Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Grey_vi_Ory 24 914]

Если останется непроинформированным, то не поймут что Горн надо тащить к Цитадели, значит выбрать вариант Контроль Призрак не сможет, значит в его интересах, чтобы Альянс узнал, что такое Катализатор

Значит, можно Цитадель приволочь к Горну. Ах, да, они же так и сделали.

[SpiderHulk 279]

 

Значит, можно Цитадель приволочь к Горну. Ах, да, они же так и сделали

Кто так сделал? Где? Когда? Горн приволокли к Цитадели, а не наоборот. Жнецам то можно, только ведь они то изначально в пристыковке Горна не заинтересованы, иначе и не угоняли бы её, и рядом не дежурили бы, чтобы органиков с Горном не спугнуть. А если речь про Цербер, то каким образом им удастся Цитадель куда бы то ни было приволочь?

[Grey_vi_Ory 24 914]

Кто так сделал? Где? Когда? Горн приволокли к Цитадели, а не наоборот. Жнецам то можно, только ведь они то изначально в пристыковке Горна не заинтересованы, иначе и не угоняли бы её, и рядом не дежурили бы, чтобы органиков с Горном не спугнуть. А если речь про Цербер, то каким образом им удастся Цитадель куда бы то ни было приволочь?

Ну, к Земле Цитадель явно не своим ходом добралась.

[SpiderHulk 279]

 

Ну, к Земле Цитадель явно не своим ходом добралась

Цитадель то да, но к ней Горн нужен. а если Альянс не знает, что Цитадель - Катализатор, то Горн просто так к Цитадели не потащат, а значит и не подключат и взять жнецов под контроль церберовцам не выйдет

[Grey_vi_Ory 24 914]

Цитадель то да, но к ней Горн нужен. а если Альянс не знает, что Цитадель - Катализатор, то Горн просто так к Цитадели не потащат, а значит и не подключат и взять жнецов под контроль церберовцам не выйдет

Хакнут, дотащат вручную кучей челноков, специально внедренный во флот Церберовец наклацает команду стыковки.

[SpiderHulk 279]

 

Хакнут, дотащат вручную кучей челноков, специально внедренный во флот Церберовец наклацает команду стыковки

А ещё разгромят объединённый флот его охраняющий

[Grey_vi_Ory 24 914]

А ещё разгромят объединённый флот его охраняющий

Нет невозможных задач, есть вопрос усилий и ресурсов)

[SpiderHulk 279]

 

Нет невозможных задач, есть вопрос усилий и ресурсов)

И этих ресурсов ещё и на схватку с жнецами хватить должно. Слишком хитрый план, мимикрировать под своих и перехватить пульт уже на Цитадели как то попроще звучит

[sk11ff 187]

Нет невозможных задач, есть вопрос усилий и ресурсов)

... и фантазии

[Grey_vi_Ory 24 914]

Призрак не мог припереться на Цитадель с расчетом только на то, что туда прибудет Шепрад, проникнется идеей Контроля и пристыкует Горн. Коммандер могла сто раз не дойти до Луча. (С учетом того, что мы говорим о Шепард, маловероятно, конечно, но все же ). Поэтому запасного плана не могло не быть.

[SpiderHulk 279]

 

Призрак не мог припереться на Цитадель с расчетом только на то, что туда прибудет Шепрад, проникнется идеей Контроля и пристыкует Горн. Коммандер могла сто раз не дойти до Луча. (С учетом того, что мы говорим о Шепард, маловероятно, конечно, но все же  ). Поэтому запасного плана не могло не быть.

И какой же у него запасной план был? Ему и так нереально повезло, что Шепард несмотря на его препоны туда добрался и Горн пристыковали, только завалить его оставалось и всё. Кстати, а как он вообще на Цитадель попал и почему один?

[Grey_vi_Ory 24 914]

И какой же у него запасной план был? Ему и так нереально повезло, что Шепард несмотря на его препоны туда добрался и Горн пристыковали, только завалить его оставалось и всё. Кстати, а как он вообще на Цитадель попал и почему один?

В шапке темы есть версия, что При воспользовался ретранслятором на Илосе. У него лично я не спрашивала, как он туда попал.

Вы как будто не читаете посты. Я написала, что не думаю, что Призрак рассчитывал на Шепард, вы отвечаете - ему и так нереально повезло. Не явись Шепард - выкрутился бы как-нибудь иначе (примеры уже приводила), это ж Харпер.

[SpiderHulk 279]

 

Не явись Шепард - выкрутился бы как-нибудь иначе (примеры уже приводила), это ж Харпер

Да никак он не выкрутился бы, кто-то из Альянса ведь должен попасть на Цитадель, чтобы Горн вообще выволокли. Зачем тогда утаивать эту информацию от Альянса и предупреждать жнецов? Так что вопреки его усилиям его план почти удался

[Grey_vi_Ory 24 914]

Да никак он не выкрутился бы, кто-то из Альянса ведь должен попасть на Цитадель, чтобы Горн вообще выволокли. Зачем тогда утаивать эту информацию от Альянса и предупреждать жнецов? Так что вопреки его усилиям его план почти удался

Не забывайте, что он индоктринирован, Жнецы и так знают, что там в его голове - раз.

Попадать на Цитадель нужно было, чтобы открыть ее, Горн управляется не с Цитадели. Его запрограммировали на стыковку, не откройся Цитадель - врежется.

[SpiderHulk 279]

 

Не забывайте, что он индоктринирован, Жнецы и так знают, что там в его голове - ра

Это понятно, но сам то он не считал себя инокринированным и потому как он объяснял сам себе необходимость вносить разлад в силы разных рас и перехвата артефактов?

 

Попадать на Цитадель нужно было, чтобы открыть ее, Горн управляется не с Цитадели. Его запрограммировали на стыковку, не откройся Цитадель - врежется.

Это само собой

 

Ещё раз, если бы Призрак не вмешивался, то Альянс легко и спокойно подключил бы Горн к Цитадели, без всякого противодействия и выстрелил. И тут просто надо было бы в последний момент перехватить управление. Но Призрак перехватил артефакт протеан и таким образом лишил на некоторое время Альянс знания того. что для Горна нужна Цитадель. А потом предупредил Жнецов (каким образом?). То есть многократно усложнил процесс подключения Горна к Цитадели. Зачем? Как он сам себе это объяснил?

[Grey_vi_Ory 24 914]

Ещё раз, если бы Призрак не вмешивался, то Альянс легко и спокойно подключил бы Горн к Цитадели, без всякого противодействия и выстрелил. И тут просто надо было бы в последний момент перехватить управление. Но Призрак перехватил артефакт протеан и таким образом лишил на некоторое время Альянс знания того. что для Горна нужна Цитадель. А потом предупредил Жнецов (каким образом?). То есть многократно усложнил процесс подключения Горна к Цитадели. Зачем? Как он сам себе это объяснил?

Никто до конца не знал, как работает Горн, поэтому вариант с перехватом в последний момент - рискованный. А еще Призраку нужно было выиграть время, чтобы получить результаты эксперимента Генри Лоусона. Как только он получил данные, напихал в себя имплантов и поперся в Цитадель, оставив Ленга на базе.

[omikron 2 109]

Попадать на Цитадель нужно было, чтобы открыть ее, Горн управляется не с Цитадели. Его запрограммировали на стыковку, не откройся Цитадель - врежется.

 

Как это не с Цитадели. Горн управляется именно с Цитадели. "Каморка" Каталиста расположена на самой верхней (или самой нижней) открытой площадке Цитадели, там же расположены рукоятки для сканирования нового Каталиста (синяя концовка) и непонятные красные баллоны-предохранители, уничтожение которых вызывает красную концовку, ну и там же трамплин для прыжка в безумия и угар зелёной концовки.

[Grey_vi_Ory 24 914]

Как это не с Цитадели. Горн управляется именно с Цитадели. "Каморка" Каталиста расположена на самой верхней (или самой нижней) открытой площадке Цитадели, там же расположены рукоятки для сканирования нового Каталиста (синяя концовка) и непонятные красные баллоны-предохранители, уничтожение которых вызывает красную концовку, ну и там же трамплин для прыжка в безумия и угар зелёной концовки.

Если вы прочтете диалог со SpiderHulk, мы говорили о Горне ДО стыковки с Цитаделью, когда каморкой Конструкта еще и не пахнет.

[Qraizer 2 396]

Как это не с Цитадели. Горн управляется именно с Цитадели. "Каморка" Каталиста расположена на самой верхней (или самой нижней) открытой площадке Цитадели, там же расположены рукоятки для сканирования нового Каталиста (синяя концовка) и непонятные красные баллоны-предохранители, уничтожение которых вызывает красную концовку, ну и там же трамплин для прыжка в безумия и угар зелёной концовки.

Кстати, да. Эта предусмотрительность риперовых инженеров, конструировавших Цитадель, меня умиляет.

[Barmaglott 271]

В шапке темы есть версия, что При воспользовался ретранслятором на Илосе.

Теория рушится словами Совета в МЕ2. Когда на Илос припёрлись после Шепарда, там уже всё отключилось и ничего не работало. Ни Страж, ни Канал. Поэтому предлагаю считать, что он долетел на рояле.

[Grey_vi_Ory 24 914]

Теория рушится словами Совета в МЕ2. Когда на Илос припёрлись после Шепарда, там уже всё отключилось и ничего не работало. Ни Страж, ни Канал. Поэтому предлагаю считать, что он долетел на рояле.

Теория была приведена как пример того, как легко найти теорию при желании

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем Grey_vi_Ory

[omikron 2 109]

Кстати, да. Эта предусмотрительность риперовых инженеров, конструировавших Цитадель, меня умиляет.

 

Самый главный эпик-фейл, что эта площадка открыта и видна всем и никому не пришло в голову полазить по ней, или спуститься вниз (длинный стержень, куда закидывает телепортом Шепа) и найти пульт управления. Никому это не пришло в голову, не азари, не салларианцам, а ведь всё это время у Совета прямо под носом был пульт, правда без батареек (Горна) управления Риперами.

[Evgen@us 2 679]

Самый главный эпик-фейл, что эта площадка открыта и видна всем и никому не пришло в голову полазить по ней, или спуститься вниз (длинный стержень, куда закидывает телепортом Шепа) и найти пульт управления. Никому это не пришло в голову, не азари, не салларианцам, а ведь всё это время у Совета прямо под носом был пульт, правда без батареек (Горна) управления Риперами.

 

Я конечно могу ошибаться, но насколько мне помнится, эта площадка находится в центре управления Цитадели? Помнится, в первой части игры или Андерсон, или Авина говорили что, доступа к центру управления, или пульту управления нет...  я так понял что, дверь всегда закрыта, скорее всего изнутри, хранителями. Раз, такое в игре упоминали то, значит всё таки кому-то в голову пришло    И даже если бы получилось проникнуть в это самое сердце Цитадели, ты сам сказал что, без литиевой батарейки там делать нечего

[illeaillas 4 986]

Да вы чего,какой Илос. Призрак просто отправился на Цитадель,что ему мешало обычным способом туда добраться? Ничего. после этого жнецы ее уже захватили. Послушайте Ви протеанина на Кроносе. Шепард узнает от него,что Приззи на Цитадель наметил,Шепард говорит,пора обратно на Циталель,а Ви говорит,поздно,Призрак уже там,а Цитадель сама на Земле, жнецы уволокли.

38:55

https://youtu.be/Rgox98dWP4I и Призрак с Шепом говорил уже находясь на Цитадели,получается. А до этого,после Светилища на Горизонте,с Хаккетом Шеп говорит. Хаккет спрашивает,известно где Призрак,Шеп говорит,мы знаем где логово Цербера. Но не оказалась там няши нашего,он умотал на Циталель,пока мы там да сям мотались. Что бы попасть на Цитадель,(она стала захвачена только после того,как Призрак туда пришел)никакой мю ретранслятор не нужен на Илосе,он и не работает,как выше заметили. Так что никакой ошибки. Призрак своим ходом,на кораблях Цербера,добрался до Циталели и сдал ее Жнецам.

[Grey_vi_Ory 24 914]

С моей стороны про Илос была не более чем флудошуточка. Приношу извинения, нужно было это как-то подчеркнуть.