МП: Комбинации умений

[neexist 835]

Предлагаю обмен информацией.

Немного теории:

Комбинация (комбо) - это сочетание умений, наносящих ущерб в сочетании больший, чем по отдельности. Состоят, как правило из умения-подготовки (маркер) и умения-детонатора (активатор). Кроме того, различают комбо ружейные (маркером служит эффект, наносимый патронами) и чистые (основываются исключительно на умениях). Сама комбинация выглядит как взрыв.

Имейте в виду, для того, чтобы выжать из комбинации максимум ущерба, необходимо комбинирование умений высших уровней. Таким образом, бросок6+деформация6 дают максимум обещанного ущерба

В случае использования ружейных комбинация рассчитывает ранг патронов как ранг умений. Таким образом, дезинтеграционные патроны III уровня приравниваются к перегрузке 3 уровня.

К умениям подготовки (маркерам) относятся:

Любые умения, применяемые на цель с эффектом, растянутым по времени.

К умениям-активаторам относятся:

Любые умения, применяемые на цель, наносящие ущерб больший, чем единица, и не перебивающих маркер. Таким образом, стазис и заморозка не могут служить активаторами. А деформация не может детонировать перегрузку - из-за того, что перебивает маркер на биотический.

Официальная информация:

Вольный перевод конфигов:

КОМБО-БИОТИК

повреждения: 100-250 f

удар: 500-1000 ньютон

радиус: 2-4м

условие: применено связывающее умение.

эффекты, которые снимает комбо: сингулярность, толчок, подъем, стазис, деформация

КОМБО-КРИО:

дополнительные условия: только в случае смерти цели

повреждения: 50-125 f

удар: 200-450 ньютон

радиус: 3-5м

условия: заморожен

эффекты, которые снимает комбо: заморожен, замедлен

дополнительный эффект: заморозка/замедление окружающих на 2-5 секунд

КОМБО-ЭЛЕКТРО:

длина прыгающей молнии - 4.5-7.5 метров

длительность повреждений: 2 секунды

повреждение: 100-250 f

удар: 200-450 ньютон

радиус взрыва: 4.5-7.5 м

условие: противника бьёт током/лишен щитов

эффекты, которые снимает комбо: парализован/запрет на регенерацию щитов

дополнительный эффект: поражение шоком окружающих в радиусе 4.5-7.5 метров

КОМБО-ОГОНЬ:

дополнительные условия: только в случае смерти цели

повреждения: 130-375 f

удар: 300-600 ньютон

радиус: 3-6м

повреждения от огня: 20-50 в секунду

условия: без щитов/подожжён

эффекты, которые снимает комбо: подожжён

дополнительный эффект: воспламенение окружающих на 2-5 секунд

количество поражающих частиц: 3

ПРАВИЛА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КОМБИНАЦИЙ:

1.Биотика стоит особняком в списке - взрыв может быть инспирирован и детонирован только и исключительно биотикой.

1.1 Биотические активаторы - единственные, обладающие возможностью усиления взрыва. Могут активировать комбо любых типов.

2. Последний апдейт убрал у патронов возможность активации комбо - теперь они работают только в качестве маркера I - III грейда

2.1 Теперь работают только поджигающие, замораживающие и ледяные патроны.

2.2 Тем не менее, для маркеров такого типа убрано стихийное ограничение: подожжённую патронами цель можно активировать воспламенением, замороженную - ОВ со стихией на лёд, парализованную - перегрузкой.

3. Бесстихийные умения (оглушающий выстрел, бойня, клинки и т.д.) также неплохо работают активатором. Для ОВ вообще можно выставить стихийное соответствие - в таком случае данное умение может выступить маркером.

4. Варианты активаций:

Биотика - только биотикой

Техника - все активаторы, кроме биотических маркеров

Крио - все активаторы по мере смерти цели

Огонь - все активаторы по мере смерти цели

5. Бонусы и усиления:

5.1 Все усилители умений применяются ДО проведения связки и на собственно связку не влияют.

5.2 Все усилители связки применяются после проведения связки при расчёте полученного ущерба.

5.3 Единственный способ заставить связку выдать максимум ущерба (кроме, разумеется, использования "чистых" комбо) - это проведение связки на наиболее сильных врагах - так как итоговый ущерб рассчитывается, исходя из здоровья цели.

Комбинации по классам

Адепт

Человек:

анти-хп: сингулярность+деформация, сингулярность+волна (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: деформация+волна, волна с подбросом+деформация.

Активатор для ружейного комбо (АРК): сингулярность, деформация, волна.

Асари:

анти-хп: стазис+деформация, стазис+бросок (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: деформация+бросок

АРК: деформация, бросок.

Дрелл:

анти-хп: притяжение+опустошение, притяжение+граната (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: опустошение+граната

АРК: граната

Юстицар:

анти-хп: притяжение+опустошение, притяжение+сфера-деформация, сфера-деформация+притяжение+опустошение (действует только для целей, чье здоровье выражено красной полосой)

анти-щит, анти-броня: сфера-деформация+опустошение, опустошение+сфера-деформация

АРК: сфера-деформация

Класс специфичен тем, что не убирает маркер (сферу-деформацию), поэтому можно спамить комбинашками на все цели, попадающие в сферу-деформацию.

анти-хп комбинации действуют только по голой цели

анти-щит, анти-броня комбинации - это универсальные комбинации, которые действую не только по голой цели, но и, что немаловажно, по щитам и броне

Солдат

Человек: элементальный оглушающий выстрел+граната.

АРК: граната, оглушающий выстрел

Кроган: граната+бойня.

АРК: граната, бойня

Турианец: нет.

АРК: оглушающий выстрел, мина.

Батарианец: граната+клинки.

АРК: граната, клинки, пассивка от брони

Страж

Человек:

деформация+бросок, деформация+подрыв, подрыв+бросок.

АРК: деформация, бросок, подрыв

Турианец: перегрузка+деформация, перегрузка+подрыв, деформация+подрыв.

АРК: деформация, перегрузка, подрыв

Кроган: воспламенение+граната, подрыв+граната, воспламенение+подрыв.

АРК: воспламенение, граната, подрыв

Батарианец: сеть+волна.

АРК: сеть, волна, пассивка от брони

Инженер

Человек: воспламенение+перегрузка, перегрузка+воспламенение, дрон+перегрузка, дрон+воспламенение.

АРК: воспламенение, перегрузка, дрон

Кварианка: заморозка+воспламенение, заморозка+тяжёлый удар, заморозка+турель

АРК: воспламенение, тяжёлый удар

Саларианец: воспламенение+поглощение, поглощение+воспламенение, ловушка+поглощение, ловушка+воспламенение, тяжёлый удар+поглощение

АРК: тяжёлый удар, поглощение, воспламенение, ловушка

Гет: турель+перегрузка.

АРК: перегрузка

Кварианец-мужчина: воспламенение+граната, граната+воспламенение.

АРК: граната, воспламенение

Разведчик

Человек: заморозка+граната.

АРК: граната

Саларианец: поглощение+мина.

АРК: поглощение, мина

Кварианка: диверсия+граната.

АРК: диверсия, граната

Гет: нет

АРК: мина

Кварианец-мужчина: нет

АРК: граната

Штурмовик

Человек: волна на подъём+заряд

АРК: заряд, нова, волна

Дрелл: притяжение+заряд, притяжение+граната, граната+заряд.

АРК: притяжение, граната, заряд

Асари: стазис+заряд, стазис+граната, граната+заряд.

АРК: граната, заряд

Кроган: нет.

АРК: заряд, бойня, подрыв.

Памятка домохозяйке!

1. Для пиро и крио-комбинаций необходима смерть цели, т. е., вы должны убить цель активатором, чтобы сработала комбинация. В случае с биотикой и техно, смерть не является обязательным условием активации.

2. Ущерб от умений, все усиления и прочая ерунда применяются на цель ДО детонации. Единственный способ усилить комбинацию - это качать умения, в описании к которым недвусмысленно указан бонус к ущербу. Поэтому не верим троллям, утверждающим, что вкачать бросок на ущерб усиливает комбо

3. Патроны приравниваются к умениям, их уровень идёт в зачет как уровень аналогичного умения.

4. Указанный в описании ущерб комбо - это коэффициент, применяемый на здоровье цели. Таким образом, на золоте и против врагов с большим количеством здоровья связки будут взрвываться гораздо убедительнее, чем на серебре или золоте.

5. В случае отсутствия у цели полоски хп, расчёт идёт из брони (щита в случае с турелями) за вычетом коэффициента защиты цели.

Практическое применение:

у нас есть человек-инженер, вооружённый "фестоном" с дез. патронами 3 грейда. Нам противостоит фантом. Уровень сложности - золото.

1 вариант: два выстрела для срабатывания маркера, перегрузка активирует техно-комбо. Патроны идут в зачёт за 3 уровень, перегрузка максимальная. Таким образом, по шкале оценки комбо получает 9/12.

Повреждение: 2531.3

удар: 337.5 ньютон

радиус взрыва: 5.5 метров

2 вариант: перегрузка для маркера, поджигание активатор. Оба умения на максимуме, комбо получает 12/12.

Повреждение: 3375

удар: 450 ньютон

радиус: 7.5 метров

Расчётные таблицы:

Характеристики комбинашек, количество здоровья у врагов

принимаю заявки на обучающие видосы по комбинашкам.

Для нового кварианца гарантированная пиро-комбинация по атласу: воспламенение+обойма "Ригара" с пиро-патронами+граната. Взрывом вышибает всё окрестную шушеру.

Изменено 30 мая, 2012 пользователем neexist

[Трактор 1 078]

В том-то и дело, что комбо не всегда удается.

Хочешь сказать, что и тут рандом?

[neexist 835]

В том-то и дело, что комбо не всегда удается.

не всегда. Иногда ты просто убиваешь противника активатором. Кроме того, к дез.патронам лучше использовать что-нибудь биотическое. Там чаще комбо прокатывает.

[Legislator 6 507]

Хочешь сказать, что и тут рандом?

Из "удачно" проведенных комбо срабатывала лишь незначительная часть.

Окай, будем юзать

[RoLeCS_stillen 6]

не всегда. Иногда ты просто убиваешь противника активатором. Кроме того, к дез.патронам лучше использовать что-нибудь биотическое. Там чаще комбо прокатывает.

К дез.патронам биотическое? Не, не слышал. Я вот честно с патронами комбо вообще не замечаю, разве что при убийстве подоженного патронами противника разрыв на куски происходит, но это редко происходит и не зависит от комбо на мой взгляд. Из всего вышеперечисленного только про патроны деформирующие по пойманным биотикой целям звучат правдоподобнее всего.

Криопатроны так вообще бессмыслица какая-то, толку от них нет.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем RoLeCS_stillen

[neexist 835]

К дез.патронам биотическое? Не, не слышал. Я вот честно с патронами комбо вообще не замечаю, разве что при убийстве подоженного патронами противника разрыв на куски происходит, но это редко происходит и не зависит от комбо на мой взгляд. Из всего вышеперечисленного только про патроны деформирующие по пойманным биотикой целям звучат правдоподобнее всего.

Криопатроны так вообще бессмыслица какая-то, толку от них нет.

Этим ты от меня и отличаешься - я иду целенаправленно искать и изучать комбо. А твой "разрыв на куски" - это не комбо, а просто побочный эффект воспламенения.

Повторюсь, комбо считается таковым лишь в случае отображения в логе боя. И все вкусности, в лице 200-500% ущерба и поражения по площади срабатывают лишь в этом случае. Впрочем, там и визуально не ошибёшься.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем neexist

[RoLeCS_stillen 6]

Этим ты от меня и отличаешься - я иду целенаправленно искать и изучать комбо. А твой "разрыв на куски" - это не комбо, а просто побочный эффект воспламенения.

Повторюсь, комбо считается таковым лишь в случае отображения в логе боя. И все вкусности, в лице 200-500% ущерба и поражения по площади срабатывают лишь в этом случае. Впрочем, там и визуально не ошибёшься.

Я и писал о том, что сомневаюсь что этот взрыв есть результат комбо, а не утверждал что так и есть.

И я знаю что значит комбо и визуально, и в логе, сам играя адептом имею 90% убийств именно результатом комбо атаки, но что бы в этом мне способствовали патроны ни разу не замечал.

[neexist 835]

Я и писал о том, что сомневаюсь что этот взрыв есть результат комбо, а не утверждал что так и есть.

И я знаю что значит комбо и визуально, и в логе, сам играя адептом имею 90% убийств именно результатом комбо атаки, но что бы в этом мне способствовали патроны ни разу не замечал.

ну а раз ты такой сомневающийся - поведай, как можно сделать в одно лицо крио-комбо инженером-человеком? а адептом-человеком?

[RoLeCS_stillen 6]

ну а раз ты такой сомневающийся - поведай, как можно сделать в одно лицо крио-комбо инженером-человеком? а адептом-человеком?

Инженером человеком не играю, так что не скажу. Адептом человеком играю постоянно, и ты мог заметить, что я писал выше и от криопатронов толку вообще не вижу. Тогда зачем ты меня об этом спрашиваешь, если видишь что я не знаю? Поумничать решил?

[neexist 835]

Инженером человеком не играю, так что не скажу. Адептом человеком играю постоянно, и ты мог заметить, что я писал выше и от криопатронов толку вообще не вижу. Тогда зачем ты меня об этом спрашиваешь, если видишь что я не знаю? Поумничать решил?

Да. Решил. Почему бы и нет. Вон, в шапочку глянь - специально для одарённых по классам сейчас гайд сольных комбо делаю.

[RoLeCS_stillen 6]

Да. Решил. Почему бы и нет. Вон, в шапочку глянь - специально для одарённых по классам сейчас гайд сольных комбо делаю.

Если я правильно понял как это должно работать, то может быть не все так плохо. Я прежде даже не видел таких "криовзрывов".

Кстати, с дез.патронами при ударной волне или деформации что-то происходит, но мне никогда это не подписывалось как комбо.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем RoLeCS_stillen

[neexist 835]

Если я правильно понял как это должно работать, то может быть не все так плохо. Я прежде даже не видел таких "криовзрывов".

Кстати, с дез.патронами при ударной волне или деформации что-то происходит, но мне никогда это не подписывалось как комбо.

Комбо будет тебе засчитано лишь в случе, если ты кого-нибудь им убил. Во всех остальных случаях - это просто спецэффект. Собственно, именно поэтому крио/пиро комбинации так трудны в исполнении - из них крайне тяжело выжать максимальный ущерб, соответственно, убить ими кого-нибудь также затруднительно. Впрочем, против щитоносцев они самое то.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем neexist

[RoLeCS_stillen 6]

Комбо будет тебе засчитано лишь в случе, если ты кого-нибудь им убил. Во всех остальных случаях - это просто спецэффект. Собственно, именно поэтому крио/пиро комбинации так трудны в исполнении - из них крайне тяжело выжать максимальный ущерб, соответственно, убить ими кого-нибудь также затруднительно. Впрочем, против щитоносцев они самое то.

В общем, не знаю, у меня уже куча ситуаций по описанию подходила, и максимум с дез.патронами происходило комбо, и мне тогда просто казалось что это я с инженером комбинацию провел, а может мне это и не казалось, и комбо с патронами не более чем глюк, ну или ты всех одурачить ради прикола пытаешься

Жаль к демке интерес поугас, но по возможности все-таки попробую добить эту фишку, дабы разбить свою паранойю на этот счет.

[neexist 835]

Скрины не врут. Практически каждым классом можно сольно исполнять все виды комбо - подключая при необходимости элементальные патроны. Заметь, я не сказал, каждым персонажем. К примеру, кварианкой ты пиро-комбо не сделаешь никак - у неё нет активатора для этого умения.

[Zialar 600]

Поподробней пожалуйста. Что может сделать саларианец-разведчик?

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Александр Зиннуров

[A357 6]

Ну, у него есть перегрузка, т.е поглощение щитов, эффект вродь тот же, поэтому можно, используя крио патроны, добивать замороженные цели поглощением, в таком случае происходит крио взрыв, но дамаги с него чуть, к сожалению (в этом случае рядом стоящие цели без щитов замерзнут). Если цель поджечь пиро патронами, то при добивании её поглощением будет огненная сферка. Но разведчиком, имхо, выгоднее хедшоты с палача/вдовы какой нибудь раздавать.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем A357

[Zialar 600]

Ок, спасибо. Я с хищником бегаю для минимального отката, а патронов столько - что есть можно.

[A357 6]

Ща специально прошел серебро с вооружением: палач VI + деформирующие патроны II, убивал вражин связкой поглощение энергии (саларианец разведчик) + хедшот/пара выстрелов в тушку, ни единого разрыва взрыва. Также сильно сомневаюсь что эти патроны вызовут комбу, если стрелять ими по деформированному противнику. Но вот пойду потестю, поскольку еще на 1 тест патроны остались.

[neexist 835]

Странные люди. Ну на кой ляд салариашке крио? Ему же техно сам бог велел.

Александр Зиннуров, тебя что интересует? Активатор? Активатор - мина. А так он может все "патронные" комбо делать. Рекомендую попрактиковаться с дезинтеграционными пулями и миной на имире атласе - миньонов вышибает только в путь.

[A357 6]

Дык я проверял теорию о том что деформирующие патроны якобы активаторо/подготовитель, и нифига. Деформацию они не взрывают. По стазису тоже эффекта не видно.

Попрактиковался пару раундов патроны+мина и поглощение+мина, пишет что смерть от мины, даже если 2 фрага. К сожалению хост отвалился, больше потестить не удалось с патронами.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем A357

[Primе 4 946]

ПИРО: у человека - поджиг, перегрузка. Получается нечто совершенно демоническое. А как бабахает!

А активатор тут зажигательные патроны?

Скрины не врут. Практически каждым классом можно сольно исполнять все виды комбо - подключая при необходимости элементальные патроны. Заметь, я не сказал, каждым персонажем. К примеру, кварианкой ты пиро-комбо не сделаешь никак - у неё нет активатора для этого умения.

Опять же, а зажигательные патроны?

Дык я проверял теорию о том что деформирующие патроны якобы активаторо/подготовитель, и нифига. Деформацию они не взрывают. По стазису тоже эффекта не видно.

Попрактиковался пару раундов патроны+мина и поглощение+мина, пишет что смерть от мины, даже если 2 фрага. К сожалению хост отвалился, больше потестить не удалось с патронами.

Возможно нужны Биотик патроны третьего ранга ?

Имхо, биотик комбосы самый ништяк, остальное так...

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Prime Abstergo

[neexist 835]

А активатор тут зажигательные патроны?

У инженера есть умение "воспламенение". Можно, конечно, и патронами поджечь...только зачем?)

[A357 6]

Какие еще биотик патроны третьего ранга? Таких в мультиплеере сейчас не падает из контейнеров. Они увеличивают только дамаг от пуль, всё.

[Promix 0]

Никто не пробовал стазис+бросок? (не читал тему полностью я) Снимает полностью щиты\барьеры, проверено на золоте. Мего-комбо у азари.

[Samedi 1 982]

Никто не пробовал стазис+бросок? (не читал тему полностью я) Снимает полностью щиты\барьеры, проверено на золоте. Мего-комбо у азари.

выстрел с палача по времени быстрее снимает барьеры чем если юзать бросок. или эта фишка проканывает с атласами?

Изменено 26 февраля, 2012 пользователем Samedi

[A357 6]

Cтазис и бросок это простой биотический взрыв, с неплохим радиусом и хорошим уроном, он может еще и часть хп снять, т.е цифра фиксированная там, по идее, а не просто "снимает щиты", поскольку жирность щитов у целей разная. По атласу стазис не работает, там надо деформация+бросок, или аналог.