Mass Effect 3 — Верите ли вы в теорию индоктринации?

[Missis Taylor 13 234]

На сайте сообщества Hold the Line (которое на русском языке называлось бы «Держать строй!» – помните майора Киррахе?) «Злой» Крис Пристли создал опрос: «Верите ли вы в Теорию Индоктринации?»

«Существуют разные версии относительно Теории Индоктринации, – пишет на форуме Крис. – Но в основном они касаются того, что концовка Mass Effect 3 на самом деле не концовка, а образы, внушённые коммандеру Шепарду Жнецами».

«Злой» Крис не просит объяснить причины почему люди верят или верят в реальность концовки, когда всё это случилось или не случилось вовсе, и какие можно представить доказательства. Он просто хочет узнать, сколько людей верит в теорию. Именно поэтому опрос предусматривает всего два ответа: да и нет. Никаких «ну, может быть, если бы...» Верите или нет?

[Хэй 43]

Как разлетелась? Это тебе не соломенный домик, участки без разгерметизации запросто могли остаться - отрицать это ты не можешь.

Не могу отрицать, также как и вы доказать. Зависит от устройства Цитадели. Где находился Шеп на момент взрыва? Насколько я понял, примерно в той точке, куда и пристыковался горн. Или я ошибаюсь? Если так, то от сего места поотлетали лепестки во время взрыва, и Шеп чудесным образом упал на один из них? Если и так, то ему пришлось бы пролететь через безвоздушное пространство, а без космошапки загнуться можно в считанные секунды, без пути назад.

О и да, Жнецы-строители изобрели бетон, оказывается =)

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Хэй

[MAN.UNITED.RULIT 735]

А что там опрокидывать? При взрыве есть шанс выжить ( как и при попадании луча жнеца) , когда тебя распыляет энергией - нет, вам такую очевидную и простую вещь нужно обьяснять? Фанаты такие фанаты.

Нет не единого шанса.Даже если он выжил после взрыва,ему предстоял долгий путь,с цитадели на землю по открытому космосу,все мы помним чем закончилось его последнее приключение о полете в космосе,без скафандра.

Что ждет человека,попавшего в открытый космос без необходимой экипировки:

1)В космосе температура равна абсолютному нолю,а это −273,15 °C.Конечно нашему неубиваемому герою было несколько теплей,из-за близости Солнца.

2)Ему не чем дышать.Там вакуум.

3)Вся его одежда разорвана и расплавленна.Соответственно нет никакой защиты от холода и что самое главное,Солнечной радиации.

4)Но если вдруг его и это не убило,тогда.На уровне где-то 115-120км от земли,наш ГГ входит в атмосферу Земли.Все прекрасно знают,что происходит с объектами,которые входят в атмосферу,так что Шепарду по идее должно быть там жарко.Плюс ко всему,воздуха там по-прежнему нет.

5)Ну и последнее,мое любимое.Допустим этот везунчик,преодолел все что,я описывал выше.Он летит к Земле,с каждой секундой скорость его падения увеличивается,за счет всемирного тяготения.А вот парашют то,он забыл с собой на цитадель прихватить.

Так что теперь сами посудите,какие у него шансы добраться до Земли.Причем добраться имеется ввиду не живым,а скорее просто развеять свой прах,по всей планете,даже на это шансов не много.

Только ТИ может оправдать эту сцену,ну или какая-нибудь новая "вундервафля".

Цитадель - технология жнецов, очевидное.

При взрыве в ней запросто могла остаться герметичность, очевидное.

И ни в одном моменте финала нет и намека на то что обломки на Земле

Как это нет намеков.Попав на цитадель,мы проходим достаточно длинный путь,от месива из человеческих тел,до обезьяномальчика.Я не заметил там,ни одной бетонной конструкции,я надеюсь вы помните,что Шепард лежал в обломках бетона.Цитадель была построена,одному богу известно когда.

Если бы цитадель была сделана из бетона,такой вес не вытянул бы не один двигатель.Металл он намного легче бетона и самое главное долговечней.Вот простой логический вывод того,что вздох мы увидели именно на Земле.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем MAN.UNITED.RULIT

[Lock Dog 353]

А вот кстати отличная картинка по поводу глаз у индокринированного Шепарда и Призрака.

И что? У Шепарда, что говорит гадости и разбивает людям морды тоже начинают зенки светится (и даже светящиеся шрамы появляются)... Значит ли это что ему промыли мозги? Нет, единственное что доказывают светящиеся глаза - наличие глазных имплантов, что не удивительно, учитывая как собирали Шепарда после второй части. С Призраком другая шняга. В свой время Джек попал под излучение Монолита, который почти мгновенно превращал органиков в убер-хасков, больше похожих на тварей (brute).

[Arpr 1]

И ни в одном моменте финала нет и намека на то что обломки на Земле - выдаешь желаемое за действительное, как и положено фанатику который ищет подтверждение своей вере.

А как же куски бетона, часть конструкции луча, кусты, гравитация ?

[Booal 648]

А как же куски бетона, часть конструкции луча, кусты, гравитация ?

"Цитадель же из бетона"...помню одна личность тут писала.

[Ad2 1 074]

Нет не единого шанса.Даже если он выжил после взрыва,ему предстоял долгий путь,с цитадели на землю по открытому космосу,все мы помним чем закончилось его последнее приключение о полете в космосе,без скафандра.

Что ждет человека,попавшего в открытый космос без необходимой экипировки:

1)В космосе температура равна абсолютному нолю,а это −273,15 °C.Конечно нашему неубиваемому герою было несколько теплей,из-за близости Солнца.

2)Ему не чем дышать.Там вакуум.

3)Вся его одежда разорвана и расплавленна.Соответственно нет никакой защиты от холода и что самое главное,Солнечной радиации.

4)Но если вдруг его и это не убило,тогда.На уровне где-то 115-120км от земли,наш ГГ входит в атмосферу Земли.Все прекрасно знают,что происходит с объектами,которые входят в атмосферу,так что Шепарду по идее должно быть там жарко.Плюс ко всему,воздуха там по-прежнему нет.

5)Ну и последнее,мое любимое.Допустим этот везунчик,преодолел все что,я описывал выше.Он летит к Земле,с каждой секундой скорость его падения увеличивается,за счет всемирного тяготения.А вот парашют то,он забыл с собой на цитадель прихватить.

Так что теперь сами посудите,какие у него шансы добраться до Земли.Причем добраться имеется ввиду не живым,а скорее просто развеять свой прах,по всей планете,даже на это шансов не много.

Только ТИ может оправдать эту сцену,ну или какая-нибудь новая "вундервафля".

Навалом шансов.

1. Если он конечно был в открытом космосе, если же в герметичном отделе цитадели то, тогда все ок.

2. См. пункт 1.

3.См. пункт 1.

4. Да, обьекты сгорают, но как ты знаешь цитадель довольно большая штука, я бы даже сказал огромная и вполне могла не сгореть соприкосновения с поверхностью.

5. На чем основана такая слепая и яростная уверенность что Шеп на Земле? Обломки цитадели не обязательно должны упасть на Землю, дрейфуют себе в космосе и вся недолга. И тогда все сразу становиться ясным, логичным и правильным. И никакой нелепицы с ТИ не нужно чтобы обьяснить это, так просто что даже обяснять стыдно.

А как же куски бетона, часть конструкции луча, кусты, гравитация ?

Это все части цитадели.

[Arpr 1]

И что? У Шепарда, что говорит гадости и разбивает людям морды тоже начинают зенки светится (и даже светящиеся шрамы появляются)... Значит ли это что ему промыли мозги? Нет, единственное что доказывают светящиеся глаза - наличие глазных имплантов, что не удивительно, учитывая как собирали Шепарда после второй части. С Призраком другая шняга. В свой время Джек попал под излучение Монолита, который почти мгновенно превращал органиков в убер-хасков, больше похожих на тварей (brute).

Да именно после излучения монолита жнецов, у него появились такие глаза и мысли о цербере. Кстате Шеп тоже в DLC прибытие, наткнулся на артефакт жнецов. И ещё помнишь недоверие Эшли и просьба доктора Чаквес проверить импланты?

У Шепа ренегата другие глаза

Сравни

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Arpr

[Хэй 43]

Да именно после излучения монолита жнецов, у него появились такие глаза и мысли о цербере. Кстате Шеп тоже в DLC прибытие, наткнулся на артефакт жнецов. И ещё помнишь недоверие Эшли и просьба доктора Чаквес проверить импланты?

У Шепа ренегата другие глаза

Сравни

У Шепарда импланты стоят на всех жизненно-важных органах. Глаза не исключение. Он не смог бы видеть без имплантов. А то, что они начинают светится, то Био просто хотели показать их присутствие.

Да не, ситуация с глазами из пальца высосана.

[MAN.UNITED.RULIT 735]

Навалом шансов.

1. Если он конечно был в открытом космосе, если же в герметичном отделе цитадели то, тогда все ок.

2. См. пункт 1.

3.См. пункт 1.

4. Да, обьекты сгорают, но как ты знаешь цитадель довольно большая штука, я бы даже сказал огромная и вполне могла не сгореть соприкосновения с поверхностью.

5. На чем основана такая слепая и яростная уверенность что Шеп на Земле? Обломки цитадели не обязательно должны упасть на Землю, дрейфуют себе в космосе и вся недолга. И тогда все сразу становиться ясным, логичным и правильным. И никакой нелепицы с ТИ не нужно чтобы обьяснить это, так просто что даже обяснять стыдно.

1)Ладно,пускай на цитадели остались герметичные отсеки.Но вот именно в том месте где находится Шепард,их априори не должно было остаться.В таком состоянии,он не за что бы не добрался,до отсеков,в которых есть воздух.

2)Естественно,такая огромная хрень,вся не сгорит.И да там могут остаться целые герметичные отсеки.Но не стоит забывать,что цитадель находится в состоянии свободного падения и как я уже говорил,в этой ситуации срабатывает закон Ньютона.

3)Ага,теперь они уже и дрейфуют!При взрыве,цитадель становится не управляемой.И ее обязательно,притянет к себе какое-нибудь массивное тело.В нашем случае-это Земля,так как цитадель находится на орбите Земли.

P.S.Обломки цитадели могли бы,дрейфовать,где-то в космосе,только в том случае,если бы она взорволась и ее обломки разлетелись на очень большое расстояние,с которого никакое тело не притянет их к себе.Вот только такого,глобального взрыва,я не увидел.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем MAN.UNITED.RULIT

[Arpr 1]

У Шепарда импланты стоят на всех жизненно-важных органах. Глаза не исключение. Он не смог бы видеть без имплантов. А то, что они начинают светится, то Био просто хотели показать их присутствие.

Да не, ситуация с глазами из пальца высосана.

Возможно, но почему у Призрака - обычного человека, после контакта с артефактом жнецов появляются импланты в глазах, а потом Шепарду ставят точно такие же. И зачем биоварям показывать их присутствие )?

Кстати, у одурманенного Сарена тоже глаза синие.

Да и с точки зрения "теории халтуры". Если бы у них было мало времени и т.д. То они бы и не заморачивались с глазами, а оставили как есть. Но вместо этого мы в блу и грин концовке ясно наблюдаем, синие глаза как у индокрин. призрака. А с точки зрения ТИ грин и блу концовки ложные. Вроде всё логично?

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Arpr

[Titys 161]

Фанаты такие фанаты.

Троли такие троли.

Цитадель - технология жнецов, очевидное.

При взрыве в ней запросто могла остаться герметичность, очевидное.

И ни в одном моменте финала нет и намека на то что обломки на Земле - выдаешь желаемое за действительное, как и положено фанатику который ищет подтверждение своей вере.

Пустые домыслы и фантазия, ещё и очевидное? Какая герметичность при взрыве? Как раз моментов то что это земля куда больше. Вижу вам только лишь бы поспорить, аргументы бредовые.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Titys

[Lock Dog 353]

Да именно после излучения монолита жнецов, у него появились такие глаза и мысли о цербере.

Что-то он (Призрак) не старался помочь Назаре пока тот, на пару с Сареном пытались открыть Ретранслятор в тёмный космос, как и через два года он не пытался помогать Жнецам, в лице Собирателей. Даже в третьей части отношение оперативников "Цербера" и Жнецов вовсе нельзя назвать дружескими - ни одной совместной операции, зато полноценное боевое столкновение на Святилище. Нет, если Жнецы и взяли под контроль Призрака, то случилось это только после нападения Альянса на его штаб.

Кстате Шеп тоже в DLC прибытие, наткнулся на артефакт жнецов.

В одном из моих прохождений я использовал сохранения на которых не было пройдено "Прибытие" и ситуацию это нисколько не изменило.

И ещё помнишь недоверие Эшли и просьба доктора Чаквес проверить импланты?

Письмо с предупреждением от Чаквас пришло ещё во второй части. В нём она говорит, что если Шепард будет много ругаться, бить людять рожи и вообще вести себя как образцовый редиска, это вызовет ответную реакцию организма и приведёт к отторжению имплантов (красные глаза, светящиеся шрамы и т.п.). Если же провести "платиновую операцию", то Шепард не вспомнит о своих стильных зенках до самой дезентеграций. Если эту операцию не проводить или просто начать игру с чистого листа, то Чаквас (или Мишель) ещё раз пришлют вам письмо с теми же рекомендациями, но уже в третьей части.

У Шепа ренегата другие глаза.

Точно такие же. Одна большая точка-"зрачок", окруженная ещё тремя точками поменьше расположившимися на "радужке". Разделены сегментом, могут менять отношения относительно друг-друга, аки зенки Адама Дженсена в CGI-трейлере к Deus Ex: Human Revolution.

Возможно, но почему у Призрака - обычного человека, после контакта с артефактом жнецов появляются импланты в глазах, а потом Шепарду ставят точно такие же.

Потому что, судя по тому как действует "заряд" от Монолита на органиков, все получающиеся убер-хаски напичкиваются электроникой по самые шарики (которые скорее всего отсыхают). У Призрака, если вы смотрели не только на его глаза, но и на шею и другие шрамы (после встречи на Цитадели) тут и там проглядывает эта самая "электроника".

И зачем биоварям показывать их присутствие )?

Кстати, у одурманенного Сарена тоже глаза синие.

Добавить моменту драматизма. Кстати Сарен, к моменту последней встречи на Цитадели, был напичкан имплантами по самые шарики, просто BioWare уже тогда было в лом рисовать несколько моделей Сарена, посему он что в начале, что в конце выглядит одинаково аугметизированным, хотя импланты ему поставили только после Вермаира. И да, Жнецы не имеют монополии на синий.

P.S. - Аргументация построенная вокруг синих глаз, не просто высосана из пальца, там и от пальца то ничего не осталась, судя по всему.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Lock Dog

[Nkrs 3 907]

У Шепа ренегата другие глаза

Не вижу разницы. У "синих" только зрачок темнее. А так и три "шарика" вокруг него присутствуют. Изменено 28 мая, 2012 пользователем Nkrs

[Hoffmann 402]

Насчет где шеп просыпается.

http://saveimg.ru/sh...cf79b425c598850

Насколько я поняла, люди осветлили картинку и вот что получилось.

Мне это напоминает фотографии НЛО, Несси и снежного человека. Степень четкости, разборчивости и убедительности такая же.

[Квай-Гон 294]

Как раз моментов то что это земля куда больше. Вижу вам только лишь бы поспорить, аргументы бредовые.

Ага) И самое интересное то, что какой бы ты аргумент не приводил, они всё равно будут его опровергать.

***

Вообще я прочитал/увидил всё что только можно было найти по МЕ (книги, комиксы и пр.)...и скажу, что теория ТИ - это очень адекватная и логичная мысль/идея. Я думаю, что эта идея, как минимум, обсуждалось сценаристами, но вот будет ли он в DLC вопрос.

Да вот ещё...хомяка у меня на корабле нет, а скрежет есть всё равно...

[AndreyUSSR 4 077]

Мне это напоминает фотографии НЛО, Несси и снежного человека. Степень четкости, разборчивости и убедительности такая же.

А мне кажется всё понятно - это вход-телепорт на цитадель, но вот как Шеп оказался там после взрыва, ЭТО ВОПРОС?

Думаю без ТИ+БВ здесь не обошлось! :D

[Tony Montana 73]

я как и многие другие думаю, что предвестник в него не попал, и он валяется где то в обломках. Он вообще не ходил к катализатору, это глючило его после взрыва. Ложные оконцовки как в сталкере. поживем увидим.

[Arpr 1]

Что-то он (Призрак) не старался помочь Назаре пока тот, на пару с Сареном пытались открыть Ретранслятор в тёмный космос, как и через два года он не пытался помогать Жнецам, в лице Собирателей. Даже в третьей части отношение оперативников "Цербера" и Жнецов вовсе нельзя назвать дружескими - ни одной совместной операции, зато полноценное боевое столкновение на Святилище. Нет, если Жнецы и взяли под контроль Призрака, то случилось это только после нападения Альянса на его штаб.

В кодексе написано что индкр. действует не сразу, а постепенно. Чем больше подвержен влиянию, тем ты "тупее" становишься. Время, он постепенно, попадал в их сети. Призрак как и цербер это последний аргумент жнецов. Вспомни, почему проиграли протеане, явик говорит что среди них тоже оказались предатели одурманенные.

В одном из моих прохождений я использовал сохранения на которых не было пройдено "Прибытие" и ситуацию это нисколько не изменило.

Неа. В МЕ3 шеп торчит на земле, за то что его "судят" за взрыв батарианского ретранслятора. Значит события этого DLC "каноничны" и не зависят от ваших сейвов и купленных DLC.

Письмо с предупреждением от Чаквас пришло ещё во второй части.

Я не про это. Если в ме3 зайти и к Чаквес поговорить с ней. Она начнёт задвигать про опасность имплантов от цербера и попросит его проверится, нет ли там чего лишнего для контроля или слежки. В ме3 эшли тоже будет сомневаться, и устроит сцену на марсе.

Точно такие же. Одна большая точка-"зрачок", окруженная ещё тремя точками поменьше расположившимися на "радужке".

Внимательнее, у шепа ренегата точки по краям в виде "Y". А у одурм. призрака и и шепа перевёрнутая Y и в центре чето ещё.

Добавить моменту драматизма. Аргументация построенная вокруг синих глаз, не просто высосана из пальца, там и от пальца то ничего не осталась, судя по всему.

Гениально ). У шепарда и призрака одинаковые глаза. Как драматично. Вот это аргумент. А как же ваши слова про халтуру? Я чего-то не пойму, то говорят что все косяки от халтуры, а оказывается это не косяки, а художественный замысел, что бы повысить эмоциональность сцены и погружение в неё )

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Arpr

[Хэй 43]

Возможно, но почему у Призрака - обычного человека, после контакта с артефактом жнецов появляются импланты в глазах, а потом Шепарду ставят точно такие же. И зачем биоварям показывать их присутствие )?

Кстати, у одурманенного Сарена тоже глаза синие.

Да и с точки зрения "теории халтуры". Если бы у них было мало времени и т.д. То они бы и не заморачивались с глазами, а оставили как есть. Но вместо этого мы в блу и грин концовке ясно наблюдаем, синие глаза как у индокрин. призрака. А с точки зрения ТИ грин и блу концовки ложные. Вроде всё логично?

Да тут все просто. В КОТОР была подсветка, джедай - синий, ситх - красный. В МЕ1 отличий нет - скучновато. МЕ2 решили так творчески выделить внешность ренегата, сурового и жестого человека. Просто фишка такая.

С другой стороны, вроде Шепа собрали (там ничего живого не осталось), имплантов напихали, а изменений внешних - 0.

Не замарачивайте себе голову глазами. Любят БВ красный и синий, вот и все =)

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Хэй

[AndreyUSSR 4 077]

я как и многие другие думаю, что предвестник в него не попал, и он валяется где то в обломках. Он вообще не ходил к катализатору, это глючило его после взрыва. Ложные оконцовки как в сталкере. поживем увидим.

Вот вот, это мне нравится и всё (по крайней мере для меня, хоть с ТИ, хоть без) мало мальски объясняет!

А вообще мне кажется МЫ все индокренированы, и каждый убеждает себя в обратном (отстаивает свою точку зрения), а надо то просто дождаться DLC, хотя я думаю ответа всё равно вразумительного от БВ мы не получим, будет ещё больше вопросов!

[Arpr 1]

Ага) И самое интересное то, что какой бы ты аргумент не приводил, они всё равно будут его опровергать.

***

Вообще я прочитал/увидил всё что только можно было найти по МЕ (книги, комиксы и пр.)...и скажу, что теория ТИ - это очень адекватная и логичная мысль/идея. Я думаю, что эта идея, как минимум, обсуждалось сценаристами, но вот будет ли он в DLC вопрос.

Да вот ещё...хомяка у меня на корабле нет, а скрежет есть всё равно...

Хомяк в "подвале" Нормандии, если там постоять немного он вылезет )

[Nkrs 3 907]

А мне кажется всё понятно - это вход-телепорт на цитадель, но вот как Шеп оказался там после взрыва, ЭТО ВОПРОС?

Как пришел, так и ушел. Цитадель в какой то степени оказалась разумной, может перестраиваться в нужное время. Телепорт вел в разные места. Почему этот телепорт не может сработать в обратную сторону и вернуть Шепарда на Землю? Изменено 28 мая, 2012 пользователем Nkrs

[Квай-Гон 294]

Хомяк в "подвале" Нормандии, если там постоять немного он вылезет )

Нихрена он не вылезает. Только в том случае, если ты его покупал во второй части.

Вообще меня один косяк жутко взбесил.Это когда после взрыва Шепард решил броню поменять?! Бегал в одной, после взрыва уже в другой. Бред полный.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Квай-Гон

[AndreyUSSR 4 077]

Как пришел, так и ушел. Цитадель в какой то степени оказалась разумной, может перестраиваться в нужное время. Телепорт вел в разные места. Почему этот телепорт не может сработать в обратную сторону и вернуть Шепарда на Землю?

Согласен, но с другой стороны цитадель и горн взрывается - а это как, а если ещё с МЕ2 вспомнить как ретронслятор рванул и батарианцев угробил (целую систему!), то кто там на земле выжить то смог?

[Arpr 1]

Нихрена он не вылезает. Только в том случае, если ты его покупал во второй части.

Вообще меня один косяк жутко взбесил.Это когда после взрыва Шепард решил броню поменять?! Бегал в одной, после взрыва уже в другой. Бред полный.

Естественно, он будет там если его купить xD Да и с броней косяки.