Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 987]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Cmdr. Obvious 3 632]

В ДА 2 воин без вкачивания ловкости или хитрости бесполезный кусок

Ну, это не так. Шанс/урон крита догоняется абилками же, а коннект рассчитывается из силы. Сила, здоровье и выносливость для воина вполне достаточны на кошмаре—с акцентом на первое у дд и второе у танка.

[Redgard 500]

Чего?Нафига Воину качать что-то,помимо силы,телосложения и воли?У него все абилки завязаны на силу,как у разбойника на Ловкость,а у мага на магию.

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем Redgard

[GG WP 4 224]

Ну, это не так. Шанс/урон крита догоняется абилками же

Кои есть не у всех, норм только вангардовская ветка, у остальных все это дело слабее, если вообще есть. У двуручника с одной раскачанной силой слишком мало урона базовой атаки. Танку же урон не важен, ему важнее жирность.

[Skvorec 4 742]

Тем что для двух классов появился смысл качать почти все атрибуты. Скажем в ДАО воину качать ловкость как таковую бесполезно, она берется чисто ради получения навыков дуала и щита, идентично и с хитростью. Магу вообще кроме магии, силы воли и редко телосложения качать смысла нету. В ДА 2 воин без вкачивания ловкости или хитрости бесполезный кусок, магу впринципе тоже теперь можно качать, особенно саппорту, который более ориентирован на нанесения урона с посоха, а не заклинаний. С рогами да, проблема осталась, они как качали ловкость и хитрость, так и качают. Но задел есть. Осталось только переработать влияние атрибута магии для воина и рога, и силы для рога тогда проблема будет почти решена.

В DA2 характеристики стали профильными. Атака и урон растут с главной для класс, только хитрость одинакова полезна всем(да и то спорно). В DAO таже ловкость определяла атаку для всех классов и была в определнной мере полезна всем(ну кроме магов, хотя АВ приходилось брать в некотрых билдах). Так что, всё как раз наоборот. Динамика важности характеристик отрицательная, в связи с общим упрощением механики

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем Skvorec

[GG WP 4 224]

В DA2 характеристики стали профильными. Атака и урон расту с главной из них, только хитрость как то полезна всем(да и то спорно). В DAO таже ловкость определяла атаку для всех классов и была в определнной мере полезна всем(ну кроме магов, хотя АВ приходилось брать в некотрых билдах)

Только для урона, которого у многих мало, особенно у воинов. Ловкость стала давать шанс крита, тогда как в ДАО он держался на родных атрибутах. В ДАО кстати сила тоже давала атаку, поэтому без разницы что было для атаки качать.

[Redgard 500]

И что?Крит хорош только при большой базовом уроне(оружие+сила) с модификатором крита(хитрость).В отличие от разбойника воин не может иметь веротяность 100 с модификатором 200+ при базовом уроне 170.

[Skvorec 4 742]

Только для урона, которого у многих мало, особенно у воинов. Ловкость стала давать шанс крита, тогда как в ДАО он держался на родных атрибутах. В ДАО кстати сила тоже давала атаку, поэтому без разницы что было для атаки качать.

Сила

(Strenght) +0,5 атака в ближнем бою за каждую единицу свыше 10;

+0,5 физическая сопротивляемость за каждую единицу свыше 10;

выше урон от оружия (кроме арбалетов и посохов);

выше шанс успешного запугивания

Ловкость

(Dexterity) +0,5 атака в ближнем, +1 атака в дальнем бою за каждую единицу свыше 10;

+1 защита за каждую единицу свыше 10;

выше урон от кинжалов и луков;

+0,5 физическая сопротивляемость за каждую единицу свыше 10

Сила воли

(Willpower)

+5 выносливость/мана за каждую единицу свыше 10;

+0,5 психическая сопротивляемость за каждую единицу свыше 10

Магия

(Magic) +1 магическая сила за каждую единицу свыше 10;

+0,5 психическая сопротивляемость за каждую единицу свыше 10;

выше урон от посохов;

выше эффекты алхимических эликсиров

Хитрость

(Cunning)

+0,14 пробивание брони за каждую единицу свыше 10;

+0,5 психическая сопротивляемость за каждую единицу свыше 10;

выше шанс успешного убеждения

Телосложение

(Constitution)

+5 здоровье за каждую единицу свыше 10;

+0,5 физическая сопротивляемость за каждую единицу свыше 10

Механика DA2 примитивнее. Урон и атака зависят от профильной для класса характеристики, кроме которой стоит качать разве что выносливость и здоровье. Ну можно ещё хитрость(крит мощнее), хотя зачем делать крит сильнее, тем у кого он редко выпадает(магам воинам). Воину ловкость качать бессмысленно чуть более, чем полностью падает и урон и атака.

P.S. Вообще качество прокачки DA2 иллюстрирует колличество билдов которые есть в сети....

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем Skvorec

[GG WP 4 224]

И что?Крит хорош только при большой базовом уроне(оружие+сила) с модификатором крита(хитрость).В отличие от разбойника воин не может иметь веротяность 100 с модификатором 200+ при базовом уроне 170.

Я играл за воина двуруча двумя путями:1) из 3 очков атрибутов 1 в силу, 1 в ловкость и 1 попеременно в телосложение и волю. Крит. удар проходил часто ( где-то каждый второй удар), но со средним уроном. Против боссов плохо, зато шикарно выносит толпы. 2) 1 в силу, 1 в хитрость и 1 опять в 1 волю или телосложение. Бьет редко критом, но так больно, что мало не кажется. Ежели качаться тупо через силу, то весь урон у воина идет тупо с абилок, коих дамажащих очень мало.

[Skvorec 4 742]

Я играл за воина двуруча двумя путями:1) из 3 очков атрибутов 1 в силу, 1 в ловкость и 1 попеременно в телосложение и волю. Крит. удар проходил часто ( где-то каждый второй удар), но со средним уроном. Против боссов плохо, зато шикарно выносит толпы. 2) 1 в силу, 1 в хитрость и 1 опять в 1 волю или телосложение. Бьет редко критом, но так больно, что мало не кажется. Ежели качаться тупо через силу, то весь урон у воина идет тупо с абилок, коих дамажащих очень мало.

С тебя математический подсчёт ДПС в доказательство.

[GG WP 4 224]

С тебя математический подсчёт ДПС в доказательство.

Хорошо. Только без формул расчета урона для оружия, на вики их не нашел. Где-то через часа полтора напишу.

[GG WP 4 224]

Как и обещал.

В общем прохождение первое: качалось в приоритете 1 сила и 1 ловкость на каждом уровне. Уровень персонажа 29. Характеристики: сила-57, ловкость-47, хитрость- 14. В итоге имелось: базовый урон без крита: 60-80 в зависимости от брони ( оружие двуруч Служитель). При такой ловкость шанс на крит был 57%, где-то каждые 2-3 удара. При хитрости урон от крита был 70%, т.е. 100-130. Урон от скиллов был где-то 400-450.

Второе прохождение: в приоритете 1 сила и 1 хитрость. Уровень 29. Характеристики: сила 58, ловкость 12, хитрость 50. В итоге: базовый урон без крита опять 60-80 ( оружие то же). Шанс на крит 12%. Урон с крит 130%, т.е. 140-190. Урон от скиллов 400-450 без крита, с критом под 500.

Третье: качется 2 силы. Уровень 29. Характеристики: сила-72, ловкость-14, хитрость- 12. В итоге: базовый урон 100-110 ( оружие то же). Шанс на крит 12%. Урон с крита 70%, примерно 175-190. Урон от скиллов 650-700.

Говорю сразу- считал с базовыми показателями, без скиллов. Сложность легкая, на более высоких некоротые параметры могут быть даже ниже.

В общем получается так, что качая хитрость в 1 или силу в 2 получаем урон на выходе примерно одинаковый, с разницей при хитрости будет больше защиты у воина, а при силе больше урона со скиллов. Данные варианты хороши против боссов. Вариант с ловкость дает меньший урон, но частенько и больше пригоден для волн.

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем GG WP

[Налия 12 987]

Правильно, но она всё равно истеричка. Вечно вспыхивает, вместо того, чтоб бить молча и в нужный момент.

В итоге ударила. Просто-напросто она человек одинокий, с тяжёлым характером, и рвущаяся между двумя полюсами-- влюблённостью в Риса и желанием устроить бунт магов. В итоге она сделала выбор в сторону второго, пожертвовав ему первое. и если оцени вать её действия с точки зрения Игры, то ей можно только поаплодировать.

[Asdrubael Vect 761]

надо было сразу нафиг спалить/травануть Еважелину и податься в другие страны, недовольство Адриан можно понять, ну а так Орлейские гены тупости и недальновидности во всех там

[Резчица 19 045]

В итоге ударила. Просто-напросто она человек одинокий, с тяжёлым характером, и рвущаяся между двумя полюсами-- влюблённостью в Риса и желанием устроить бунт магов. В итоге она сделала выбор в сторону второго, пожертвовав ему первое. и если оцени вать её действия с точки зрения Игры, то ей можно только поаплодировать.

Дура с гранатой не более того. Глупый человек не в том месте может мир перевернуть.

[Налия 12 987]

Глупый человек не в том месте может мир перевернуть.

Значит, этот мир ничего другого не заслуживает. )

[Эри 10 761]

Те как бы ты обрекла близких на гибель, потому. что мир большого не заслуживает. О как.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Значит, этот мир ничего другого не заслуживает. )

Из чистого любопытства, а то не помню: как вы оцениваете известный поступок Андерса, так же или нет?

[Резчица 19 045]

Значит, этот мир ничего другого не заслуживает. )

В самом деле? Она прсото неблагодарная дура ведь она образованна не хуже дворян. Не будь она магом сидела бы официанткой в таверне. Это ее бы больше устроило?

Так же судят магистры. Берут на себя право решать чего мир заслуживает, а чего нет.

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем Резчица

[Налия 12 987]

Из чистого любопытства, а то не помню: как вы оцениваете известный поступок Андерса, так же или нет?

Я оцениваю его как то, что было необходимо. Поступок Адриан я оцениваю также.

В самом деле? Она прсото неблагодарная дура ведь она образованна не хуже дворян. Не будь она магом сидела бы официанткой в таверне. Это ее бы больше устроило?

Лучше быть официанткой в таверне, чем жить в месте, где с тобой любой тип в доспехах может сделать всё, что угодно.

Так же судят магистры. Берут на себя право решать чего мир заслуживает, а чего нет.

Также судила Андрасте, также судят церковники. Почему им можно, а магам-- нельзя?

[Skvorec 4 742]

Как и обещал.

В общем прохождение первое: качалось в приоритете 1 сила и 1 ловкость на каждом уровне. Уровень персонажа 29. Характеристики: сила-57, ловкость-47, хитрость- 14. В итоге имелось: базовый урон без крита: 60-80 в зависимости от брони ( оружие двуруч Служитель). При такой ловкость шанс на крит был 57%, где-то каждые 2-3 удара. При хитрости урон от крита был 70%, т.е. 100-130. Урон от скиллов был где-то 400-450.

Второе прохождение: в приоритете 1 сила и 1 хитрость. Уровень 29. Характеристики: сила 58, ловкость 12, хитрость 50. В итоге: базовый урон без крита опять 60-80 ( оружие то же). Шанс на крит 12%. Урон с крит 130%, т.е. 140-190. Урон от скиллов 400-450 без крита, с критом под 500.

Третье: качется 2 силы. Уровень 29. Характеристики: сила-72, ловкость-14, хитрость- 12. В итоге: базовый урон 100-110 ( оружие то же). Шанс на крит 12%. Урон с крита 70%, примерно 175-190. Урон от скиллов 650-700.

Говорю сразу- считал с базовыми показателями, без скиллов. Сложность легкая, на более высоких некоротые параметры могут быть даже ниже.

В общем получается так, что качая хитрость в 1 или силу в 2 получаем урон на выходе примерно одинаковый, с разницей при хитрости будет больше защиты у воина, а при силе больше урона со скиллов. Данные варианты хороши против боссов. Вариант с ловкость дает меньший урон, но частенько и больше пригоден для волн.

Билд один за один удар будет нанесено в среднем 97,93

Билд 2, за один удар 80,22

Билд 3 , за один удар 112, 77 и того...

Максимальный ДПС у билда на силу, билд сила хитрость даёт 71% от базового, билд на ловкость-силу 86%.

Так же стоит отметить что сила даёт ещё и атаку,так что фактический ДПС в билдах 1,2 будет ниже ещё на 10 %, что даёт нам итоговые цифры в 63% и 77% процентов от классики

Вывод, вкачивание побочных характеристик бесполезно.

[Эри 10 761]

Да как будто магов целыми днями насилуют. Изнасиловать может и хозяин или посетитель в таверне. Что- то Белла хочет убежать из таверны.

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем Эри

[Резчица 19 045]

Я оцениваю его как то, что было необходимо. Поступок Адриан я оцениваю также.

Глупые и жестокие поступки.

Лучше быть официанткой в таверне, чем жить в месте, где с тобой любой тип в доспехах может сделать всё, что угодно.

Ну и сбежала бы из башни.

К Белле вон тоже приставали.

Также судила Андрасте, также судят церковники. Почему им можно, а магам-- нельзя?

Магистры устроили геноцид эльфов, а Андрасте решила всех спасти от них. Такое отношени к магам началось именно из-за них самих.

Трудно изменить имидж, если он соответствует действительности (с)

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем Резчица

[Skvorec 4 742]

В итоге ударила. Просто-напросто она человек одинокий, с тяжёлым характером, и рвущаяся между двумя полюсами-- влюблённостью в Риса и желанием устроить бунт магов. В итоге она сделала выбор в сторону второго, пожертвовав ему первое. и если оцени вать её действия с точки зрения Игры, то ей можно только поаплодировать.

Не спорю её интрига - абсолютно оправданный шаг. Я про другое. Она всё книгу проявляла свою несдержанность.

[Эри 10 761]

Что если бы храмовники постоянно насиловали и убивали магов, то круги давно бы восстали.

[Skvorec 4 742]

Такое отношени к магам началось именно из-за них самих.

Безусловно, они проявляли слишком много страха и терпения всю эпоху кругов.