Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Sid_Andrey 151]

хочу чтобы мне вернули 1499 рублей

Напиши петицию, подай в суд. Что здесь писать?

Интересно как далеко готов пойти. Или это фраза просто для понта?

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Sid_Andrey

[Douman 215]

Кстати, если уж так посмотреть на жнецов, то они ведь полуорганические машины, которые изначально были вообще органикой(фактические это не чистая машина) т.е. тут даже теряется идея противостояния органики и и синтетики?

[Jeina 4 620]

Кстати, если уж так посмотреть на жнецов, то они ведь полуорганические машины, которые изначально были вообще органикой(фактические это не чистая машина) т.е. тут даже теряется идея противостояния органики и и синтетики?

Мы же не знаем, до какой степени предыдущие расы перерабатывали. Может, от них там мало чего осталось. Да и почему теряется-то?) Выкосили органиков (и синтетиков заодно), в галактике настал мир. Что, конечно, не отменяет бредовости мотивов Жнецов)

[Douman 215]

Мы же не знаем, до какой степени предыдущие расы перерабатывали. Может, от них там мало чего осталось. Да и почему теряется-то?) Выкосили органиков (и синтетиков заодно), в галактике настал мир. Что, конечно, не отменяет бредовости мотивов Жнецов)

бессмысленный выкос органики это всяко нелогично)Тут уж как ни крути, а жнецы это не чистые машины :D

[Jeina 4 620]

бессмысленный выкос органики это всяко нелогично)Тут уж как ни крути, а жнецы это не чистые машины :D

Ну, у них есть мотив, т.е. выкос осмысленный. Но сам мотив бредовый)))

[Douman 215]

Ну, у них есть мотив, т.е. выкос осмысленный. Но сам мотив бредовый)))

Учитывая что их высокий смысл можно достичь более простым путем? :D

У них же вроде все так же идея о спасении органики от создания ИИ

[Sid_Andrey 151]

А вот интересно если был бы Хэппи-Енд, многие бы обратили внимания на мотивы Жнецов.

[Jeina 4 620]

Учитывая что их высокий смысл можно достичь более простым путем? :D

У них же вроде все так же идея о спасении органики от создания ИИ

У них скорее не спасение органики от создания ИИ, а спасение Галактики от органиков, которые могут это ИИ создать, а оно потом уничтожит все и органиков в том числе. Я так поняла. Но реализация дебильная, конечно.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Jeina

[Douman 215]

А вот интересно если был бы Хэппи-Енд, многие бы обратили внимания на мотивы Жнецов.

Я бы с радостью, ибо завоевание галактики все равно бы не сделали

У них скорее не спасение органики от создания ИИ, а спасение Галактики от органиков, которые могут это ИИ создать) Я так поняла. Но реализация дебильная, конечно.

да неважно, сценаристы биовар все равно слили сюжет)

Изменено 13 марта, 2012 пользователем ColdGloom

[Jeina 4 620]

да неважно, сценаристы биовар все равно слили сюжет)

Биовары делают намеки, что еще ничего не закончилось) Но, блин, выпускать DLC с настоящими концовками, это такой же бред, как и мотивы Жнецов.

[STRAIKER 167]

Обнаружил очень интересный пост относительно концовки

Я выкладывал уже это. Очень интересная трактовка, и закрывает достаточно много сюжетных дыр. Проблема в том, что в конце ролик с падающей Нормандией и уничтожением ретрансляторов показывают в любом случае. И не понятно, почему игру не продолжили в такой случае.

Если бы Bioware так сделали, то честь им и хвала, но увы, когда что-то можно объяснить хитростью и глупостью, скорее всего верен второй вариант.

[Douman 215]

Биовары делают намеки, что еще ничего не закончилось) Но, блин, выпускать DLC с настоящими концовками, это такой же бред, как и мотивы Жнецов.

это не бред, а наглое зарабатывание денег)

[Hells 830]

банан!!

я все сказал...

[Jeina 4 620]

Из моих домыслов по поводу того, почему Жнецы не отключили ретрансляторы: обычно в процессе жатвы жнецы перемещаются через цитадель ко всем обитаемым звездным системам, и быстро завоёвывают их, пока они беспомощны. В этом цикле, из-за сломанной цитадели, они не смогли применить эту тактику, и поэтому ретрансляторы нужны были им самим, чтобы быстро перемещаться к незавоёванным планетам.

Жаль, лайки закончились) Логично.

[Nethalf 5 345]

Из моих домыслов по поводу того, почему Жнецы не отключили ретрансляторы: обычно в процессе жатвы жнецы перемещаются через цитадель ко всем обитаемым звездным системам, и быстро завоёвывают их, пока они беспомощны. В этом цикле, из-за сломанной цитадели, они не смогли применить эту тактику, и поэтому ретрансляторы нужны были им самим, чтобы быстро перемещаться к незавоёванным планетам.

А ее сломали? Не помню такого.

Концовка - галлюцинация Шепарда. Жнецы пытаются подчинить Шепарда своей воле, чтобы он оставил их в живых. После попадания луча Харбингера Шепард не просыпается.

Не проще ли убить Шепарда? В тексте неявно присутствует предположение, будто Жнецы о том пацаненке на Цитадели знают, но откуда оно взялось-то?

Выбирая концовку "Синтез" - позволяете Жнецам контролировать всех в галактике, т.к. во всё живое попадает ген жнецов. Шепарда сломали.

Для этого не нужен Шепард - видимо, достаточно будет любого органика, который бы нажал на нужную кнопку на Цитадели. Почему Жнецы этого не сделали раньше?

Обнаружил очень интересный пост относительно концовки

- Они говорят нам, что все синтетики будут уничтожены, убиты. Это сделано чтобы склонить нас к другим вариантам и создать иллюзию выбора.

СУЗИ из Нормандии не выходит при таком раскладе.

Обнаружил очень интересный пост относительно концовки

Выбирая концовку "Уничтожение" - уничтожает контроль над разумом Шепарда. Обратите внимание. Когда Шепард идёт к этому выбору он ковыляет. Потом постепенно выпрямляется и бежит. Он победил.

Шепард выпрямляется и бежит как минимум и в варианте с Синтезом. Наверняка и в варианте с Контролем, тут не проверял.

[S.mouse 14]

http://i35.fastpic.ru/big/2012/0313/8d/3d66166809ca9b9b869c98934453ad8d.jpg не знаю как тут вставлять картинки т.ч. напрямую ссылкой)) В общем - ничего не напоминает?

[Jeina 4 620]

А ее сломали? Не помню такого.

Сигнал же они послать не могут. Ручками все надо сделать. Хотя странно, что во время нападения на Цитадель Цербера (если предположить, что Призри к тому времени был уже под воздействием), они об этом не подумали)

[Sid_Andrey 151]

Насчет невидимого мальчика. Видать жнецы контролировали и солдата, который придержал челнок и закрыл дверь после того как мальчик влез.

[S.mouse 14]

Насчет невидимого мальчика. Видать жнецы контролировали и солдата, который придержал челнок и закрыл дверь после того как мальчик влез.

Так вроде солдат в видео осматривался вдруг кого забыли, а уж потом закрыл дверь.

[Nethalf 5 345]

Сигнал же они послать не могут. Ручками все надо сделать. Хотя странно, что во время нападения на Цитадель Цербера (если предположить, что Призри к тому времени был уже под воздействием), они об этом не подумали)

А, это-то да. Я думал, что ее вообще сломали, уже после протеан и нападения Властелина, что ею в принципе нельзя пользоваться.

Так что вопрос, почему они не включили ее, когда завладели (и почему они как можно скорее не завладели ею), остается открытым. Есть, правда, одна маленькая лазейка: они не были уверены, что союзники не включат Горн и безо всякого Катализатора - и потому им надо было, чтобы они еще и в Солнечную систему приперлись, но это так, в порядке бреда. Я не помню этот момент игры - можно ли вообще врубить Горн без Катализатора, или нет.

Изменено 13 марта, 2012 пользователем Nethalf

[Dainata 152]

http://i35.fastpic.r...8934453ad8d.jpg не знаю как тут вставлять картинки т.ч. напрямую ссылкой)) В общем - ничего не напоминает?

Знакомые симптомы, правда в описании нет галлюцинаций, но это мелочи :D :D

[Jeina 4 620]

Я не помню этот момент игры - можно ли вообще врубить Горн без Катализатора, или нет.

Нельзя. В игре же говорят, что предыдущие расы не смогли воспользоваться Горном именно из-за отсутствия катализатора. Цитадель ведь всегда первой захватывали.

[pedruchas 4]

Охх.Фанаты такие фанаты. Сколько безумных теорий напридумывали. Самое простое объяснение - самое верное. Смиритесь, биовэр наворотил херни с концовкой. Вот и всё.

[Nethalf 5 345]

Нельзя. В игре же говорят, что предыдущие расы не смогли воспользоваться Горном именно из-за отсутствия катализатора. Цитадель ведь всегда первой захватывали.

Тю, тогда тем более непонятно поведение Жнецов. Отрубил всем электричество, и нет проблем. И не надо всем в кучку собираться, что-то там защищать.

[Гармония Ада 70]

По поводу логических нестыковок:

"Есть определенные мысли, что Шепарду все это приснилось, после того, как его вырубил жнец, когда вся армия бежала по полю к Лучу бьющему в небеса. Могу кинуть маленький пруф, на основе моих размышлений:

Есть одна интересная деталь, человек никогда не видит во сне того, что не видел в реальности, мозг моделирует сны из объектов, которые мы могли уже видеть, при этом могут быть некоторые искажения. Теперь смотрите на детали, когда мы идем по Цитадели к Андерсону, то спускаемся вниз, а затем поднимаемся наверх, помните, что находится побокам от нас? Там такая же система как на корабле Серого посредника - множество блоков все время поднимаются и опускаются. Таких деталей масса. Вспомните комнату в которой мы оказываемся вместе с Андерсоном и Призраком, она, как две капли воды, похожа на офис самого Призрака, только чуть светлее, а еще можно убалтать Призрака застрелиться, прямо как Сарена на той же Цитадели несколько лет назад. Есть еще трупы людей как на базе Коллекционеров, Шепард, даже упоминает об этом.Пацан в виде катализатора, который являлся Шепу только во снах. Могу продолжить, там есть еще подобные моменты. В общем, я очень надеюсь, что Шепу все приснилось.

Теория с контузией, не с одурманиванием, подразумевает то, что война еще не окончилась и Шепард будет бороться дальше. Его могут вынести раненного с поля боя, а он потом продолжит борьбу в DLC.

Еще момент - во всех концовках Шепард видит лица своих товарищей по команде, это тоже похоже на сон.

Если нужно я могу привести пример, почему одна из концовок МЕ3 является бредом сивой кабылы, нет проблем. Читай ниже мэн:

- Напарники, которые были с Шепом на миссии и вместе с тобой бежали, каким-то макаром оказались на Нормандии, да еще и при ускорении. Это что супер телепортация? Такого ляпа допустить разрабы не могли, он слишком явен - значит Шепард впал в маразм или у него сильное сотресение.

- Еще один мега ляп, от которого любая фантастика будет курить в сторонке как паровоз: О каком синтезе синтетики и органики может идти речь вообще? Как при помощи одного человека, пусть даже это Шеппард, Катализатор, на расстоянии, сможет смешать ДНК кроганов, людей, турианцев, азари, саларианцев и других воедино и добавить еще и синтетику во всех них, при этом не изуродовав их до уровня хасков?! Да, это вообще бред умалешенного! Если Шепарду все это не приснилось, то сценаристы МЕ3 полные идиоты. То, что они предлагают в одной из концовок, это настоящий бред, даже пятиклассник поймет, что подобное не возможно...если бы все было так просто, то во Властелине колец Гендальф пользуясь своим Посохом-Катализатором (соращенно ПК) соеденил ДНК Гондорцев, Эльфов, Изенгардцев и Мордорцев и все бы закончилось общим объединением и единением, а перед титрами Пипин вышел бы из "Темных врат" обнимаясь с орком...если это все так, то идити в ж сценаристы МЕ3! Идите в ж!"

(с) Rumata371