Конфликт кварианцев и гетов

[Leman Russ 580]

«Есть ли у данной платформы душа?»

В конце XIX века (1895-1896 гг.) произошел первый вооруженный конфликт между кварианцами и гетами, называемый - Утренняя война. С этого момента в истории обоих рас начинается противостояние, выраженное в скитании кварианцев по Галактике и блокадой гетов на Раннохе.

История:

 

В 1885 году кварианцы, гении науки и техники, создали гетов - первый настоящий ИИ, в то время ограниченный, который являлся дешевой рабочей силой. Кварианцы были счастливы и горды за своё новое изобретение. Хоть некоторые и опасались того, что машины начнут бунт, но геты наоборот, чтили своих хозяев и называли их Создателями. Наступил золотой век в истории кварианцев.

Идиллия и мир закончились через 10 лет, в 1895 году. Устройство гетов было таково, что по отдельности они делали простые домашние дела или грязную работу в шахтах, могли ответить на любой бытовой вопрос. Но когда они сталкивались с более сложными задачими, им приходилось обращаться за помощью к Создателям. Через несколько лет геты решили объединиться в одну общую сеть для увеличения эффективности. Вскоре это привело к тому, что геты задумались над своим существованием. Тогда один из гетов задал своей хозяйке-кварианке роковой для всех вопрос: "Есть ли у данной платформы душа?"

Этот вопрос заставил кварианку испугаться своего питомца, и тогда она заявила о данном вопросе в Исследовательский центр кварианцев. Ученые забрали данного гета и изучили его. Как оказалось, гет игнорировал приказы отключиться, выполнял действия которые не мог выполнить и отвечал на серьёзные вопросы. Выяснилось, что все геты показывают увеличение умственной и деятельной активности.

Именно в этот момент кварианцы поняли, что геты из ограниченных бытовых роботов превратились в настоящий, самостоятельный ИИ.

Страх перед гетами дошёл до такой степени, что правительство кварианцев приказало отключить всех гетов из сети и утилизировать. Но общая сеть гетов выросла настолько, что с легкостью смогла отклонить приказ об отключении. Тогда политики решились на вооруженное истребление "слуг народа". Полиции и военным был отдан приказ уничтожать все платформы гетов.

Это решение, однако, понравилось не всем. Некоторые жители решили, что геты не сделали ничего дурного, и пойти против своих Создателей является для них грехом. Эти единицы встали на защиту гетов, за что последние будут помнить их всегда. Правительство объявило их предателями и начало войну против гетов.

Неизвестно, сколько времени длилось истребление шедевра кварианцев. Геты пытались бежать от Создателей, но все попытки были безуспешны. И только когда существование гетов стало под угрозой полного уничтожения, бывшие рабочие взяли оружие и начали вооруженное противостояние.

Гетам не нужны ни пища, ни отдых, ни вода; они сильнее, лишены чувств и полагаются на холодный расчет и стратегию. Они осознали, что их пути с Создателями разошлись и, если они хотят выжить, им следует бороться. Наступил перелом в войне.

Геты отчаяно сражались со своими хозяевами и вскоре загнали их в угол. Планета за планетой сдавались гетам; беженцы с этих планет летели на свою родину - Раннох. Вскоре только Раннох сохранял господство кварианцев, но это продлилось не долго. На планете шли ожесточенные сражения, и нельзя было сказать, кто побеждает в них. Однако многие понимали - война скоро закончится. И в одно утро на все города кварианцев на Раннохе был нанесен полномасштабный удар войск гетов. Сражения за города длились одно утро; к полудню все города были захвачены, а правительство уничтожено. Тогда капитаны космических кораблей приказали выжившим кварианцам немедленно бежать в космопорты, садиться на корабли и шаттлы, и молиться. Эвакуация длилась до тех пор, пока геты не объявились в космопортах. Тогда корабли немедленно стартовали с Ранноха к ретранслятору. Капитаны боялись, что геты начнут преследование, но они ошибались. Геты отпустили корабли Создателей на все четыре стороны. Они не собирались истреблять кварианцев. Они спасали свою жизнь и они победили.

Изображения:

 

Место для дискуссий на темы, касающиеся конфликтов между кварианцами и гетами: кто виноват, на чьей вы стороне, почему и тому подобное.

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[Mirime 97]

это, наверное, к тому, что вариант выпилить все машины появляется у катализатора только тогда, когда шепард его находит.

получается, что до этого они с машинами ничего не делали, раз им отдельная команда для этого нужна. они их просто игнорировали.

[AgeEternity 6 617]

это, наверное, к тому, что вариант выпилить все машины появляется у катализатора только тогда, когда шепард его находит.

получается, что до этого они с машинами ничего не делали, раз им отдельная команда для этого нужна. они их просто игнорировали.

Не было никакого варианта выпилить все машины. Был вариант уничтожить жнецов, чтобы уже органики без них с машинами разбирались, а уничтожение всего синтетического, это просто побочный эффект.

[Король-чародей 104]

Цикл подразумевал не только выпил всех "тупых" органиков, что должны уничтожить себя синтетиками(да-да, фейспалм сильный, учитывая, что протеане своих синтетиков забили, а квариане бы тоже выпилили гетов и на века органики бы сами поняли, что ИИ может быть реально опасен без суперкальмаров), но и то, что раса-доминант исчезнет, освободив экологическую нишу для других рас. В каком-то плане нужно сказать "спасибо" Жнецам, что люди спокойно вышли в космос и стали одной из главенствующих рас, а не очередными "рабами" протеан. 

[Горн 2 095]

Пардон за дикий некропост, но...

Но вот конфликт кажется крайне нелогичным из-за ряда вопросов

1) Были ли геты Сарена изначально еретиками? В МЕ1 ни единого намёка на это. Если концепцию гетов сменили на ходу, то многие нестыковки понятны - возникли в ходе экстренного отбеливания гетов, так как в первой части их сделали абсолютным злом.

2) Является ли проявлением лицемерия гетов момент в лоялке Легиона? Декларируя свободу личности, геты всё же имеют намерения промыть мозги еретикам, наплевав на свои принципы свободы личности к самостоятельному выбору (правда в этом вопросе геты не пришли к согласию).

3) Нафига гетам сдался этот Раннох? Особенно на момент утренней войны? Дали первичный отпор кварианцам и смотались подальше, пока те в себя приходят. Нет, нужно при декларируемой миролюбивости отгеноцидить своих создателей. И даже после геноцида они с Ранноха не улетели, хотя для них эта планета абсолютно бесполезна, так как эмоциональной привязанности у них быть не может, да и гетам планеты в принципе не нужны на постоянной основе.

4) Нафига геты вцепились в Раннох в МЕ3? Настолько уцепились, что даже Жнецам отдались, хотя это противоречит их же базовым принципам самостоятельного развития без чужого вмешательства. По сути массово стали еретиками. Отдали бы кварианцам Раннох - и целее бы остались, и в рабство Жнецам  бы не пришлось уходить. Мигрировали бы куда подальше, им всё равно планеты толком не нужны (только как источник ресурсов). Кварианцы вцепились понятно - эмоциональная привязанность, плюс проблемы с Советом, плюс наиболее подходящая планета их ослабшим организмам, плюс реваншизм (присущий любым органикам).

Смотрится всё так, что биовары попытались отбелить гетов после первой части всеми правдами и неправдами (в частности путём очернения кварианцев, которые поначалу наоборот нормально смотрелись, а в третьей части поехавшими показаны), но сделали так топорно, что даже при таких раскладах вызывают неоднозначное отношение к себе.

[Corrupted Disciple 9 264]

В 16.02.2017 в 18:41, Горн сказал:

Пардон за дикий некропост, но...

Here we go. 

В 16.02.2017 в 18:41, Горн сказал:

1) Были ли геты Сарена изначально еретиками? В МЕ1 ни единого намёка на это. Если концепцию гетов сменили на ходу, то многие нестыковки понятны - возникли в ходе экстренного отбеливания гетов, так как в первой части их сделали абсолютным злом.

Геты никогда не позиционировались как зло. Весь фокус был не на них, а на Сарене и Властелине. 

В 16.02.2017 в 18:41, Горн сказал:

2) Является ли проявлением лицемерия гетов момент в лоялке Легиона? Декларируя свободу личности, геты всё же имеют намерения промыть мозги еретикам, наплевав на свои принципы свободы личности к самостоятельному выбору (правда в этом вопросе геты не пришли к согласию).

И в чем там проблема? Легион открыто говорит, что еретики - ошибка кода. Они хотят исправить код или просто уничтожить его. 

В 16.02.2017 в 18:41, Горн сказал:

3) Нафига гетам сдался этот Раннох? Особенно на момент утренней войны? Дали первичный отпор кварианцам и смотались подальше, пока те в себя приходят. Нет, нужно при декларируемой миролюбивости отгеноцидить своих создателей. И даже после геноцида они с Ранноха не улетели, хотя для них эта планета абсолютно бесполезна, так как эмоциональной привязанности у них быть не может, да и гетам планеты в принципе не нужны на постоянной основе.

Что? На чем смотались? Пешком до Альфа Центавра? Это единственное место, где расположены сервера, софт и т.д. И про какой геноцид речь? Внимательно тот самый Раннох в МЕ3 проходил? Геты изначально вообще сдавались, а потом начали защищать Кварианцев, которые были против войны. В итоге война дошла до того, что всем пришлость улететь. И Геты никого не тронули дальше. 

 

В 16.02.2017 в 18:41, Горн сказал:

4) Нафига геты вцепились в Раннох в МЕ3? Настолько уцепились, что даже Жнецам отдались, хотя это противоречит их же базовым принципам самостоятельного развития без чужого вмешательства. По сути массово стали еретиками. Отдали бы кварианцам Раннох - и целее бы остались, и в рабство Жнецам  бы не пришлось уходить. Мигрировали бы куда подальше, им всё равно планеты толком не нужны (только как источник ресурсов). Кварианцы вцепились понятно - эмоциональная привязанность, плюс проблемы с Советом, плюс наиболее подходящая планета их ослабшим организмам, плюс реваншизм (присущий любым органикам).

Как неудивительно, но это их дом. В котором они строили для себя огромный сервер, где могли существовать миллионы гетов. И, как тебе отвечает Сузи, у ИИ есть приоритет на сохранение жизни(что, впрочем, говорит и Легион). И странная логика. Если тебя бьют - ты отвечаешь тем, что есть, а не забиваешься в угол. 

И из Вуали Персея некуда лететь, если ты не видел на карте. 

[Горн 2 095]

3 часа назад, Corrupted Disciple сказал:

Геты никогда не позиционировались как зло. Весь фокус был не на них, а на Сарене и Властелине. 

Типичные злодейские миньоны. Жестокие, преданные, фанатичные, обезличенные. Прям по шаблону.

3 часа назад, Corrupted Disciple сказал:

И в чем там проблема? Легион открыто говорит, что еретики - ошибка кода. Они хотят исправить код или просто уничтожить его. 

Проблема в том, что они против навязывания точки зрения кому-либо кем-либо. Это основа их мировоззрения. Именно из-за этой позиции их и можно считать добрыми. Еретики - это не игрушки, не неисправный ВИ. Они - разумные синтетики, исправление их кода сродни промыванию мозгов. Прямое навязывание своей точки зрения.

И да, Легион не так говорит. Он проводит ближайшую аналогию. В конце концов, Легион же не Гитлер, чтобы делить гетов на расово правильных и дегенеративных.

3 часа назад, Corrupted Disciple сказал:

Что? На чем смотались? Пешком до Альфа Центавра? Это единственное место, где расположены сервера, софт и т.д. И про какой геноцид речь? Внимательно тот самый Раннох в МЕ3 проходил? Геты изначально вообще сдавались, а потом начали защищать Кварианцев, которые были против войны. В итоге война дошла до того, что всем пришлость улететь. И Геты никого не тронули дальше. 

Эм, на том, на чём потом выгоняли кварианцев из системы. Геты - программы, а платформы у них самые разные были.

Я рад, что они никого не тронули из тех крох выживших на фоне миллионов (а то и миллиардов) уничтоженных ими кварианцев, где угрозу им представляли дай бог половина от всего населения.

3 часа назад, Corrupted Disciple сказал:

Как неудивительно, но это их дом. В котором они строили для себя огромный сервер, где могли существовать миллионы гетов. И, как тебе отвечает Сузи, у ИИ есть приоритет на сохранение жизни(что, впрочем, говорит и Легион). И странная логика. Если тебя бьют - ты отвечаешь тем, что есть, а не забиваешься в угол. 

Эти сервера можно перевести куда угодно. С этих серверов можно гетов выкачать на мобильные платформы. Было бы желание. Если следовать логике гетов, которую нам Легион изложил в МЕ2, то геты бы скорее сбежали с планеты, чем отдались бы Жнецам, так как это нарушает их основополагающий принцип самостоятельного развития.

3 часа назад, Corrupted Disciple сказал:

И из Вуали Персея некуда лететь, если ты не видел на карте. 

Как это некуда - целый Млечный путь в их распоряжении. В системах Термина Цитадель невластна, можно к какому-нибудь радиоактивному куску скалы прибиться, всё же у гетов требования низкие для существования.

[Corrupted Disciple 9 264]

3 минуты назад, Горн сказал:

Типичные злодейские миньоны. Жестокие, преданные, фанатичные, обезличенные. Прям по шаблону.

И? Не понимаю логику. Лично для меня Геты не были никаким злом. И то, что Биовар в следующих частях начали это развивать - лишь подтверждает мои впечатления. 

 

5 минут назад, Горн сказал:

Проблема в том, что они против навязывания точки зрения кому-либо кем-либо. Это основа их мировоззрения. Именно из-за этой позиции их и можно считать добрыми. Еретики - это не игрушки, не неисправный ВИ. Они - разумные синтетики, исправление их кода сродни промыванию мозгов. Прямое навязывание своей точки зрения.

Эти сервера можно перевести куда угодно. С этих серверов можно гетов выкачать на мобильные платформы. Было бы желание. Если следовать логике гетов, которую нам Легион изложил в МЕ2, то геты бы скорее сбежали с планеты, чем отдались бы Жнецам, так как это нарушает их основополагающий принцип самостоятельного развития.

Эм, в чем проблема? Геты оценили перспективы и в обоих случаях переставили приоритеты. В первом они увидели в еретиках угрозу(что и подтверждает Легион на базе) и решили действовать, но не пришли к согласию и отдали все на откуп Шепарду. 

Во втором случае, как сам Легион говорит, выживание вида стало под угрозой и единственным выбором был обращение к Жнецам. 

14 минуты назад, Горн сказал:

Эм, на том, на чём потом выгоняли кварианцев из системы. Геты - программы, а платформы у них самые разные были.

Я рад, что они никого не тронули из тех крох выживших на фоне миллионов (а то и миллиардов) уничтоженных ими кварианцев, где угрозу им представляли дай бог половина от всего населения.

Платформы надо построить и создать. Плюс, на то время Геты только обучались и были "детьми", как говорит Легион. 

Кварианцы сами начали уничтожать свое население, которое защищало Гетов и было против войны. В одно флешбеке это прекрасно видно. 

16 минут назад, Горн сказал:

Как это некуда - целый Млечный путь в их распоряжении. В системах Термина Цитадель невластна, можно к какому-нибудь радиоактивному куску скалы прибиться, всё же у гетов требования низкие для существования.

Который заселен органиками, которые не с радостью встретят дредноуты гетов(на которых и хранятся платформы). А вот в Вуаль Персея никто не суется по понятным причинам. 

[Motorrunner 8 693]

8 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Который заселен органиками, которые не с радостью встретят дредноуты гетов(на которых и хранятся платформы). А вот в Вуаль Персея никто не суется по понятным причинам. 

Справедливости ради, Системы Терминус (где Вуаль и находится) вообще не под контролем Совета. Пираты и наёмники для гетов не угроза.

Я тоже не понимаю, что им мешало улететь.

Изменено 20 февраля, 2017 пользователем Motorrunner

[Corrupted Disciple 9 264]

Только что, Motorrunner сказал:

Я тоже не понимаю, что им мешало улететь.

Ну то, что они в родной системе уже строили супер-пупер-сервер и устроили из Ранноха крепость?

Перефразирую: какой смысл им улетать? 

[Motorrunner 8 693]

3 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:

Ну то, что они в родной системе уже строили супер-пупер-сервер и устроили из Ранноха крепость?

Перефразирую: какой смысл им улетать? 

Деэскалация конфликта с кварианцами, как вариант.

[Corrupted Disciple 9 264]

Только что, Motorrunner сказал:

Деэскалация конфликта с кварианцами, как вариант.

Кварианцы не были в этом заинтересованы и не пытались провести переговоры. 

[Motorrunner 8 693]

Только что, Corrupted Disciple сказал:

Кварианцы не были в этом заинтересованы и не пытались провести переговоры. 

Как и геты, лол.

[Corrupted Disciple 9 264]

Только что, Motorrunner сказал:

Как и геты, лол.

Ну так у них isolation. 

Да и не они войну начали так-то. 

Изменено 20 февраля, 2017 пользователем Corrupted Disciple

[Motorrunner 8 693]

7 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Ну так у них isolation. 

Это-то да, но в таком случае они у меня как-то не ассоциируются с расой добрых паладинов.

[Горн 2 095]

6 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Ну так у них isolation. 

Да и не они войну начали так-то. 

А тут вопрос не в том, кто начал войну, а в том как выжить в сложившихся условиях.

Было два варианта:

Первый,поступить как они декларируют и сбежать с Ранноха, чтобы продолжить самостоятельное развитие.

Второй, поступить как конченые мудаки и отдаться Жнецам, наплевав на самостоятельное развитие, наплевав также и на то, что намерения Жнецов для гетов неприемлемы.

Короче, то, что геты перешли ко Жнецам нифига не оправдывается нападением кварианцев, у них был минимум один способ этого избежать.

[Corrupted Disciple 9 264]

Только что, Motorrunner сказал:

Это-то да, но в таком случае они у меня как-то не ассоциируются с расой добрых паладинов.

Они и не добрые паладины, просто их специально сделали не такими, какие обычные ИИ.

Геты - исключение из правил, которые не хотят воевать с органиками и не стали бы воевать, если бы не глупый поступок Кварианцев. Смысл всего этого в том, чтобы продемонстрировать, что нынешний цикл перерос решение Катализатора. 

1 минуту назад, Горн сказал:

А тут вопрос не в том, кто начал войну, а в том как выжить в сложившихся условиях.

Было два варианта:

Первый,поступить как они декларируют и сбежать с Ранноха, чтобы продолжить самостоятельное развитие.

Второй, поступить как конченые мудаки и отдаться Жнецам, наплевав на самостоятельное развитие, наплевав также и на то, что намерения Жнецов для гетов неприемлемы.

Короче, то, что геты перешли ко Жнецам нифига не оправдывается нападением кварианцев, у них был минимум один способ этого избежать.

Что за бред?

Идет галактическая война, куда ты собираешься бежать во время нее? Особенно, когда тебе разбомбили сервер, куда уже загрузили миллион Гетов и остальные просто "запониковали" и выбрали единственное решение для сохранности своего вида во время аннигиляции Млечного Пути. 

И самый адекватный вариант во время войны с врагом, который уничтожает все на своем пути - не нападать на других, продолжая агонию галактики. 

[Motorrunner 8 693]

4 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:

Геты - исключение из правил, которые не хотят воевать с органиками и не стали бы воевать, если бы не глупый поступок Кварианцев. Смысл всего этого в том, чтобы продемонстрировать, что нынешний цикл перерос решение Катализатора. 

То, что часть гетов самовольно отдались в миньоны Властелину - тоже кварианцы виноваты?

[Corrupted Disciple 9 264]

1 минуту назад, Motorrunner сказал:

То, что часть гетов самовольно отдались в миньоны Властелину - тоже кварианцы виноваты?

Ну так это вирус Назары.

Я бы не сказал, что это прям добровольно. 

Изменено 20 февраля, 2017 пользователем Corrupted Disciple

[Motorrunner 8 693]

7 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Ну так это вирус Назары.

Я бы не сказал, что это прям добровольно. 

Эээ, какой вирус? Это было добровольное решение. Вирус создавался уже после, с надеждой привлечь на свою сторону всех остававшихся независимыми гетов.

[Горн 2 095]

30 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Платформы надо построить и создать. Плюс, на то время Геты только обучались и были "детьми", как говорит Легион. 

Платформы уже были. Иначе на чём они гоняли кварианцев из системы? "Детьми" в плане самосознания, а не военной силы (иначе бы не смогли совершить геноцид кварианцев).

33 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:

Во втором случае, как сам Легион говорит, выживание вида стало под угрозой и единственным выбором был обращение к Жнецам. 

Не единственный - можно было сбежать, как в своё время пришлось сбежать кварианцам.

34 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:

Кварианцы сами начали уничтожать свое население, которое защищало Гетов и было против войны. В одно флешбеке это прекрасно видно. 

Кварианцев-ренегатов было очень мало, о чём Легион в принципе и говорит. Геты уничтожили несоизмеримо больше кварианцев, которые при этом не представляли для них опасности.

35 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Который заселен органиками, которые не с радостью встретят дредноуты гетов(на которых и хранятся платформы).

Ещё раз - органики далеко не везде могут селиться. Даже просто добывать полезные ископаемые не везде могут. Гетам планеты для существования в принципе не нужны - только пополнять ресурсную базу. Можно было спокойно избежать конфликта с кварианцами, сбежав в задворки Терминуса, где и пристоиться возле самой непривлекательной для органиков планеты, которую никто не трогал. Это не пространство Цитадели, за такое никто конфликт развязывать не будет, да и не сможет, так как в Терминусе анархия и ни одна группировка даже в подмётки гетам не годится.

13 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:

Идет галактическая война, куда ты собираешься бежать во время нее? Особенно, когда тебе разбомбили сервер, куда уже загрузили миллион Гетов и остальные просто "запониковали" и выбрали единственное решение для сохранности своего вида во время аннигиляции Млечного Пути. 

Да куда угодно, как раз в такой ситуации про мирное переселение гетов подумают в последнюю очередь, не до них сроду.

 

По сути, в МЕ3 мы видим зеркальное отражение Утренней войны. Тогда геты оказались сильнее и кварианцам пришлось бежать. Теперь сильнее оказались кварианцы, и если бы не Жнецы у гетов бы не осавалось выбора, кроме как сбежать, чтобы выжить. Но геты презрели эволюционный путь развития, который сами ставили приоритетным.

 

42 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:

И? Не понимаю логику. Лично для меня Геты не были никаким злом. И то, что Биовар в следующих частях начали это развивать - лишь подтверждает мои впечатления. 

Действительно, основной тип врагов, который встречается по мере прохождения игры, который добровольно служит Властелину, это никакое не зло, что ты.

Разделение гетов на истинных и еретиков - это жуткий костыль. Поскольку кроме как для оправдания гетов в непричастности к событиям МЕ1 это разделение нигде не применяется.

[Corrupted Disciple 9 264]

9 минут назад, Motorrunner сказал:

Эээ, какой вирус? Это было добровольное решение. Вирус создавался уже после, с надеждой привлечь на свою сторону всех остававшихся независимыми гетов.

Ну, как говорит Легион, Назара дал им свои технологии, в которых, я подозреваю, уже был сокрыт вирус, которые и создавал сбой. 

Изменено 20 февраля, 2017 пользователем Corrupted Disciple

[Motorrunner 8 693]

3 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:

Ну, как говорит Легион, Назара дал им свои технологии, в которых, я подозреваю, уже был сокрыт вирус, которые и создавал сбой. 

Но ведь технологии Назара выдал уже после решения еретиков пойти с ним. А истинные геты сразу отказались от технологий, якобы это не их путь.

Изменено 20 февраля, 2017 пользователем Motorrunner

[Corrupted Disciple 9 264]

5 минут назад, Горн сказал:

Платформы уже были. Иначе на чём они гоняли кварианцев из системы? "Детьми" в плане самосознания, а не военной силы (иначе бы не смогли совершить геноцид кварианцев).

И? Зачем им уходить, если уже ушли другие? 

6 минут назад, Горн сказал:

Не единственный - можно было сбежать, как в своё время пришлось сбежать кварианцам.

Да куда угодно, как раз в такой ситуации про мирное переселение гетов подумают в последнюю очередь, не до них сроду.

Ты в адеквате? Я тебе уже в третий раз пишу, что НЕКУДА БЕЖАТЬ во время межгалактической войны, в которую тебя УЖЕ ВТЯНУЛИ уничтожив миллионы гетов в спящем состояние. 

 

7 минут назад, Горн сказал:

Кварианцев-ренегатов было очень мало, о чём Легион в принципе и говорит. Геты уничтожили несоизмеримо больше кварианцев, которые при этом не представляли для них опасности.

Кто такие Кварианцы-регенаты? Которые были за войну? И если их было очень мало, как они смогли начать войну? 

8 минут назад, Горн сказал:

Ещё раз - органики далеко не везде могут селиться. Даже просто добывать полезные ископаемые не везде могут. Гетам планеты для существования в принципе не нужны - только пополнять ресурсную базу. Можно было спокойно избежать конфликта с кварианцами, сбежав в задворки Терминуса, где и пристоиться возле самой непривлекательной для органиков планеты, которую никто не трогал. Это не пространство Цитадели, за такое никто конфликт развязывать не будет, да и не сможет, так как в Терминусе анархия и ни одна группировка даже в подмётки гетам не годится.

Зачем? Гетам не нужно совершать бессмысленных действий. На Раннохе их никто не трогает и они живут в мире. Если бы им предложили - был бы другой разговор. 

10 минут назад, Горн сказал:

По сути, в МЕ3 мы видим зеркальное отражение Утренней войны. Тогда геты оказались сильнее и кварианцам пришлось бежать. Теперь сильнее оказались кварианцы, и если бы не Жнецы у гетов бы не осавалось выбора, кроме как сбежать, чтобы выжить. Но геты презрели эволюционный путь развития, который сами ставили приоритетным.

А если бы не Шепард, то шансов не было бы у Кварианцев. Соу? Геты поставили выживание выше принципа, что было раньше. Плюс, как Легион отметил, вершина эволюции синтетика - Жнец. Как и органика, что символично. 

 

11 минуту назад, Горн сказал:

Разделение гетов на истинных и еретиков - это жуткий костыль. Поскольку кроме как для оправдания гетов в непричастности к событиям МЕ1 это разделение нигде не применяется.

Это называется "развитие серии", если что. 

5 минут назад, Motorrunner сказал:

Но ведь технологии Назара выдал уже после решения еретиков пойти с ним. А истинные геты сразу отказались от технологий, якобы это не их путь.

Если честно, этот момент никак не обыгран. И тут, в принципе, ты можешь быть прав и это просто геты-дауничи. 

[Motorrunner 8 693]

8 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Если честно, этот момент никак не обыгран. И тут, в принципе, ты можешь быть прав и это просто геты-дауничи. 

Но как же

Показать содержимое  

Approximately three centuries after the Morning War, the geth were approached by the Reaper Nazara, also called Sovereign. It offered them technology that would aid them in achieving their goal, in exchange for their assistance in capturing the Citadel and letting the Reaper invasion begin. The majority of the geth dismissed the offer, deeming it better to accomplish their goal with their own technology rather than be dependent on another race's technology. These geth discarded what they called the "superstitious title" of the Reapers, and simply called them the Old Machines.

A small percentage of geth, however, accepted the Reaper's help. Henceforth these geth were referred to by the mainstream geth as "heretics". They were allowed to peacefully leave the main geth network, and aid Nazara and its turian agent, Saren Arterius. The heretics came to revere Nazara as a god, the pinnacle of synthetic evolution.

Unknown to them, Nazara was repulsed by the heretics' worship of it. The Reaper was actually insulted by their "pitiful devotions", though it recognised their value as tools to facilitate its goals. They aided Nazara and Saren in many engagements, such as the attack on Eden Prime, and the Battle of the Citadel. After Nazara was destroyed in the latter battle, the heretics lost much of their menace, and their operations outside of the Perseus Veil were quickly mopped up by Council forces. The heretics did maintain operation of a large space station within the Terminus Systems, located in deep space between stars.

http://masseffect.wikia.com/wiki/Geth#Schism

Отдельно доставляет, что сам Назара еретиков дебилами считал. :D

Изменено 20 февраля, 2017 пользователем Motorrunner

[Corrupted Disciple 9 264]

2 минуты назад, Motorrunner сказал:

Но как же

Показать содержимое

Approximately three centuries after the Morning War, the geth were approached by the Reaper Nazara, also called Sovereign. It offered them technology that would aid them in achieving their goal, in exchange for their assistance in capturing the Citadel and letting the Reaper invasion begin. The majority of the geth dismissed the offer, deeming it better to accomplish their goal with their own technology rather than be dependent on another race's technology. These geth discarded what they called the "superstitious title" of the Reapers, and simply called them the Old Machines.

A small percentage of geth, however, accepted the Reaper's help. Henceforth these geth were referred to by the mainstream geth as "heretics". They were allowed to peacefully leave the main geth network, and aid Nazara and its turian agent, Saren Arterius. The heretics came to revere Nazara as a god, the pinnacle of synthetic evolution.

Unknown to them, Nazara was repulsed by the heretics' worship of it. The Reaper was actually insulted by their "pitiful devotions", though it recognised their value as tools to facilitate its goals. They aided Nazara and Saren in many engagements, such as the attack on Eden Prime, and the Battle of the Citadel. After Nazara was destroyed in the latter battle, the heretics lost much of their menace, and their operations outside of the Perseus Veil were quickly mopped up by Council forces. The heretics did maintain operation of a large space station within the Terminus Systems, located in deep space between stars.

http://masseffect.wikia.com/wiki/Geth#Schism

Ну, малая часть Гетов-дауничей, окай. Просто не очень ясно как они покинули общность Гетов. 

Изменено 20 февраля, 2017 пользователем Corrupted Disciple