко отражает суть происходящих здесь срачей. Разве что я не в костюме собаки, а вместо розовых штук - слова...

Я тея умоляю....Не льсти себе......

[Shiala 4 028]

Но и не надо говорить, что если карта потребляет больше, то и ровно настолько же больше она рассеит - это страшная и наглая ЛОЖЬ.

А такого я и не говорила (если говорила - цитату в студию) - просто напросто для систем, со схожей микро и макроскопической структурой (делает их TSMC, тех. процесс один и тот же - 40 нм, режутся с одних и тех же кремниевых пластин, чипы схожей прямоугольной формы), коэффициент поглощённой и рассеиваемой мощности будет схож, т.е. так я хочу сказать, что Нвидия как ни крути всё равно делает печки чип, потребляющий больше энергии в любом случае выделит её больше (а уж насколько больше - это и считается подобными формулами - хотя конкретно твою я даже хз каким боком применить в нашей ситуации).

Вообще на коэффициент энергопотребление/тепловыделение влияют также факторы как: архитектурные особенности и качество самого чипа (так называемый ASIC quality) и кол-во "токов утечки" в нём. Как эти факторы прикрутить к твои формулам?

Для более яркого примера стоило бы взять пару GPU, схожих в производительности, только вот есть одна проблема - один из них как ни крути будет "обрезком", а значит сравнение некорректно (например GTX560Ti и HD6950 - последний в менее выгодном положении, поскольку сделан "обрезанием" от более мощного и сложного GPU. Та же ситуация с GTX560 и HD6870, только наоборот).

Чип Cayman работает на стандартной частоте 880 мгц (у HD6970). 40 Мгц разницы с отключенными блоками - это "небольшой" разгон.

Это вообще похоже на какой-то бред....Ниче не понял....

В HD6930 установлен GPU под наименованием Cayman' date=' в котором была отключена часть функциональных блоков(1280 ПП). Этот же GPU, будучи в полнофункциональной конфигурации (1536 ПП) работает на стандартной частоте в 880 Мгц на HD6970 - то есть, частота 880 Мгц является для этого чипа штатной. Поэтому я не считаю разгон HD6930 до частот 920 Мгц чем то фантастическим. Прирост в 40-50 Мгц покрывает разницу в 256 ALU.

Если функциональные блоки графического процессора работают на удвоенной частоте, это не значит что тактовая частота в два раза больше.

Это вообще похоже на какой-то бред....Ниче не поняла....

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем Shiala

[Corvalol 948]

Нет, я понимаю, что спор увлекательный и все такое, но вот расчет энергопотребления систем на 560ti и на Radeon 6950. Цифры примерно равные))

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем Corvalol

[I am Krogaaaaan 243]

А такого я и не говорила (если говорила - цитату в студию)

Интересно, что будет если я приведу (а я приведу, не сомневайся). От слов от своих откажешься? Мне только интересно от каких, от тех или от этих.

просто напросто для систем, со схожей микро и макроскопической структурой (делает их TSMC, тех. процесс один и тот же - 40 нм, режутся с одних и тех же кремниевых пластин, чипы схожей прямоугольной формы), коэффициент поглощённой и рассеиваемой мощности будет схож, т.е. так я хочу сказать, что Нвидия как ни крути всё равно делает печки чип, потребляющий больше энергии в любом случае выделит её больше (а уж насколько больше - это и считается подобными формулами - хотя конкретно твою я даже хз каким боком применить в нашей ситуации).

Вообще на коэффициент энергопотребление/тепловыделение влияют также факторы как: архитектурные особенности и качество самого чипа (так называемый ASIC quality) и кол-во "токов утечки" в нём. Как эти факторы прикрутить к твои формулам?

Какая разница кто их делает, как они режутся, какие коэффициенты - кстати, хоть один коэффициент "энергопотребление/тепловыделение" приведи, ты о чем вообще? Не вали всё в кучу. И что ты собралась прикручивать, когда в той формуле от АМД всё выше перечисленное - всякие токи утечки и еще прочая лабуда уже прикручена в виде значения TDP - МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ ТЕПЛОВЫДЕЛЕНИЯ. А частоты и напряжения для каждого случая разные.И опять перескочила, с потребления карты вцелом, на энергопотребление чипа. Пусть даже от НВидиа он выделит больше тепла. Достаточно качественной СО для отвода этого самого тепла. Да и про то что чипы от НВидиа выделяют меньше тепла, разговора точно не было. Разговор был лишь о том, что рассеиваемая мощность мало зависит от потребляемой.

В HD6930 установлен GPU под наименованием Cayman, в котором была отключена часть функциональных блоков(1280 ПП). Этот же GPU, будучи в полнофункциональной конфигурации (1536 ПП) работает на стандартной частоте в 880 Мгц на HD6970 - то есть, частота 880 Мгц является для этого чипа штатной. Поэтому я не считаю разгон HD6930 до частот 920 Мгц чем то фантастическим. Прирост в 40-50 Мгц покрывает разницу в 256 ALU.

Откуда ты взяла 880МГц на HD6930? У него частота ГПУ 750 МГц. Соответственно чтобы получить частоту в 920 МГц, надо прибавить 170 МГц.

Это вообще похоже на какой-то бред....Ниче не поняла....

Всё тот же вопрос - откуда ты взяла "удвоенную частоту GPU НВидиа", какую цифру на два умножала-то?

[Shiala 4 028]

Интересно, что будет если я приведу (а я приведу, не сомневайся). От слов от своих откажешься? Мне только интересно от каких, от тех или от этих.

Если ты такой умный - подсчитай тепловыделение видеокарт (затея провальная, так что пусть будут только GPU от GTX560Ti и HD6950), если известны энергопотребление, напряжение, сила тока и что тепловыделение полупроводника растёт линейно росту частоты и квадратично росту напряжения.

Конечным итогом твоих изысканий станет примерно такой результат - насколько больше GPU отъел энергии, примерно настолько же больше он её и выделил (это логично, ибо оба GPU по своей структуре - полупроводниковый квадратный кусок кремния и физические законы действуют на них одинаково). Так что не заморачиваясь с формулами можно (пусть и не совсем обоснованно, основываясь на допущении) считать что если одна карта "съела" на 30 ватт энергии больше, она ~ эти же 30 ватт и выделит в виде тепла.

Всё тот же вопрос - откуда ты взяла "удвоенную частоту GPU НВидиа", какую цифру на два умножала-то?

Не включай дурачка - шейдерный блок в GPU от Nvidia тактуется на частотах ~ в двое больших чем остальная часть чипа (контроллеры памяти и ROP, TMU, буферы Z-stencil и прочие)

[Corvalol 948]

А вот и тесты SSD Vertex 3 128Gb контроллер SandForce 2281 прошивка 2.15

честно говоря, рассчитывал на более быстрые скорости, ну тут уж, наверно, виновата личная криворукость

температура, конечно впечатляет))

Ну и в качестве just4lulz или для разрыва шаблона (как получиться))

ВОТ ЭТО СКОРОСТЬ!!!)))

[Shiala 4 028]

А вот и тесты SSD Vertex 3 128Gb контроллер SandForce 2281 прошивка 2.15

В интернетах тестируют каким-то AS SSD Benchmark - покажи-ка...

Я заказала Plextor PX-128M3. Когда приедет - хз...

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем Shiala