Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Verina 3 773]

При стандартном раскладе - да, погибнет вся или часть техники, включая синтетиков. Что-то типа ЭМП. Если же мы имеем максимальную боеготовность => идеально отлаженный Горн, то воздействие произойдет только на то, что связано со Жнецами.

Об этом мне ничего не сказали ни в игре ни в эпилоге. Хотя у меня была боеготовность овер 4000.

[AleNes 1 374]

Это логические выводы из имеющийся информации. Что из моих слов противоречит лору?

[annasophiarobb 23]

Это логические выводы из имеющийся информации. Что из моих слов противоречит лору?

к сожалению это лишь домысел.

[AleNes 1 374]

И почему он не может быть реальностью? Еще раз, что этому противоречит? Можете предложить свой вариант (только не из разряда "лень биоваров").

[annasophiarobb 23]

И почему он не может быть реальностью? Еще раз, что этому противоречит? Можете предложить свой вариант (только не из разряда "лень биоваров").

потому что нет фактов подтверждающих эту версию. собственно это и противоречит.

[Motorrunner 8 693]

При стандартном раскладе - да, погибнет вся или часть техники, включая синтетиков. Что-то типа ЭМП. Если же мы имеем максимальную боеготовность => идеально отлаженный Горн, то воздействие произойдет только на то, что связано со Жнецами.

Каким образом тогда ЭМП сносит на своём пути вообще всё подчистую, включая органиков на Земле? И опять же, каким образом отлаженный ЭМП Горна может воздействовать только на Жнецов и связанных с ними, но не влиять на прочую технику?

[AleNes 1 374]

Каким образом тогда ЭМП сносит на своём пути вообще всё подчистую, включая органиков на Земле? И опять же, каким образом отлаженный ЭМП Горна может воздействовать только на Жнецов и связанных с ними, но не влиять на прочую технику?

Все подчистую сносит только главная волна. А на Жнецов действует, так как запрограммировано на уничтожение их кода и технологий.

[Verina 3 773]

Все подчистую сносит только главная волна. А на Жнецов действует, так как запрограммировано на уничтожение их кода и технологий.

И опять мы возвращаемся к тому, с чего начали: к "коду и технологиям" жнецов, о которых ни Катализатор ни строители горна ни словом не обмолвились.

Катализатор при любых очках готовности говорит совершенно ясно: ВСЕ синтетики будут уничтожены. Отчего вы верите в его правдивость относительно синтеза, но не верите в его правдивость относительно уничтожения?

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем Verina

[Corrupted Disciple 9 264]

Все синтетики при любой боеготовности уничтожаются. В чем проблема?

[Verina 3 773]

Все синтетики при любой боеготовности уничтожаются. В чем проблема?

Проблема в том, что почему-то не все в это верят.

При стандартном раскладе - да, погибнет вся или часть техники, включая синтетиков. Что-то типа ЭМП. Если же мы имеем максимальную боеготовность => идеально отлаженный Горн, то воздействие произойдет только на то, что связано со Жнецами.

[Corrupted Disciple 9 264]

Проблема в том, что почему-то не все в это верят.

Проблема в том, что это имеет какой-то смысл, ибо Геты тоже имеют код Жнецов. А других синтетиков мы и не знаем.

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем Corrupted Disciple

[annasophiarobb 23]

Проблема в том, что это имеет какой-то смысл, ибо Геты тоже имеют код Жнецов. А других синтетиков мы и не знаем.

шепард. в его синтетике нет кода жнецов, но он погибает. и вообще - голубой мальчик в конце игры достаточно подробно объясняет кто и почему гибнет при ставке на красное.

[Corrupted Disciple 9 264]

шепард. в его синтетике нет кода жнецов, но он погибает. и вообще - голубой мальчик в конце игры достаточно подробно объясняет кто и почему гибнет при ставке на красное.

Он погибает от ран, лол.

[annasophiarobb 23]

Он погибает от ран, лол.

да, конечно. если не затруднит, посмотри, с 8:00.

[omikron 2 109]

шепард. в его синтетике нет кода жнецов, но он погибает. и вообще - голубой мальчик в конце игры достаточно подробно объясняет кто и почему гибнет при ставке на красное.

При таком масштабе взрыва Цитадели не удивительно, что при концовки уничтожение и малом количестве очков боеготовности Шепард гибнет. И вполне логично, что Шеп "выживает" при высоких очках боеготовности - Горн меньше повреждён, а значит передал большую часть энергии в луч, а не расходовал её ещё и на сам взрыв

[annasophiarobb 23]

При таком масштабе взрыва Цитадели не удивительно, что при концовки уничтожение и малом количестве очков боеготовности Шепард гибнет. И вполне логично, что Шеп "выживает" при высоких очках боеготовности - Горн меньше повреждён, а значит передал большую часть энергии в луч, а не расходовал её ещё и на сам взрыв

я с этим и не спорил.

[AleNes 1 374]

Проблема в том, что почему-то не все в это верят.

Давайте разберемся для начала, что такое синтетики. И чем отличаются синтетики от обычной техники и электроники. И что еще не мало важно, каким образом Горн их различает. Если вы ответите на эти вопросы, то идея с кодом Жнецов отпадет.

[annasophiarobb 23]

Давайте разберемся для начала, что такое синтетики. И чем отличаются синтетики от обычной техники и электроники. И что еще не мало важно, каким образом Горн их различает. Если вы ответите на эти вопросы, то идея с кодом Жнецов отпадет.

что такое синтетики? чем отличаются синтетики от обычной техники и электроники? каким образом горн их различает? если ты ответишь на эти вопросы, то идею с кодом жнецом можно будет рассматривать как стоящую.

[AleNes 1 374]

Мой ответ - они ничем не отличаются, поэтому Горн их различает по коду Жнецов. В случае более низкой боеготовности ломается любая техника.

[annasophiarobb 23]

Мой ответ - они ничем не отличаются, поэтому Горн их различает по коду Жнецов. В случае более низкой боеготовности ломается любая техника.

какие-нибудь аргументы в пользу этого мнения?

[AleNes 1 374]

какие-нибудь аргументы в пользу этого мнения?

Грубо говоря, синтетики - это программы, работающие с электронной аппаратурой. То есть, ничем не отличаются от обычных компьютеров. Как же Горн уничтожает только синтетиков, но не трогает компьютеры? Едиснтвенное объяснение - код Жнецов. Если у вас есть другие - я выслушаю. Изменено 24 сентября, 2013 пользователем AleNes

[annasophiarobb 23]

Как же Горн уничтожает только синтетиков, но не трогает компьютеры?

кто сказал что он их не трогает?

[AleNes 1 374]

Хм, я сейчас как раз заканчиваю МЕ3. Как освежу память - скажу точно. Может и вправду там вся техника летит, тогда вопрос с уничтожением облегчается в разы.

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем AleNes

[illeaillas 5 098]

Если бы все разрушалось, и компы и синтетики, вся техника, то все быстро бы не восстановилось, а Хаккет говорит, что все быстро починили. Без электроники вообще очень долго бы шел восстановления.

и да, надо меньше слушать синего мальчика, кто от чего погибает.

Имплантанты Шепа не будут функционировать, как ретрансляторы,например, Шеп человек, о чем говорит СУЗИ, А СУЗИ синтетик, ИИ, ей лучше знать, что Цербер делал с Шепом и кто есть кто вообще, говорит она, что Шеп человек, значит так оно и есть.Значит Шеп умрет или от потери крови, или он выживет и будет опять куском мяса, ну например. Который соберут потом Человек Шеп, а синтетик, в чем нас пытается убедить это мальчишка.

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем illeaillas

[annasophiarobb 23]

Если бы все разрушалось, и компы и синтетики, вся техника, то все быстро бы не восстановилось, а Хаккет говорит, что все быстро починили. Без электроники вообще очень долго бы шел восстановления.

и да, надо меньше слушать синего мальчика, кто от чего погибает.

конечно, лучше верить домыслам об игре в интернете, чем самой игре.