Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Dominate

Генофаг и кроганы

Генофаг  

775 проголосовавших

  1. 1. Был ли генофаг необходимым средством ?

    • Да
      420
    • Не знаю...
      151
    • Нет
      206


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
genophage.png

Генофаг - биологическое оружие, которое было создано для подавления Восстаний кроганов. Их силы с самого начала конфликта превосходили по численности силы Совета. Спасением для входящих в Совет народов стал своевременный контакт с турианцами - неизвестной до этого расой. Турианцы сражались с кроганами до последнего, но явное численное преимущество кроганов указывало на невозможность выиграть войну традиционными средствами. Турианцы начали сотрудничество с саларианцами с целью разработать средство, способное остановить быстрое размножение кроганов.

Подробнее:

 

Вирус генофага получал энергию для распространения путем "поедания" ключевых генетических цепочек. Для того, чтобы оружие можно было считать эффективным, каждая клетка в организме подлежала изменению, в противном случае кроганы могли применить генную терапию, чтобы восстановить поврежденные ткани. После того как все гены были повреждены, вирус погибал от недостатка питания, что позволяло избежать побочных мутаций и дальнейшего распространения. Генетическая дисфункция передавалась по наследству.

Саларианцы считали, что генофаг можно было использовать как средство устрашения. Турианцам эта позиция казалась наивной. По завершении проекта турианцы начали массовое производство, а затем и применение генофага. Вирус был распространен на родной планете кроганов, их колониях и на всех планетах, которые они занимали.

В результета лишь одна беременность из тысячи заканчивалась успешными родами. Вирус не ограничивал репродуктивную функцию, но сильно снижал жизнеспособность плода. За немногочисленных женщин, способных рожать живых детей, начались кровопролитные битвы военных лидеров кроганов между собой.

Нынешние кроганы - лишь тень их былого величия. Несмотря на то, что Восстания завершились несколько веков назад, кроганам никогда не забыть ужасов генофага и их бессилия против него. Многие кроганы считают, что их раса слабеет. Ведь выживают лишь единицы из детей и не обязательно сильные, и с теми носятся, как со стеклянными, что ещё больше их ослабляет. Спорность применения вируса до сих пор обсуждается во многих кругах.

Мордин оправдывает использование генофага, говоря, что только благодаря нему Совет и расы, принадлежащие ему, не прибегнули к массовому уничтожению кроганов, как это было с рахни. Сам ученый в последствии работал над модификацией генофага, когда разведка саларианцев пришла к выводу, что организм кроганов начал сопротивляться действию вируса.

Конец генофагу может прийти в 2186.

Изображения:

 

genophage1.jpg

 

Изменено пользователем Irikah Krios

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вы играли в МЕ2 то поймете, что она итак стала пропадать, после чего земноводные применили "Геноцид 2.0", который должен был снова отучить кроганов рожать детей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

 Да, все на самом деле правильно сделали (во всяком случае это лучше полного уничтожения расы), хоть и жестоко звучит, но может это со временем хотя бы научит кроганов ценить свою и чужую жизнь, и решать проблемы не насилием а другими, более гуманными методами. И ведь, определенные подвижки в этом направлении есть - та же попытка Рекса к объединению племен, установка определенных правил и ограничений, и т.д. А там, глядишь, пройдет какое-то время и генофаг 2,0 перестанет работать. 

Изменено пользователем Zeroname.0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Генофаг, конечно, ужасает, но это был самый гуманный выход из сложившейся ситуации. Он не был ошибкой, определенно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Необходимое зло", вот именно. Другие варианты были бы гораздо хуже, а так им хотя бы оставили шанс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вы играли в МЕ2 то поймете, что она итак стала пропадать, после чего земноводные применили "Геноцид 2.0", который должен был снова отучить кроганов рожать детей.

Первый генофаг был вроде как с какой-то ошибкой и организм кроганов быстро адаптировался к нему, и после этого был приминён другой генофаг...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Он не был с ошибкой, просто кроганы адаптировались.

Изменено пользователем Мосск

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он не был с ошибкой, просто кроганы адаптировались.

Саларианцы ошиблись - не учли природного потенциала кроганов... Я вэтом плане...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

А что можно было сделать? Как будто генофаг 2.0 не перестанет работать, если кроганы еще раз адаптируются.

Генофаг не обладает интеллектом. Он не может сам определить, куда там нужно теперь встроиться, чтобы обесплодить крогана. Он встроится туда, куда его запрограммировали.

Никто не знает, как кроганы могут адаптироваться на этот раз. Нельзя предугадать всех вариантов и сделать вирус необманываемым.

Так что единственный способ бороться с адаптацией кроганов - создавать новых генофаг. На смену генофагу 2 придет 3, возможно, и т.д.

Ни первый, ни второй генофаг не были с ошибкой, но тем не менее они оба не устоят перед изменчивостью кроганов.

Изменено пользователем Мосск

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что можно было сделать? Как будто генофаг 2.0 не перестанет работать, если кроганы еще раз адаптируются.

Генофаг не обладает интеллектом. Он не может сам определить, куда там нужно теперь встроиться, чтобы обесплодить крогана. Он встроится туда, куда его запрограммировали.

Никто не знает, как кроганы могут адаптироваться на этот раз. Нельзя предугадать всех вариантов и сделать вирус необманываемым.

Так что единственный способ бороться с адаптацией кроганов - создавать новых генофаг. На смену генофагу 2 придет 3, возможно, и т.д.

Ни первый, ни второй генофаг не были с ошибкой, но тем не менее они оба не устоят перед изменчивостью кроганов.

Они адаптируются, без сомнения, если успеют не исчезнуть с лица галактики, благодаря Шепарду и его компании :) ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну я думаю, если кроганы прознают про В2.0, а тем более В3.0, то кое кого ждет очередная война. Конечно ни к каким реальным последствиям это возможно и не приведет, но как минимум попытаются утащить с собой как можно больше народу. Тут очень примечательно вспоминаются эльфы из "Ведьмака", которые вымирали. Так вот был там один монолог:

Ведь ты-то знаешь, что это уже конец. Ничто не взойдет и не уродится на плоскогорьях, ничто вас уже не спасет. Но вы - долговечны, вы будете жить долго, очень долго в собственноручно и высокомерно избранной изоляции, слабеющие, малочисленные, все более озлобленные. И ты знаешь, что произойдет, Филавандрель. Знаешь, что тогда отчаявшиеся юнцы с глазами столетних старцев и отцветшие, бездетные и больные, как Торувьель, девушки поведут в долины тех, кто еще сможет удержать в руках меч и лук. Вы спуститесь в цветущие долины навстречу смерти, желая умереть достойно, в бою, а не в постелях, на которые повалят вас анемия, туберкулез и цинга...

Ну и плюс монолог самого эльфа так же примечателен:

Убедить всех, что вот он пришел, ваш час, ваша, человеческая, эпоха, что то, как вы поступаете с другими расами, столь же естественно, как восходы и закаты солнца? Что все обязаны с этим согласиться, смириться? И ты еще обвиняешь меня в спесивости? А что же тогда проповедуешь ты? Почему вы, люди, не поймете наконец, что ваше владычество над миром не более естественно, чем у вшей, расплодившихся в тулупе? С тем же успехом ты мог бы предложить мне сосуществовать со вшами, с таким же вниманием я слушал бы вшей, если б взамен за признание их верховенства мы согласились на совместное пользование тулупом...

Вот как то так... Ну а если они найдут себе достойных союзников по примеру тех же эльфов (батарианцев например и ворчу), то кое кому точно очень сильно не поздоровится.

Изменено пользователем Cerberus881

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот именно вымирали, потому что сами были теми-же вшами на том-же тулупе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну я думаю, если кроганы прознают про В2.0, а тем более В3.0, то кое кого ждет очередная война.

Вряд ли. Ученик Мордина уже предлагал Рексу свои наработки по лекарству, но тот отказался, поскольку знает, что убивает их не генофаг, а собственная агрессия и и разделенность.

И потом, для войны нужен флот, а у кроганов он будет еще очень не скоро.

Изменено пользователем Holden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

моё мнение по поводу генофага - да он был необходим! Кроганы могли захватить галактику и нужно было принять меры! Но теперь генофаг стал их проклятием! как мы помним кроганы пытаются найти лекарство от генофага, потому что им это необходимо! им приходится бороться за выживание любым путём! численность кроганов в галактике стремительно падает (сам перебил пару тысяч =) ) ! я считаю что Кроганы уже достаточно настрадались и их пора избавить от этого проклятия!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

моё мнение по поводу генофага - да он был необходим! Кроганы могли захватить галактику и нужно было принять меры! Но теперь генофаг стал их проклятием! как мы помним кроганы пытаются найти лекарство от генофага, потому что им это необходимо! им приходится бороться за выживание любым путём! численность кроганов в галактике стремительно падает (сам перебил пару тысяч =) ) ! я считаю что Кроганы уже достаточно настрадались и их пора избавить от этого проклятия!

Согласно МЕ2 численность кроганов начала расти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласно МЕ2 численность кроганов начала расти.

это из кодекса или в разговорах? в разговорах я не слышал такого!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это из кодекса или в разговорах? в разговорах я не слышал такого!

Мордин рассказывает, что когда планировали генофаг рассчитывали так чтобы рождаемость кроганов была на том же уровне, что и в обычных условиях на их родной планете. Незадолго до событий МЕ2 саларианцы выясняли, что численность кроганов стабильно повышается выше расчётного уровня, даже пришлось делать новую версию генофага, в её разработке Мордин и участвовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мордин рассказывает, что когда планировали генофаг рассчитывали так чтобы рождаемость кроганов была на том же уровне, что и в обычных условиях на их родной планете. Незадолго до событий МЕ2 саларианцы выясняли, что численность кроганов стабильно повышается выше расчётного уровня, даже пришлось делать новую версию генофага, в её разработке Мордин и участвовал.

Но лица второго плана и Рекс утверждали, что их расса умирает! и при том достаточно вспомнить Локации - кроганов там почти не видно, родная планета Тучанка разрушена! все разбились на стаи которые борются за выживание! Это уже не народ, а одиночки, которых объединяет их физиология!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но лица второго плана и Рекс утверждали, что их расса умирает! и при том достаточно вспомнить Локации - кроганов там почти не видно, родная планета Тучанка разрушена! все разбились на стаи которые борются за выживание! Это уже не народ, а одиночки, которых объединяет их физиология!

У этих вторых лиц и Рекса есть данные по рождаемости и смертности кроганов за последние годы?

Вот вы живёте в городе, может сказать растёт там население или нет? Сами, просто по личным наблюдениям?

Мордин рассказывает, что они сами не поверили, перепроверяли несколько раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

моё мнение по поводу генофага - да он был необходим! Кроганы могли захватить галактику и нужно было принять меры! Но теперь генофаг стал их проклятием! как мы помним кроганы пытаются найти лекарство от генофага, потому что им это необходимо! им приходится бороться за выживание любым путём! численность кроганов в галактике стремительно падает (сам перебил пару тысяч =) ) ! я считаю что Кроганы уже достаточно настрадались и их пора избавить от этого проклятия!

ИМХО, пока в их менталитете преобладает идея решения проблем насилием - генофаг должен оставаться. При их продолжительности жизни и текущем менталитете лечение от генофага приведёт к новой катастрофе. Кстати, если поразмыслить - других вариантов то и нет. Агрессия и конкуренция у них то и выработалась именно как механизм контроля популяции - высокая рождаемость при большой продолжительности жизни требует и высокой смертности, чтобы поддерживать более-менее разумное количество населения. Пока они были изолированы на планете (в докосмическую эру) войны и взаимные убийства как раз и служили контролирующим фактором популяции, теперь же, когда они получили возможность выйти в космос - даже снижение общей агрессивности может сыграть плохую службу в первую очередь другим расам (если генофаг будет исцелён, то размножаясь, и не убивая друг друга... ну, дальнейший прогноз составить несложно) - так что генофаг, по сути необходим потому как:

а) Благодаря ему, кроганы возможно поймут таки, что жизнь - это большая ценность а не расходный материал, и борьба - не единственный способ решения проблем.

б) Позволяет сохранять баланс - при высокой продолжительности жизни необходимо значительное искусственное снижение рождаемости (или высокая детская смертность, или постоянные войны - выберите, что по вашему лучше), иначе - перенаселение со всеми вытекающими - даже на нашей планете мы понемногу начинаем сталкиваться с этим, и ничего хорошего в этом нет.

Так, что генофаг, каким бы аморальным он не выглядел на первый взгляд, - но это единственный разумный и гуманный выход, и лечить его не нужно в принципе. 

Изменено пользователем Zeroname.0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У этих вторых лиц и Рекса есть данные по рождаемости и смертности кроганов за последние годы?

Вот вы живёте в городе, может сказать растёт там население или нет? Сами, просто по личным наблюдениям?

Мордин рассказывает, что они сами не поверили, перепроверяли несколько раз.

Новый генофаг всех и завалит! а может они сами об стену убьются?! они же как тараканы расползлись по всей галактике - стали наёмниками! кланы которые желают продолжать род раз два и обчёлся! многие вне закона и садиться за решётку они не хотят, предпочитают сдохнуть от нашего ствола!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но лица второго плана и Рекс утверждали, что их расса умирает! и при том достаточно вспомнить Локации - кроганов там почти не видно, родная планета Тучанка разрушена! все разбились на стаи которые борются за выживание! Это уже не народ, а одиночки, которых объединяет их физиология!

А может быть, Тучанка разрушена потому, что кроганы, как мы помним, имеют тенденцию к разрушению цивлизации, если та развивается до определенного предела? Мне кажется, сейчас они переживают именно такой период. И видели мы всё-таки, не одиночек, а враждующие кланы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может быть, Тучанка разрушена потому, что кроганы, как мы помним, имеют тенденцию к разрушению цивлизации, если та развивается до определенного предела? Мне кажется, сейчас они переживают именно такой период. И видели мы всё-таки, не одиночек, а враждующие кланы.

одиночек мы видим в галактике! на всяких кораблях - наёмники, которым больше некуда идти, чем работа, которую они хорошо знаю и умеют её выполнять! а через 200лет, если выживет, он умрёт от старости и его род на этом прекратится! и таких в галактике миллионы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Планету, насколько я понял, раздолбали сами кроганы, в кодексе говориться, что когда их нашли саларианцы, те жили практически на уровне каменного века в результате атомной войны, которую сами и развязали.

Изменено пользователем Oldrik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Новый генофаг всех и завалит! а может они сами об стену убьются?! они же как тараканы расползлись по всей галактике - стали наёмниками! кланы которые желают продолжать род раз два и обчёлся! многие вне закона и садиться за решётку они не хотят, предпочитают сдохнуть от нашего ствола!

Ну, как раз разумные тенденции и начинают проявляться  - та же деятельность Рекса, направленная на объединение кланов, попытка ввести новые правила, регулирующие жизнь в обществе не только на основании насилия. - Рано или поздно, остальные представители этой расы поймут, что это единственный разумный способ выживания - без войн и насилия. Ну, а наёмники, решившие, что воевать@убивать лучше, чем думать головой - вполне заслуживают свою участь -  почётную смерть в бою.

А тот же генофаг, наоборот избавит их от необходимости самим заботится о контроле популяции и проблемах перенаселения. 

Изменено пользователем Zeroname.0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, как раз разумные тенденции и начинают проявляться - та же деятельность Рекса, направленная на объединение кланов, попытка ввести новые правила, регулирующие жизнь в обществе не только на основании насилия. - Рано или поздно, остальные представители этой расы поймут, что это единственный разумный способ выживания - без войн и насилия. Ну, а наёмники, решившие, что воевать@убивать лучше, чем думать головой - вполне заслуживают свою участь - почётную смерть в бою.

А тот же генофаг, наоборот избавит их от необходимости самим заботится о контроле популяции и проблемам перенаселения.

по твоим словам я могу представить себе расу Кроганов, как рабов, которым попросту не дают размножаться путём кастрирования, чтобы численность не увеличивалась и не начался бунт!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...