Искатели Истины / Seekers of Truth

[Хаархус 4 235]

Деятельность: Религия / Надзор

Расположение: Вал Руайо

Глава: Ламберт ван Ривз

Звания: Искатель, Лорд-Искатель

Известные личности: Кассандра Пентагаст.

Во времена первого Мора инквизиция преследовала еретиков и сектантов, так же как и магов, и царство их террора окончилось только с появлением Круга Магов. Они стали орденом храмовников, надсмотрщиками за магами и боевым звеном Церкви. Мало кому известно, что Церковь создала тайный орден, уже для надзора за храмовниками - "Искатели Истины".

Лорд-Искатель подчиняется напрямую Верховной Жрице. Полномочия и влияние ордена неограниченны. Их появления боятся. Если храмовники не справляются со своими обязанностями, то появляется искатель. Искатели расследуют злоупотребления в круге и охотятся за особо опасными и неуловимыми отступниками.

Искатели Истины и Храмовники вышли из состава Церкви для подавления восстания магов. Письмо Ламбрета в конце книги "Asunder":

  Показать контент

"В двадцатом году Святой Эры были подписаны Неваррские Соглашения. Искатели Истины сложили своё знамя и согласились служить в качестве правой руки Церкви, и вместе мы создали Круг Магов. Теперь, когда Круг более не существует, я провозглашаю Соглашения недействительными. Ни Искатели Истины, ни Орден Храмовников не признают власти Церкви, и теперь мы сами выполним волю Создателя, так как должно, так как мы считаем правильным."

Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Cat

[VladNow 2 572]

В книге "Раскол" есть несостыковка (если учесть, что в одно и то же время происходят события допроса Варрика Кассандрой и сюжет книги) Лелиана встает на сторону магов. Это мое мнение. Возможно Церковь просто пересмотрела свой взгляд на конфликт с магами и пытается уже не заарканить магов снова, а найти компромис.

[Хаархус 4 235]

Интересно узнать про искателей в грядущем аниме "Рождение Искательницы". Надеюсь, в Dragon Age 3 столкнемся с ними.

  В 28.03.2012 в 19:57, VladNow сказал:

В книге "Раскол" есть несостыковка (если учесть, что в одно и то же время происходят события допроса Варрика Кассандрой и сюжет книги) Лелиана встает на сторону магов. Возможно Церковь просто пересмотрела свой взгляд на конфликт с магами и пытается уже не заарканить магов снова, а найти компромис.

В книгах Bioware бывает. Да, силой Церковь пыталась подавить восстание магов. Неоднократно созывала Священные походы в 4:40 - 5:10. Ухудшило ситуацию и укрепило империю Тевинтер.

Изменено 28 марта, 2012 пользователем Хаархус

[VladNow 2 572]

  В 28.03.2012 в 20:01, Хаархус сказал:

Интересно узнать про искателей в грядущем аниме "Рождение Искательницы". Надеюсь, в Dragon Age 3 столкнемся с ними.

Ну, если разрабы не забьют на конфликт Маги-Церковь-Храмовники, обязательно будут (возможно, в роли противников - уж больно зловеще смотрелся отряд Искателей в конце игры (окончание допроса Варрика).

[VladNow 2 572]

Надеюсь в ДА3 можно будет поддержать какую то из конфликтующих сторон и это будет иметь видимые(!) последствия (поддержал магов - попал под прицел Искателей, поддержал Церковь - большинство из встречных магов к ГГ враждебны).

[Хаархус 4 235]

  В 28.03.2012 в 20:26, VladNow сказал:

Надеюсь в ДА3 можно будет поддержать какую то из конфликтующих сторон и это будет иметь видимые(!) последствия (поддержал магов - попал под прицел Искателей, поддержал Церковь - большинство из встречных магов к ГГ враждебны).

Хорошая мысль. Да, поддержишь магов рано или поздно заинтересуешь искателей. Необязательно делать их враждебным, достаточно недоверия и попыток использования ГГ в своих целях при любом выборе.

[WeAreLegion 15 270]

Высокая вероятность того, что это будет наша "домашняя" организация. Ну, навроде Серых и Спектров, в которых ГГ состоит.

[VladNow 2 572]

  В 28.03.2012 в 20:58, WeAreLegion сказал:

Высокая вероятность того, что это будет наша "домашняя" организация. Ну, навроде Серых и Спектров, в которых ГГ состоит.

Кстати, вполне возможно, ведь разрабы нам говорили, что цель ГГ в ДА3 - восстановить мир, а, если судить по словам Кассандры: "Не все мы хотим войны", это и хотят сделать Искатели. А уже от ГГ будет зависить будут маги свободны, обратно отправлятся в Круг, Круг без храмовников и в том же духе.

Изменено 28 марта, 2012 пользователем VladNow

[Эри 11 218]

Надеюсь, что нет,и наш гг будет авантюристом , коорого интересует только деньги и власть

Изменено 29 марта, 2012 пользователем Эри

[VladNow 2 572]

  В 29.03.2012 в 06:11, Эри сказал:

Надеюсь, что нет,и наш гг будет авантюристом , коорого интересует только деньги и власть

Тоже надеюсь, но БВ на нашу надежду глубоко чихать. Ну как минимум в половине случаев.

[WereWolffe 643]

Название громкое и уж больно созвучное произведениям Терри Гудкайнда))

А так, конечно, очень хотелось бы в 3 части больше о них))

[VladNow 2 572]

  В 29.03.2012 в 07:11, WereWolffe сказал:

Название громкое и уж больно созвучное произведениям Терри Гудкайнда))

А так, конечно, очень хотелось бы в 3 части больше о них))

Конфликт с магами непосредственно касается их, так что сценаристы не должны обделить искателей вниманием.

[Ilerien 2]

  В 28.03.2012 в 19:49, Хаархус сказал:

Во времена первого Мора инквизиция преследовала еретиков и сектантов, так же как и магов, и царство их террора окончилось только с появлением Круга Магов. Они стали орденом храмовников, надсмотрщиками за магами и боевым звеном Церкви. Мало кому известно, что Церковь создала тайный орден, уже для надзора за храмовниками - "Искатели Истины".

Если верить вике и книге "Asunder", то Искатели существовали и до объединения Инквизиции и Церкви. Скорее всего, в Инквизиции они исполняли ту же самую роль. Причём следует отметить, что Искатели и формально главенствуют над храмовниками - не зря

  Показать контент

Ламберт собственноручно дезавуировал соглашение с Церковью.

Насколько я понимаю, Искатели на момент поисков Хоука вновь поддерживают Церковь. Значит, Коул лорда таки прирезал.

[VladNow 2 572]

  В 29.03.2012 в 07:30, Ilerien сказал:

  Показать контент

Ламберт собственноручно дезавуировал соглашение с Церковью.

Насколько я понимаю, Искатели на момент поисков Хоука вновь поддерживают Церковь. Значит, Коул лорда таки прирезал.

Коул - красавчик! Ну а что еще придумает Гейдер в ДА3 - может вообще Искатели объединятся с магами и сожгут Верховную Жрицу с Церковью вместе :rolleyes: . Авторы решают судьбу мира (нашем случае - мира ДА3).

[Хаархус 4 235]

  В 29.03.2012 в 07:30, Ilerien сказал:

Если верить вике и книге "Asunder", то Искатели существовали и до объединения Инквизиции и Церкви. Скорее всего, в Инквизиции они исполняли ту же самую роль. Причём следует отметить, что Искатели и формально главенствуют над храмовниками - не зря

  Показать контент

Ламберт собственноручно дезавуировал соглашение с Церковью.

Насколько я понимаю, Искатели на момент поисков Хоука вновь поддерживают Церковь. Значит, Коул лорда таки прирезал.

Интересно про Ламберта. Неясно, инквизицию преобразовали в орден Храмовников.

Изменено 29 марта, 2012 пользователем Хаархус

[VladNow 2 572]

  В 29.03.2012 в 08:27, Хаархус сказал:

Интересно про Ламберта. Неясно, инквизицию преобразовали в орден Храмовников.

Гейдер что-то вообще запутался в хронологии (хотя книга, по мне - классная), просто решение Ламберта имеет последствия, которые не за день, не за два не решаются (да и года может не хватит). Но это мое мнение. А хронология - не сильная сторона вселенной ДА (уж больно много несостыковок в датах).

[Asherinka 1 042]

Хаархус,

1. Убери Лелиану из списка, она НЕ искатель, а агент Верховной Жрицы. (См тут, тут и тут). Она похоже, просто маскируется

2. Известные на настоящий момент искатели: Ламберт, Кассандра, Байрон, High Seeker (хотя насчет последнего есть сомнения, не Ламберт ли это?)

3. Видимо, инквизиция была нерасчлененной организацией, её преобразовали в храмовников И искателей.

Asunder, письмо Ламберта в последней главе:

  Показать контент

"In the twentieth year of the Divine Age, the Nevarran Accord was signed. The Seekers of Truth lowered our banner and agreed to serve as the Chantry's right hand, and together we created the Circle of Magi.With the Circle no more, I hereby declare the Accord null and void. Neither the Seekers of Truth nor the Templar Order recognize Chantry authority, and instead we will perform the Maker's work as it was meant to be done, as we see fit."

"В двадцатом году Святой Эры были подписаны Неваррские Соглашения. Искатели Истины сложили своё знамя и согласились служить в качестве правой руки Церкви, и вместе мы создали Круг Магов. Теперь, когда Круга более не существует, я провозглашаю Соглашения недействительными. Отныне ни Искатели Истины, ни Орден Храмовников не признают власти Церкви, и вместо этого мы сами выполним волю Создателя так как должно, так как мы считаем правильным."

С другой стороны, кодекс. Всё, больше информации на эту тему у нас нет.

PS Кассандра и Лелиана скорее всего являются членами небольшой группы, которая осталась верна Верховной Жрице, "посередине" между магами с одной стороны и храмовникоискателями с другой. Поэтому они и ищут Чемпиона - замирить всех хотят, не иначе )

Изменено 29 марта, 2012 пользователем Asherinka

[VladNow 2 572]

  В 29.03.2012 в 08:56, Asherinka сказал:

Хаархус,

1. Убери Лелиану из списка, она НЕ искатель, а агент Верховной Жрицы. (См тут, тут и тут). Она похоже, просто маскируется

2. Известные на настоящий момент искатели: Ламберт, Кассандра, Байрон, High Seeker (хотя насчет последнего есть сомнения, не Ламберт ли это?)

3. Скорее всего, инквизиция была нерасчлененной организацией, её преобразовали в храмовников И искателей.

  Показать контент

Asunder, письмо Ламберта в последней главе: "In the twentieth year of the Divine Age, the Nevarran Accord was signed. The Seekers of Truth lowered our banner and agreed to serve as the Chantry's right hand, and together we created the Circle of Magi.With the Circle no more, I hereby declare the Accord null and void. Neither the Seekers of Truth nor the Templar Order recognize Chantry authority, and instead we will perform the Maker's work as it was meant to be done, as we see fit."

"В двадцатом году Святой Эры были подписаны Неваррские Соглашения. Искатели Истины сложили своё знамя и согласились служить в качестве правой руки Церкви, и вместе мы создали Круг Магов. Теперь, когда Круг более не существует, я провозглашаю Соглашения недействительными. Ни Искатели Истины, ни Орден Храмовников не признают власти Церкви, и теперь мы сами выполним волю Создателя так как должно, так как мы считаем правильным."

1. Ну она могла войти в их число на время допроса Кассандры (но, правда, можно убрать - в роли агент Жрицы пусть остается).

2. Вполне возможно, что Ламберт (да и в книге недосказанный момент в конце, Гейдер перестраховался, если понадобится дополнительный набор).

3. В таком случае - Искатели рулят, и все остальные завидуют их крутизне

[Asherinka 1 042]

1. Если lead writer говорит что она не искатель, значит она не искатель)

2. Действие Dawn of the Seeker происходит раньше третьего акта DA2, для книги это приквел. Так что он 100% жив на этот момент, другое дело, мб это кто-то другой, кто руководил Искателями до него?

PS А вот ещё, совсем забыла. Интервью Гейдера:

  Показать контент

"As a matter of fact the Templars were once all part of a group called the Inquisition. There was an Inquisition in Thedas. It existed around the time that the Chantry started to come to be. This was a time after the First Blight, after Andraste's March, when there was chaos everywhere, the Imperium had broken apart, you had the Old God cults, so a lot of blood magic. There was a lot of chaos, you had the cults of Andraste...and the Inquisition sort of arose as a group of people who said "Enough is enough, somebody has to do something about this magic that is tearing apart the world." And when the Chantry came to be they went to the Inquisition and said "Hey, we're of the same mind on this, why don't we pull together" and that's when the Inquisition turned into the Seekers and the Templar Order. They kind of merged. It'd be interesting to see if the Inquisition ever rose up again."

"Кстати, Храмовники однажды были частью группы, которая называлась Инквизицией. В Тедасе была инквизиция. Она существовала примерно в то же время когда возникла Церковь. Это было после Первого Мора, после атаки, возглавляемой Андрасте, когда везде был хаос, Империя распалась на части, а поскольку существовали культы Старых Богов, то было много кровавой магии. Так что было много хаоса, были культы Андрасте... и Инквизиция возникла как группа людей, которые сказали: "Ну всё, хватит, кто-то должен что-то сделать с этой магией, которая разрывает мир на части." А когда возникла Церковь, они пришли к Инквизиции и сказали "Хей, мы схоже мыслим, почему бы не объединить усилия", и тогда Инквизиция превратилась в Искателей и Орден Храмовников. Они слились (с Церковью). Было бы интересно посмотреть, что бы было если бы Инквизиция поднялась снова."

PS Это не я перевожу криво, это так записано интервью. Рваный стиль)

Изменено 29 марта, 2012 пользователем Asherinka

[Хаархус 4 235]

  В 29.03.2012 в 08:56, Asherinka сказал:

Хаархус,

1. Убери Лелиану из списка, она НЕ искатель, а агент Верховной Жрицы. (См тут, тут и тут). Она похоже, просто маскируется

2. Известные на настоящий момент искатели: Ламберт, Кассандра, Байрон, High Seeker (хотя насчет последнего есть сомнения, не Ламберт ли это?)

3. Видимо, инквизиция была нерасчлененной организацией, её преобразовали в храмовников И искателей.

Asunder, письмо Ламберта в последней главе:

  Показать контент

"In the twentieth year of the Divine Age, the Nevarran Accord was signed. The Seekers of Truth lowered our banner and agreed to serve as the Chantry's right hand, and together we created the Circle of Magi.With the Circle no more, I hereby declare the Accord null and void. Neither the Seekers of Truth nor the Templar Order recognize Chantry authority, and instead we will perform the Maker's work as it was meant to be done, as we see fit."

"В двадцатом году Святой Эры были подписаны Неваррские Соглашения. Искатели Истины сложили своё знамя и согласились служить в качестве правой руки Церкви, и вместе мы создали Круг Магов. Теперь, когда Круга более не существует, я провозглашаю Соглашения недействительными. Отныне ни Искатели Истины, ни Орден Храмовников не признают власти Церкви, и вместо этого мы сами выполним волю Создателя так как должно, так как мы считаем правильным."

С другой стороны, кодекс. Всё, больше информации на эту тему у нас нет.

PS Кассандра и Лелиана скорее всего являются членами небольшой группы, которая осталась верна Верховной Жрице, "посередине" между магами с одной стороны и храмовникоискателями с другой. Поэтому они и ищут Чемпиона - замирить всех хотят, не иначе )

1. Она в форме искателей в конце Dragon Age. Не мешает быть агентом Верховной Жрицы.

Она не искатель, несмотря на униформу. Не выдерживает критики. На распродаже униформу купила или её кому попало выдают.

2. После выхода аниме на DVD дополню статью новыми персонажами и информацией.

3. Спасибо. Занимательно. Книгу не читал.

[VladNow 2 572]

  В 29.03.2012 в 09:10, Asherinka сказал:

2. Действие Dawn of the Seeker происходит раньше третьего акта DA2, для книги это приквел. Так что он 100% жив на этот момент, другое дело, мб это кто-то другой, кто руководил Искателями до него?

Что события анимэ происходят до сюжета книги я знаю, но Гейдер в книге не показал "падения" Ламберта (намек на это конечно солидный), но он может из искателя еще одержимого Коулом сделать, ведь, как я понял, Коул все таки дух (так, это моя фантазия).

[Хаархус 4 235]

  В 29.03.2012 в 08:56, Asherinka сказал:

Asunder, письмо Ламберта в последней главе:

  Показать контент

"In the twentieth year of the Divine Age, the Nevarran Accord was signed. The Seekers of Truth lowered our banner and agreed to serve as the Chantry's right hand, and together we created the Circle of Magi.With the Circle no more, I hereby declare the Accord null and void. Neither the Seekers of Truth nor the Templar Order recognize Chantry authority, and instead we will perform the Maker's work as it was meant to be done, as we see fit."

"В двадцатом году Святой Эры были подписаны Неваррские Соглашения. Искатели Истины сложили своё знамя и согласились служить в качестве правой руки Церкви, и вместе мы создали Круг Магов. Теперь, когда Круга более не существует, я провозглашаю Соглашения недействительными. Отныне ни Искатели Истины, ни Орден Храмовников не признают власти Церкви, и вместо этого мы сами выполним волю Создателя так как должно, так как мы считаем правильным."

С другой стороны, кодекс. Всё, больше информации на эту тему у нас нет.

PS Кассандра и Лелиана скорее всего являются членами небольшой группы, которая осталась верна Верховной Жрице, "посередине" между магами с одной стороны и храмовникоискателями с другой. Поэтому они и ищут Чемпиона - замирить всех хотят, не иначе )

Спасибо за письмо. Добавил в шапку. Сценаристы бывает противоречат сами себе, я диву даюсь.

Изменено 29 марта, 2012 пользователем Хаархус

[Asherinka 1 042]

  В 29.03.2012 в 09:16, Хаархус сказал:

1. Она в форме искателей в конце Dragon Age. Не мешает быть агентом Верховной Жрицы.

Она не искатель, несмотря на униформу. Не выдерживает критики. На распродаже униформу купила или её кому попало выдают.

Гейдер там же написал, что у искателей вообще нет униформы. Но это вопросы не ко мне) Сказано - не искатель, значит не искатель.

Считать это логичным или считать это ретконом - как вам удобно По мне так всё логично.

Изменено 29 марта, 2012 пользователем Asherinka

[Хаархус 4 235]

Лелиана может быть поверенный Жрицы в ордене с особым заданием. То, чем обычно занимается искатели в её обязанности не входят. Формально, она должна быть членом ордена. Другого логичного объяснения не вижу.

  В 29.03.2012 в 09:28, Asherinka сказал:

Гейдер там же написал, что у искателей вообще нет униформы. Но это вопросы не ко мне) Сказано - не искатель, значит не искатель.

Считать это логичным или считать это ретконом - как вам удобно По мне так всё логично.

Нет слов.

[VladNow 2 572]

  В 29.03.2012 в 09:28, Asherinka сказал:

Гейдер там же написал, что у искателей вообще нет униформы. Но это вопросы не ко мне) Сказано - не искатель, значит не искатель.

Считать это логичным или считать это ретконом - как вам удобно По мне так всё логично.

Вполне логично, ведь Искатели Истины - тайный орден, о существовании которого мало кто знает. А во время конфликта - принарядились, чтобы их боялись и уважали (но эти шлемы-маски явно НЕ от Создателя :rolleyes:).

Изменено 29 марта, 2012 пользователем VladNow