Антиванские Вороны / Antivan Crows

[Хаархус 4 234]

Деятельность: Убийства / Политика

Расположение: Антива

Глава: Варис (на данный момент: неизвестно)

Звания: Убийца, Мастер, Гильдмастер

Известные личности: Зевран Аранай, Тальесин, Мастер Игнасио, Принц Клаудио Валисти.

Антиванские Вороны - известная по всему Тедасу гильдия лучших наемных убийц и шпионов. Благодаря репутации и экзотическим ядам, Вороны стали "серыми кардиналами" Антивы. Несмотря на известное положение среди опасных и сомнительных формировании, гильдия неукоснительно следует одному закону: контракты должны быть выполнены, а условия неизменны. За провал задания исполнитель заплатит жизнью.

Гильдия обладает огромной политическим влиянием в Антиве, они замешаны в убийствах важных людей и даже членов королевской семьи. Вороны часто нанимают эльфов, многие люди считают их привлекательными, что увеличивает шансы подобраться к цели.

Они тренируют новичков с малых лет, и не создает неприятностей при избавлении от них, если совершат ошибку. Хотя, это кажется действенным способом, они убежденны, чтобы выполнить задачу нужны особые умения, поэтому они делают то, что должны. Вороны покупают сирот или рабов детьми и заставляют жить вместе в стесненных условиях. Только так они могут пережить жестокий отбор и доказать собственной силой, что готовы пройти любые испытания Воронов, в том числе убить ровесников.

Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Cat

[LoginamNet 48 949]

Так ты докажи мне обратное. Не сможешь.

А вот в Ферелдене они занимались бытовухой в чистом виде. Убийство Хоука по заказу судьи тоже дело не государственное.

То, что Антива есть на карте вовсе не значит, что Вороны еще торт. Это с такой же вероятностью значит, что их лидеры защищают свою власть, а не страну в целом.

[junay 6 056]

Джунай, тех Воронов давно нет. И возможно Зевран хочет их вернуть. А на данный момент мы имеем не более чем богатых и властных преступников.

Скорее всего, на данный момент их нет. Или - катастрофическое меньшинство, которое молчит в тряпочку, пока Зевран их не начинает тормошить.

Но изначально - Вороны такими были, пока не скатились в коррупцию. Т.е. у них процесс пошел не с низу вверх ( как у наших братков, которые с бандитов стали уважаемыми бизнесменами), а сверху вниз - и Вороны из почитаемого ордена деградировали в мафию.

Скорее, сброд они набирают для "грязной работы" - охранников тюрем, "подтанцовка" у элитных убийц, пушечное мясо, в общем.

Воспитание вороненка дорого Гильдии обходится - 8 лет дрессировки минимум.

А учитывая отношение мастеров к ученикам, текучка кадров у них в учебках фантастическая. Вот и затыкают дыры наемниками.

Изменено 5 апреля, 2013 пользователем junay

[LoginamNet 48 949]

Именно. Элита почувствовала вкус денег и власти и из защитников государства деградировала до руководителей преступной шайки, большинство членов которой являются воронами исключительно в названии. И понятно, почему некоторым истинным воронами это не по вкусу.

[Налия 11 485]

Так ты докажи мне обратное. Не сможешь.

Я предпочитаю не множить сущностей. Если не сказано, что Вороны занимаются контрабандой и бытовыми убийстваи-- значит, не занимаются. Да и что значит "бытовыми"? Торговка мылом заказывает изменившего ей муженька? Так у неё денег не хватит. У торгового принца-- хватит, но он не дурак и не будет тратиться на Воронов там, где можно куда дешевле нанять рядового головореза. То есть бытовых убийств там ничтожный процент )

Убийство Хоука по заказу судьи тоже дело не государственное.

?? Где это такое было? В начале Метки на ГГ нападают потому, что он рядом с Таллис оказался... Или нет? Ну и Хоук-- это не простой смертный, а криминальный авторитет, так что совсем "бытовухой" это не назвать.

Это с такой же вероятностью значит, что их лидеры защищают свою власть, а не страну в целом.

Ну и что, что свою власть? Если бы их организация держалась на режущем друг друга ради звания мастера сброде, как ты говоришь-- то никакой власти бы у них не было, потому что не было бы дисципилины на местах.

Именно. Элита почувствовала вкус денег и власти и из защитников государства деградировала до руководителей преступной шайки, большинство членов которой являются воронами исключительно в названии.

Опять повторяю: такая деградация занимает не год и не два. И по ходу такой деградации они непременно упустят всю власть над Антивой, которая у них есть. Потому что обычная преступная шайка, без строгой дисциплины и своих законов, не способна держать страну в руках долго. Да и руководство Воронов находится в плотной связи с Торговыми Принцами и являются опорой их власти-- и они уж точно не допустят, чтобы Дом стал обычными бандитами.

[LoginamNet 48 949]

Было это во втором акте в количестве двух штук.

Сбродом всегда легче управлять. Особенно учитывая методы. Да и горсткой элитных убийц Антиву не защитить и процветании Воронам не обеспечить.

Налия. Они уже деградировали. Зевран бы просто так бучу поднимать не стал. Это и есть критический момент, когда они могут легко просрать власть. Ты просто раздели воронов на руководителей и первый круг подчиненных - всё станет ясно. Ты слишком превозносишь Воронов. Вот только видишь их теми, которыми они когда то были. Те ставили в приоритет защиту Антивы от внешних и внутренних врагов. Сейчас они совсем, совсем другие.

[junay 6 056]

Ну, бытовые убийства и в высшем свете могут быть. А там Вороны и промышляют. Плюс - политика, грязное дело, где Вороны заказы всегда найдут, деловые разборки торговцев - тоже по их части. Интриги двора - их стихия.

В идеале - Гильдия должна служить щитом и мечом интересов государства, в реале - ГМы просто поделили Антиву и делают деньги. А защищать от внешнего врага они ее будут - страна-то им уже принадлежит. Плюс, видимо собственный народ достаточно запугали, что люди "боятся их упоминать всуе".

Напоминают гибрид мафии и КГБ, даже своя Лубянка у них имеется. И методы управления - подобные.

[LoginamNet 48 949]

Кстати вы заметили, что в Тедасе всё начало рушиться именно в этот век? И Вороны не исключение.

[Налия 11 485]

Было это во втором акте в количестве двух штук.

Я никогда их не встречала. Хотя сыночка судьи всегда убивала.

Зевран бы просто так бучу поднимать не стал.

Зев бучу поднял не потому, что болеет душой за гильдию и жаждет её обновления, а потому, что за ним охотятся.

Сейчас они совсем, совсем другие.

*вздох* Ну скажи мне, где ты нашёл "сброд". Есть рядовые-- выученные кадры с жёсткой дисциплиной внутри организации. Есть мастера, которые, скорее всего, набираются из этих рядовых кадров, и не путём взаимных подстав-- Зев о таком молчать не стал бы. Есть гильдмастера-- хз откуда берутся, но явно не принципу "кто убил гидмастера, стал гильдмастером". Замечу, что, судя по письму, в коррупции виноваты не низы, а верхи. Кто-то недодаёт рядовым денег, кто-то работает на Тевинтер. И Зевран находит опору как в низах-- эти самые недовольные-- так на уровнях повыше. Где тут место какой-то бандитской распальцовке? Может, они на пути к этому. Но только на пути.

Скорее, согласна с Джунай. Пока ещё Вороны не скатились до уровня обычных преступников. Как на момент начала ДА2 система Кругов ещё не скатилась в репрессивную машину: это, по сути дела, произошло только в Асундере, а в ДА2 лишь прозвучал треводный такой звоночек. Для Церкви. Которая в своей массе не врубилась )

Скатятся? Биоваре покажут. Скорее, нет, чем да: наверняка в ДА, посвящённом Антиве и окрестностям, будет нехреновая общая угроза, перед лицом которой Воронам придётся тряхнуть стариной.

Кстати вы заметили, что в Тедасе всё начало рушиться именно в этот век? И Вороны не исключение.

Угу. Наверняка есть какая-то естественно-сверхъестественная причина. Которую мы нескоро узнаем.

Изменено 5 апреля, 2013 пользователем Налия

[junay 6 056]

Зев бучу поднял не потому, что болеет душой за гильдию и жаждет её обновления, а потому, что за ним охотятся.

Да, но он бы мог просто убить своих кровников, а не поднимать целую революцию.

Или узнал, что свободно место 8-го Когтя?

Почему бандитской распальцовке? Красивой мафиозной распальцовке. ГМы же не лысые братки в красных пиджаках, они - мафиози в антиванских шелках, с налетом изысканности. Уверена, в их кругах подставить и уничтожить противника - лучший способ прорваться на верх, а хитрость, ловкость и коварство считаются добродетелями. Верхушка 100% интригует друг против друга, стараясь урвать побольше власти, мастера из шкуры лезут, что бы получить повышение, и кто знает - стать ГМом.

Если уж безродный эльф, сын шлюхи может "встать во главе Гильдии", это говорит о том, что для продвижения в ней достаточно быть хитрым манипулятором, и вовремя вырезать тех, кто встал у тебя на пути, а остальных - привлечь на свою сторону.

Так что - убивший ГМа наверняка становится ГМом. Если его самого не убьют.

[Налия 11 485]

Да, но он бы мог просто убить своих кровников, а не поднимать целую революцию.

Хмм. Тут может быть несколько причин. За Дом он точно душой не болеет. Вот за Антиву-- да. Он патриот. Может, понял, что от него в прнинципе не отстанут, и единственный способ обеспечить себе нормальную жизнь-- вернуться в ряды Воронов. Причём не на положении расходного материала. Может, не захотел оставлять Антиву, а появился шанс нормально в ней закрепиться. Или по ходу разборок с собственным начальством наткнулся на некоторые факты. Вроде работы вышестоящих Воронов на Тевинтер. И понял, что если ничего не делать, Антиве звездец. Или все эти причины сразу.

Изменено 5 апреля, 2013 пользователем Налия

[Ewlar 14 230]

...Или все эти причины сразу.

Да.

...стычки и подставы между прошедшими посвящение-- это породит хаос и убьёт организацию. ...

Да.

[junay 6 056]

Или по ходу разборок с собственным начальством наткнулся на некоторые факты. Вроде работы вышестоящих Воронов на Тевинтер. И понял, что если ничего не делать, Антиве звездец.

Тогда с Валистой очень интересная ситуация получается - а не убрал ли его Зевран руками Ала и ко? Узнав о том, что Валиста сливает инфу о Воронах на сторону? А то совпадение уж очень совпаденческое, Зевран сводит Ала с Валистой (по сути своей, подставляя обе стороны), а потом с Валистой происходит "несчастный случай" (а он там произойдет по любому - если не Ал, то дракон Валисту убьет). Дом спасен, и в убийстве высокостоящего Ворона никто Зеврана не обвинит.

Стиль выполнения вполне зевранский - ему даже не могли навешать убийство ГМа Риалто, хотя все знают, что это сделал он.

Второй вариант - Зевран еще не уверен, является ли Валиста агентом Тевинтера, и бросает ему приманку (Ала и ко), что бы выяснить все на чистоту. Дальше по сюжету.

Если в комиксе действительно сделана такая многоходовка, то Гейдер - гений. Если нет, значит у фанов крутая фантазия. )))

[Ewlar 14 230]

...

Если в комиксе действительно сделана такая многоходовка, то Гейдер - гений. Если нет, значит у фанов крутая фантазия. )))

Думаю, что последнее. Однако, в первом случае, я ему всё прощу и поцелую (если это его порадует).

[Налия 11 485]

Тогда с Валистой очень интересная ситуация получается - а не убрал ли его Зевран руками Ала и ко?

Я почти уверена в этом. )

Правда, думаю, тут он полагался в основном на Явану с её драконом. Возможно, даже явная договорённость имела место: мол, я вам-- потомка Каленхада и Валисту, а вы избавляете Дом от последнего. Выгодно и нам, и вам. Вам даже поболе, чем нам.

[Резчица 19 043]

Я тоже думаю что Зевран специально убрал Валисту. Не может это быть простым совпадением.

[Ewlar 14 230]

Да, не похоже, чтобы он ценный для себя кадр отправил к чёртовой бабушке.

[Налия 11 485]

Если в комиксе действительно сделана такая многоходовка, то Гейдер - гений.

А кто-то в этом сомневался? ) Ладно, Гейдер не гений, но сценарист опытный и талантливый. Может, книжки пишет он средние, но с персонажами и сюжетными повротами там всё ОК.

[junay 6 056]

Эта история складывается и раскладывается, как пазл - несостыковок (сюжетных и логичных) нет.

Валисту нельзя было убрать открыто в Антиве, руками Воронов - об этом бы сразу узнал Тевинтер. Его можно было убрать только так, что бы Тевинтер ни о чем не догадался, а Дом Воронов - себя не подставил. И его убивает Изя - личная вендетта, дуэль, дело чести, а не подлое убийство. А если б не убила Изя - съела бы Явана со своим драконом. Так или иначе, но с болот Валиста бы не вернулся.

Дом спасен от предателя и слива информации налево. Воронов в убийстве Валисты никто не обвинит.

Вах, в комиксе просто зашифрован Код Гейдера!))))

Изменено 6 апреля, 2013 пользователем junay

[Ewlar 14 230]

...

Вах, в комиксе просто зашифрован Код Гейдера!))))

*чешет репу* Красиво...

[junay 6 056]

Правда, думаю, тут он полагался в основном на Явану с её драконом. Возможно, даже явная договорённость имела место: мол, я вам-- потомка Каленхада и Валисту, а вы избавляете Дом от последнего. Выгодно и нам, и вам. Вам даже поболе, чем нам.

Если договор изначально был с Яваной, то Зевран бросил ей в пасть обе стороны - и Ала и Валисту. Точнее, за устранение Валисты он заплатил Алистером, который в свою очередь был для этого Валисты приманкой... Брр, голова кругом идет. :wacko: Это уже просто жесть, а не многоходовка.

[Налия 11 485]

Это уже просто жесть, а не многоходовка.

Жесть была бы, если бы Алистера подкараулили в тёмном углу, дали бы его по башке дубинкой и бросили бы на пороге Тихой Рощи. А так-- сам в Антиву приехал, никто его насильно туда не тащил. Причём насчёт сведений о Мэрике Зевран даже не врал. Возможно, немного недоговаривал, зная, что в тюрьме Мэрика уже нет (потому что если он был знаком с Яваной-- не мог не знать).

[Резчица 19 043]

Я не думаю что Зевран сговорился с Яваной. Сокорее всего он начал копать под Валисту.

[Ewlar 14 230]

До Яваны далековато топать - из этих соображений?

[Резчица 19 043]

До Яваны далековато топать - из этих соображений?

Именно- она черти где на болотах живет.

[Налия 11 485]

Зев тоже чёрти где шлялся. Точнее, бегал. От Воронов. Мог и случайно к Яване забрести.