Хаархус 4 234 30 марта, 2012 (изменено) Деятельность: Религия / Армия Расположение: Белый Шпиль в Вал Руайо Звания: Храмовник, Рыцарь-Лейтенант, Рыцарь-Капитан, Рыцарь-Командор, Рыцарь-Страж Известный личности: Мередит, Грегор, Каллен, Рыцарь-капитан Евангелина де Брассард, Траск, Отто, Валлен. "Магия должна служить человеку, а не человек магии" Орден храмовников, которых часто изображают суровыми и мужественными, был преобразован из Инквизиции согласно "Неварскому Соглашению". Вооруженные в дополнение к недюжинным боевым талантам умением разрушать чары и противостоять магии, храмовники, как никто другой, пригодны для борьбы с магами-отступниками, не желающими признавать власть Церкви. В каждый Круг Магов назначается рыцарь-командор с отрядом храмовников. Одна из самых важных задач: проведение Истязания, тогда решается сможет ученик стать магом или суждено погибнуть от меча храмовника. Также в обязанность храмовников входят отслеживание беглых магов с помощью филактерии, хранящихся в тайном месте. Лучшим охотникам за отступниками вручается Знак Бдительности от Владычицы Церкви. Они напоминание миру, что есть множество мест в Тедасе, где храмовники не надзирают за магами: Ведьмы Ривейна, Долийские хранители, Магистры Тевинтера... и другие фракции, вероятно, не лучше их. Рыцарь-Страж из сверкающего Белого Шпиля в Вал Руайо направляет храмовников нести славу Создателя и сохранять мир. Они являются первой линией обороны против темного могущества магов крови и одержимых. Для магов храмовники - угнетатели, несмотря на благие намерения, с каждым годом напряженность между ними растет. В то время как маги зачастую ненавидят храмовников как символ контроля Церкви над магией, простой народ Тедаса видит в них спасителей и святых воинов, защитников добра, чье сострадание защищает мир от буйства черной магии, на самом деле "вооруженная рука церкви” ищет прежде всего умелых воинов с твердой верой в Создателя, а уж безупречная нравственность - дело второе. Храмовники должны исполнять свой долг, не поддаваясь эмоциям. Выбирают фанатично религиозных и безусловно преданных солдат идеалам добродетели, которые не могут в трудный час выбора усомниться в правильности приказа. Рыцарь-командор может применить "Право Уничтожения" с разрешения Владычицы Церкви, если магами овладели демоны или Круг Магов не поддается исправлению. За 700 лет "Право Уничтожения" применялось 17 раз. В связи с восстанием магов и роспуском кругов "Неварское Соглашение" признано утратившим силу лордом-искателем Ламбертом ван Ривзом. На данный момент наблюдается раскол в Ордене Храмовников. Лирумная зависимость: Источник могущества храмовников - лириум, минерал, который считается первоначальным элементом творения. Храмовники принимают вовнутрь первичное вещество, дабы усилить свою способность противостоять магии и разрушать чары. Но все эти преимущества достаются дорогой ценой, при длительном использовании лириума возникает зависимость, непереносимая тяга к нему. Со временем храмовники теряют способность ориентироваться в пространстве, перестают отличать воспоминания от реальности и сон от яви. Часто у них возникает мания преследования, поскольку ночные кошмары остаются с ними и наяву. С помощью монополии на распространение лириума Церковь держит храмовников под контролем. Обмундирование: Каждому храмовнику, когда он дает обеты и начинает служить Андрасте, дарят парадные доспехи, которые нужно носить в присутствии Владычицы Церкви. Каждая из частей доспехов покрыта ликами благословенной Андрасте. Широкий пояс сделан из соединенных стальных пластин с позолотой, а вдоль края украшен двумястами восемью чеканными звездами: одна на каждый день, который Андрасте пела Создателю и просила спасти ее народ. Барельеф на средней пластине изображает горящий Меч Милосердия. Рядом с ним щит, олицетворяющий ученика Гаварда. На другой стороне – кольцо, разделенное на две части, символ Маферата. Пряжка пояса в форме солнца означает Создателя. На внутренней стороне каждой пластины написана строка из Песни Света. Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Cat 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VladNow 2 572 30 марта, 2012 Хаархус, исправь две ошибки: "Рыцарь-командор может применить "Право Уничтожения" с разрешения ВладычицЫ Церкви, если магАми овладели..." В известные личности можно добавить Рыцаря-капитана Орлейского Круга Магов Евангелину (также лично охраняла Верховную Жрицу на балу и спасла ей жизнь - убила мага крови (книга "Раскол")). 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 30 марта, 2012 С каждым разом они мне нравятся све больше и больше. Маги повсюду одержимые, глупые или невменяемые. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VladNow 2 572 30 марта, 2012 С каждым разом они мне нравятся све больше и больше. Маги повсюду одержимые, глупые или невменяемые. Сценаристы БВ: "Скоро все изменится! К ним присоединятся и храмовники!" А так, по поводу магов - согласен. В ДА2 единственный, кто не был магом крови или одержимым, был мой Хоук-маг. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 742 30 марта, 2012 (изменено) Сборище фанатиков и наркоманов много столетий прикрывавшее Церковь. В нынешнем виде в топку их, хотя в другом они вряд ли смогут существовать, так что дважды в топку. Изменено 30 марта, 2012 пользователем Skvorec 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 30 марта, 2012 А так, по поводу магов - согласен. В ДА2 единственный, кто не был магом крови или одержимым, был мой Хоук-маг. Неправда, есть еще Бетани (правда, при Хоуке-маге ее нет) и Эмиль)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 30 марта, 2012 (изменено) Эмиль относится к категрри глупо-невменяемой. Сценаристы БВ: "Скоро все изменится! К ним присоединятся и храмовники!" А так, по поводу магов - согласен. В ДА2 единственный, кто не был магом крови или одержимым, был мой Хоук-маг. Лириумная вечеринка!!!111 Изменено 30 марта, 2012 пользователем Резчица Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VladNow 2 572 30 марта, 2012 Сборище фанатиков и наркоманов много столетий прикрывавшее Церковь. В нынешнем виде в топку их, хотя в другом они вряд ли смогут существовать, так что дважды в топку. "Убей того мага! И этого убей! И тех тоже! А еще вон тех! Все маги - зло!" - мысли храмовника. А насчет наркоманов - ими их специально делает церковь, что бы они были ей верны (хотя, в играх ДА и ДА2 - храмовникам всем должны давать лириум, а в "Расколе" у Евангелины вроде нету зависимости, мои мысли не знаю, но что-то Гейдер начинает наводить тень на плетень). Эмиль относится к категрри глупо-невменяемой. Лириумная вечеринка!!!111 Демоническая вечеринка магов крови и лириумная вечеринка храмовников! Вечеринки Тедаса - лучшие вечеринки только у нас!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 30 марта, 2012 (изменено) Наверняка лириум дают тем, кто имеет дело с магами в бою. Он слишком дорог чтобы просто так употреблять. В Орлее считается весьма престижным для аристократов попасть туда, так что они не наркоманы в большинстве. Кстати в отличие от магов крови, которым являются похоже 70% магов, укуренного храмовника еще не было. Изменено 30 марта, 2012 пользователем Резчица Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VladNow 2 572 30 марта, 2012 Неправда, есть еще Бетани (правда, при Хоуке-маге ее нет) и Эмиль)) Не хватало Эмилю еще быть и магом крови! Хотя в его мамашу демон "Что же скажут люди!" явно вселился. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 30 марта, 2012 В общем впечатление от храмовником приятное- адекватных личностей хватает: Каллен, Евангелина и проч. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VladNow 2 572 30 марта, 2012 (изменено) В общем впечатление от храмовником приятное- адекватных личностей хватает: Каллен, Евангелина и проч. Каллен, ха! В ДАО сыграл магессой и в эпилоге о том, что случилось с Калленом. Он был помешан на том, что все маги одержимы демонами, убил ученика и удрал. Ну в ДА2 он мне, правда сильно понравился, надеюсь в ДА3 появится (Гейдер что-то говорил, что Каллен, как и Андерс, важен для Вселенной ДА). А вообще меня интересует, какие храмовники будут в ДА3 (цели, поведение). Как я понял по словам Варрика - храмовники, как и маги, восстали. Вот только вопрос - почему, зачем и чего они хотят этим добится. Маги, понятно, борятся за свободу, а от храмовники? Изменено 30 марта, 2012 пользователем VladNow Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alla-n 1 933 30 марта, 2012 Отношение к ним отрицательно. В первую очередь потому, что это организация фанатиков. Запись в кодексе это подтверждает. на самом деле "вооруженная рука церкви” ищет прежде всего умелых воинов с твердой верой в Создателя, а уж безупречная нравственность - дело второе. Храмовники должны исполнять свой долг, не поддаваясь эмоциям. Выбирают фанатично религиозных и безусловно преданных солдат идеалам добродетели Никого не волнуют их моральные качества, их адекватность, волнует, в первую очередь фанатичная вера. А если веры не хватает, её, видимо им в мозг вобьют. Организация, которая нужна была для контроля за магами, и как однажды прозвучала фраза – и для защиты магов. В результате со своими обязанностями они не справляются. Маги полностью от них зависимы, и, значит, у храмовников перед этими самыми магами неслабая ответственность имеется. Следить, чтобы не было нарушений, не было перегибов. Возможно когда-то это и планировалась как разумная мера защиты, сейчас же мы видим озверевшую воинственную организацию, которая пользуется своей безнаказанностью. Есть Асундер, в котором описано то, как Коля доставляли в круг магов. И это явное зверство и абсолютное непонимание того, что перед ними живой человек. Есть Каллен. И если он самый адекватный среди храмовников, то, в таком случае, все совсем плохо. Потому что важный пост занимает человек, позволяющий себе называть магов живым оружием, и заявляющий, что им власть над магами дарована Создателем. Власть им дарована, тоже мне рабовладелец нашелся. Киркволльский круг как раз прекрасно демонстрирует отношение этого ордена к магам, тем, от кого они должны защищать, и при этом тем, кого они сами должны защитить. В результате Каллен сквозь пальцы смотрит на Алриков и Каррасов, хотя даже рядовые храмовники отзываются о них как о фактически монстрах, но их держат, несмотря на зверства, несмотря на садизм, потому что главное держать магов в узде, неважно какими методами. Грубо говоря сборище фанатиков, ограниченных, наученных видеть в магах врагов, не брезгающих любыми средствами для выполнения своего долга (пытки эльфа), наученных не видеть людей в тех, над кем у них есть власть. Возможно, их и надо было бы оставить, для поимки магов уже совершивших преступления, возможно даже для контроля, но только наравне с магами, как силовая часть, и с полным выводом их из-под власти церкви. Если они и должны выполнять свои обязанности, то по светскому закону, а не ради воли Создателя. Плюс обязательно должен быть контролирующая организация над ними, и не так, как это происходит сейчас, а так, чтобы любое преступление против мага рассматривалось по закону, так же как преступления против обычных людей. 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 30 марта, 2012 Грубо говоря сборище фанатиков, ограниченных, наученных видеть в магах врагов, не брезгающих любыми средствами для выполнения своего долга (пытки эльфа), наученных не видеть людей в тех, над кем у них есть власть. "Наученных" это все-таки слишком громко сказано) Тут уж каждый сам за себя решает. И храмовники не одни такие, те же стражники в Киркволле в этом плане тоже отличились. А про реал я вообще молчу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VladNow 2 572 30 марта, 2012 (изменено) Отношение к ним отрицательно. В первую очередь потому, что это организация фанатиков. Запись в кодексе это подтверждает. Никого не волнуют их моральные качества, их адекватность, волнует, в первую очередь фанатичная вера. А если веры не хватает, её, видимо им в мозг вобьют. Организация, которая нужна была для контроля за магами, и как однажды прозвучала фраза – и для защиты магов. В результате со своими обязанностями они не справляются. Маги полностью от них зависимы, и, значит, у храмовников перед этими самыми магами неслабая ответственность имеется. Следить, чтобы не было нарушений, не было перегибов. Возможно когда-то это и планировалась как разумная мера защиты, сейчас же мы видим озверевшую воинственную организацию, которая пользуется своей безнаказанностью. Есть Асундер, в котором описано то, как Коля доставляли в круг магов. И это явное зверство и абсолютное непонимание того, что перед ними живой человек. Есть Каллен. И если он самый адекватный среди храмовников, то, в таком случае, все совсем плохо. Потому что важный пост занимает человек, позволяющий себе называть магов живым оружием, и заявляющий, что им власть над магами дарована Создателем. Власть им дарована, тоже мне рабовладелец нашелся. Киркволльский круг как раз прекрасно демонстрирует отношение этого ордена к магам, тем, от кого они должны защищать, и при этом тем, кого они сами должны защитить. В результате Каллен сквозь пальцы смотрит на Алриков и Каррасов, хотя даже рядовые храмовники отзываются о них как о фактически монстрах, но их держат, несмотря на зверства, несмотря на садизм, потому что главное держать магов в узде, неважно какими методами. Грубо говоря сборище фанатиков, ограниченных, наученных видеть в магах врагов, не брезгающих любыми средствами для выполнения своего долга (пытки эльфа), наученных не видеть людей в тех, над кем у них есть власть. Возможно, их и надо было бы оставить, для поимки магов уже совершивших преступления, возможно даже для контроля, но только наравне с магами, как силовая часть, и с полным выводом их из-под власти церкви. Если они и должны выполнять свои обязанности, то по светскому закону, а не ради воли Создателя. Плюс обязательно должен быть контролирующая организация над ними, и не так, как это происходит сейчас, а так, чтобы любое преступление против мага рассматривалось по закону, так же как преступления против обычных людей. Киркволлский орден поддался влиянию этого места :D. Незря магов держать в Казематах. Сценаристы явно хотели показать местных магов - рабами, а храмовников - их хозяевами (хотя маги Киркволла тоже хороши). Насчет храмовников-фанатиков - церковь делает этот выбор правильно (если хочет представить магию злом). Как никак здравомыслящий человек-храмовник пропитался к магам бы пониманием, ведь маги убивают меньше, чем обычный человек, и чем храмовник магов (хотя их остановить тяжелее). Организация, которая их, так сказать, контролирует - это Искатели Истины, но они вмешиваются в дела Ордена в крайнем случае, когда может статся сильный конфликт, несущий серьезные последствия (восстание магов в ДА2). В другое время Орден контролируется Церковью, но ей глубоко плевать на жизнь магов, главное чтобы "зло", которое несут маги не вышло за пределы тюрьмы (Круга). А если рассуждать, какими должны быть храмовники, то по-моему они должны быть так зваными правоохранительными органами, которые должны наблюдать за магами и реагировать на преступления магического характера (но маги должны жить как обычные люди). Изменено 30 марта, 2012 пользователем VladNow Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 30 марта, 2012 (изменено) А если рассуждать, какими должны быть храмовники, то по-моему они должны быть так зваными правоохранительными органами, которые должны наблюдать за магами и реагировать на преступления магического характера (но маги должны жить как обычные люди). Маги до определенного возраста (хотя бы) должны жить в Кругах) Не таких, естественно, как сейчас. Точнее, не таких, какими они были. Изменено 30 марта, 2012 пользователем Jeina 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эвглена 618 30 марта, 2012 (изменено) "Наученных" это все-таки слишком громко сказано) Тут уж каждый сам за себя решает. И храмовники не одни такие, те же стражники в Киркволле в этом плане тоже отличились. А про реал я вообще молчу. Ну тут есть тонкость. Когда речь идет о страже, общество добровольно делегирует страже исполнение обязанностей по обеспечению порядка этого общества. За выполняемую работу стражникам платят деньги. С храмовниками все несколько иначе. Маги, чью безопасность они якобы охраняют ничего им не делегируют, тем более добровольно. Для общества храмовники слишком закрытая организация, непрозрачная. Единственный контролирующий орган - церковь, которая интересы всего общества выражать не может.И, как мы видим даже от рук церкви храмовники отбиваются, становясь слишком сильными и независимыми. Можно сколько угодно говорить о том, что "адекватных" среди храмовников больше, но как организация, орден представляет опасность для общества в целом. Во-первых потому что он закрытый, во-вторых потому что религиозный и в-третьих потому что военизированный. Все-таки стражники не получают такой психологической подготовки, их не настраивают убивать людей, которые кажутся мирными, к которым можно даже симпатию испытывать (вспомним Каллена и Амелл-фемину, он присутствовал при ее Истязаниях). Ну, за примерами далеко не ходим, произвол храмовников в Киркволле начиная от свержения Перрина (я, разумеется, не веду речь о произволе внутри круга, только город). Изменено 30 марта, 2012 пользователем Эвглена 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хаархус 4 234 30 марта, 2012 А если рассуждать, какими должны быть храмовники, то по-моему они должны быть так зваными правоохранительными органами, которые должны наблюдать за магами и реагировать на преступления магического характера (но маги должны жить как обычные люди). Храмовники в Тевинтере пример вышесказанному. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 30 марта, 2012 Эвглена, те эльфы тоже страже что-то делегировали?) И над храмовниками еще Искатели стоят. Хотя Ламберт, конечно, тот еще неадекват. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alla-n 1 933 30 марта, 2012 "Наученных" это все-таки слишком громко сказано) Тут уж каждый сам за себя решает. И храмовники не одни такие, те же стражники в Киркволле в этом плане тоже отличились. А про реал я вообще молчу. Их учат видеть в магах в первую очередь опасность. А маги, в данном случае, самая беззащитная группа населения. Ну, ещё эльфы. Обычный человек может попробовать пожаловаться, может, на крайний случай наместнику написать с просьбой разобраться. Есть какие-то законы, есть суды. В случае магов это не действует. Там храмовники это и власть, и закон, и судья. А так быть не должно. Никогда ни у одной организации не должно быть настолько полной власти над людьми. А если эта власть есть, то над ними самими должен быть очень жесткий надзор. Есть слух про насилие в круге, все, этого достаточно для того, чтобы начать расследование. И мне кажется, что не видеть в магах людей их именно учат, со слов того же Каллена, не думаю, что он сам додумался обозвать магов живым оружием. Это то отношение, которое показывается им как норма, и это страшно. А если рассуждать, какими должны быть храмовники, то по-моему они должны быть так зваными правоохранительными органами, которые должны наблюдать за магами и реагировать на преступления магического характера (но маги должны жить как обычные люди). А вот с этим я абсолютно согласна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VladNow 2 572 30 марта, 2012 Маги до определенного возраста (хотя бы) должны жить в Кругах) Не таких, естественно, как сейчас. Точнее, не таких, какими они были. Насчет этого согласен. Только когда они пройдут Истязания, тогда можно и устраивать выпускной. Только Круг должен быть типа "школа", а не "тюрьма строгого режима". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jeina 4 620 30 марта, 2012 (изменено) Их учат видеть в магах в первую очередь опасность. И каждый сам для себя решает, видеть в магах опасность или нет. Ладно, Карвера в пример приводить не буду, он всю жизнь с магами прожил. Но взять того же Каллена. Он даже после событий ДАО не стал фанатиком, как Мередит или садистом-насильником, как храмовник-имя-которого-я-забыла, но думаю, поймешь. о ком я говорю) Про всяких Трасков я вообще молчу. Насчет этого согласен. Только когда они пройдут Истязания, тогда можно и устраивать выпускной. Только Круг должен быть типа "школа", а не "тюрьма строгого режима". Тут согласна) Школы-интернаты идеально подошли бы. Только отправлять их на каникулы к родителям я бы не стала) Изменено 30 марта, 2012 пользователем Jeina Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эвглена 618 30 марта, 2012 (изменено) Ну, по идее да. И по идее стражники должны охранять интересы эльфов так же как и всех остальных. Но проблема с эльфами - проблема всего общества. Будучи ординарными представителями этого общества они действуют (или бездействуют) как большинство. Да, у стражников проблемы с дисциплиной, а у общества в целом - с расизмом. Но храмовники проходят особую подготовку, и эта подготовка однозначно формирует у них отношение к магам как к опасным животным, чего нет у стражников. И над храмовниками еще Искатели стоят. Хотя Ламберт, конечно, тот еще неадекват. Судя по работе этой организации - они зря расходуют бюджетные средства. Проблему с Мередит они не решили (да, тогда сюжет бы рассыпался, я понимаю). Изменено 30 марта, 2012 пользователем Эвглена Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alla-n 1 933 30 марта, 2012 (изменено) И каждый сам для себя решает, видеть в магах опасность или нет. Ладно, Карвера в пример приводить не буду, он всю жизнь с магами прожил. Но взять того же Каллена. Он даже после событий ДАО не стал фанатиком, как Мередит или садистом-насильником, как храмовник-имя-которого-я-забыла, но думаю, поймешь. о ком я говорю) Про всяких Трасков я вообще молчу. Решает, возможно. Но нельзя не брать в расчет то, чему учат. Если десять человек учить, что маги зло, и там найдется тот, кто своей головой подумает, но это будет не десять из десять. Это будет человека два. А вот если их с самого начала не настраивать на маги зло, а объяснять, что у магов есть дар, они могут быть опасны, и вы должны защищать людей от магов, но точно так же вы должны защищать и самих магов, потому что они в первую очередь люди, а не некой абстрактное зло. Тогда и все десять из десяти могут быть нормальными, ну за исключение обычных садистов, которые пойдут на службу только ради того, чтобы свою власть почувствовать и безнаказанно над кем-то поиздеваться. Такие буду всегда. И я не считаю Каллена адекватным, причины уже написала. Изменено 30 марта, 2012 пользователем alla-n 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хаархус 4 234 30 марта, 2012 (изменено) Ордену Храмовников необходима "реформация". Догматы очень трудно перерасти или изменить. Изменено 30 марта, 2012 пользователем Хаархус Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты