Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 041]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[Удюдюка 7 201]

Почему не наводить мосты между людьми и эльфами. Почему ВСЕГДА: "либо они, либо мы"?

Потому что биология эльфов и людей несовместима

По этому они в эльфинажах, но это всё равно хреновый компромисс, потамушта слишком близко к людям.

Потому что, когда орлейская церковь засылала проповедников в долы, она по сути разносила людскую заразу.

Не будет между людьми и эльфами мостов ни когда, потому что процесс налаживания мостов всегда двусторонний, а люди этого не понимают.

У вас есть на руках статистика? Разрешите полюбопытствовать?

А у вас есть?! Фига ли тогда всю рассу судить по одному эльфинажу. Давайте гномов судить по безкастовым тогда, магов по Ульдреду, людей по Вогану.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Удюдюка

[QtRUS 897]

Эм...я запутался,это было в кодексе? можно ссылку?

http://dragonage.wikia.com/wiki/Codex_entry:_History_of_the_Circle

[Налия 14 041]

1) Никак нет Руки Эльтины связаны законом. Её политика явно это не политика тайной полиции. Она просто сдерживала войну. А так как Мередит технически не нарушала её приказы, то и придраться ей было не к чему

Закон как раз позволяет предпринять меры против завравшегося командора, а что Мередит завралась, видно всем.

2) Сами писали о религиозном невежестве". Ваша нетолерантность и предарсудочное отношение к верующим даёт о себе знать. Что для вас "тупизна", то для других верность своей философии. Вам это не дано понять, ну, что поделать, не у всех есть талант видеть мир с разных точек зрения

Философия, оправдывающая бездействие и безответственно-- дерьмо по опрделению. Философия Эльтины именно такая.

3) Судя по вашим речам вы бы самолично взорвали каждого Орлесианца либо силой заставили отказаться от своей истории, прошлого и будущего. Вы ненавидите Орлей, и это мешает вас трезво оценивать ситуацию

Ненавижу? Ошибаешься. Я всего лишь испытываю к нему глубокое отвращение.

У вас есть на руках статистика? Разрешите полюбопытствовать?

А у тебя? Данные, что в эльфинаже полно пьяниц и бездельников?

Вы же вините Орлей в грехах предков

И кто же у нас предок Орлея? О_о

Шевалье переодевались эльфами? Монтсиммар- огромный город. Правда бы выплыла наружу если бы нападали не эльфы.

Всё началось с ред кроссинга. Если провокация и была, то там.

В отношении эльфов и магов он совершенно прав - нечего таких распускать. И Селину он хочет сместить по разумным причинам - тетка "совсем того" судя по всему.

Это не отменяет того, что войну начал он.

Гораздо больше.

Пруф?

[QtRUS 897]

А у вас есть?! Фига ли тогда всю рассу судить по одному эльфинажу. Давайте гномов судить по безкастовым тогда, магов по Ульдреду, людей по Вогану.

Я и не сужу... я говорил ОТДЕЛЬНО об эльфах в эльфийнажах и долийцах.

[Besverdin 865]

Им за это платят.

Резчица, ты же прекрасно понимаешь, что не права, ну. Тебя сейчас заставить работать говновозом на деньги, которых даже близко не хватает на существование, причем в стране, где все будут тебя презирать, плеваться и говорить такое, от чего волосы шевелятся. И посмотреть, как ты будешь "превозмогать".

Не важно, что привело эльфов к такому. В игре при помощи их идеально отображен расовый конфликт и нетерпимость по поводу к "иностранцам". Они не смогут сосуществовать с людьми потому, что их не считают равными. Их считают отребьем, ни на что не годным и тупым. Хотя это не так. Но в этом суть конфликта. Либо смириться и терпеть, быть отбросом, либо - воевать.

Энивей, людей сюда никто не звал. И когда они понаехали, эльфы могли бы их быстро уничтожить или поработить. Они этого не сделали. Чем это для них кончилось? Вот тебе и палачи, понимаешь.

[QtRUS 897]

А у тебя? Данные, что в эльфинаже полно пьяниц и бездельников?

ДАО. Слова Шиани + куча попрошаек.

[AgeEternity 6 617]

http://dragonage.wik...y_of_the_Circle

Ни для кого не секрет, что нет лучшего способа подтолкнуть кого-то к дурному, как запретить ему делать это. Увы, Церковь Священного века плохо понимала прописные истины. Хотя она и не запретила магию совершенно – напротив, доверила магам поддерживать вечный огонь, горящий в жаровне любой церкви, - она низвела магов до простых зажигателей свечей и ламп. Ну и, возможно, разрешила им время от времени убирать крыши и чердаки.

Пусть читатель сам попробует представить, могла ли подобная роль удовлетворить амбиции магов того времени.

Когда маги Вал Руайо в знак протеста затушили священное пламя в соборе и забаррикадировались на хорах, никто особенно не удивился. Никто, кроме Верховной жрицы Амброзии II, которая пришла в ярость и порывалась устроить священный поход в свой собственный собор. Даже её самые набожные храмовники решили, что это уже слишком. Двадцать один день огни оставались потушенными, а жрицы стояли под хорами и вели переговоры – вернее сказать, перекрики – с магами.

Эм...а где там инквизиция и действительно,почему магов так опустили О_о

[QtRUS 897]

Не важно, что привело эльфов к такому. В игре при помощи их идеально отображен расовый конфликт и нетерпимость по поводу к "иностранцам". Они не смогут сосуществовать с людьми потому, что их не считают равными. Их считают отребьем, ни на что не годным и тупым. Хотя это не так. Но в этом суть конфликта. Либо смириться и терпеть, быть отбросом, либо - воевать.

Энивей, людей сюда никто не звал. И когда они понаехали, эльфы могли бы их быстро уничтожить или поработить. Они этого не сделали. Чем это для них кончилось? Вот тебе и палачи, понимаешь.

Не могли они их уничтожить... они даже их болезням сопротивляться были не способны.

[AgeEternity 6 617]

ДАО. Слова Шиани + куча попрошаек.

Куча? эльфинаж больше чем показано в игре,это не огрызок с тремя домиками,так что попрошайки для антуража а не показывающие именно сколько их там,темболее работающих эльфов гораздо больше.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем AgeEternity

[QtRUS 897]

Ни для кого не секрет, что нет лучшего способа подтолкнуть кого-то к дурному, как запретить ему делать это. Увы, Церковь Священного века плохо понимала прописные истины. Хотя она и не запретила магию совершенно – напротив, доверила магам поддерживать вечный огонь, горящий в жаровне любой церкви, - она низвела магов до простых зажигателей свечей и ламп. Ну и, возможно, разрешила им время от времени убирать крыши и чердаки.

Пусть читатель сам попробует представить, могла ли подобная роль удовлетворить амбиции магов того времени.

Когда маги Вал Руайо в знак протеста затушили священное пламя в соборе и забаррикадировались на хорах, никто особенно не удивился. Никто, кроме Верховной жрицы Амброзии II, которая пришла в ярость и порывалась устроить священный поход в свой собственный собор. Даже её самые набожные храмовники решили, что это уже слишком. Двадцать один день огни оставались потушенными, а жрицы стояли под хорами и вели переговоры – вернее сказать, перекрики – с магами.

Эм...а где там инквизиция и действительно,почему магов так опустили О_о

Инквизиция была распущена к тому времени и уже был создан орден Храмовников. И да, магов не опускали. Просто их роль заключалась в символизировании того, что магия подчиняется человеку, а не человек - магии. Но заметьте, все обошлось без крови.

[Удюдюка 7 201]

Я и не сужу... я говорил ОТДЕЛЬНО об эльфах в эльфийнажах и долийцах.

Вы судите обо всех эльфинажах по одному эльфинажу - это раз

высудите обо всех эльфинажах по худшим представителям этого эльфинажа - это два.

[AgeEternity 6 617]

.

Энивей, людей сюда никто не звал. И когда они понаехали, эльфы могли бы их быстро уничтожить или поработить. Они этого не сделали. Чем это для них кончилось? Вот тебе и палачи, понимаешь.

Ну у эльфов был минус того,что они были медлительными,а у людей был + читерная магия крови которая досталась им от древних богов,без нее мало на что они способны.

[QtRUS 897]

Куча? эльфинаж больше чем показано в игре,это не огрызок с тремя домиками,так что попрошайки для антуража а не показывающие именно сколько их там,темболее работающих эльфов гораздо больше.

Никто их не считал. НО то, что Эльфийнаж - рассадник преступности хорошо известно.

[Besverdin 865]

Не могли они их уничтожить... они даже их болезням сопротивляться были не способны.

Да-да. Они были варварами и умирали от насморка... :dry:

Элвенан были мирными и не воевали. Не агрессивная раса. Иначе людей либо уничтожили, либо поработили. Знаний и силы у тех эльфов было достаточно.

[QtRUS 897]

Вы судите обо всех эльфинажах по одному эльфинажу - это раз

высудите обо всех эльфинажах по худшим представителям этого эльфинажа - это два.

Да. А других я и не видел.

[AgeEternity 6 617]

Инквизиция была распущена к тому времени и уже был создан орден Храмовников. И да, магов не опускали. Просто их роль заключалась в символизировании того, что магия подчиняется человеку, а не человек - магии. Но заметьте, все обошлось без крови.

Хм,а это интересно,тогда маги были простыми людьми с особыми способностями,забавно еще то,что тогда скорее всего про истязания то даже не знали, и как долийские хранители обходились своей силой воли. Тогда вопрос в другом,как так вышло и с чьего пинка,что храмовники распоясались и началось ущемление магов.

[Удюдюка 7 201]

ДАО. Слова Шиани + куча попрошаек.

Какие слова Шиани?!

Давайте людей судить по алкашам из трактира Редклифа и бандюкам

[AgeEternity 6 617]

Никто их не считал. НО то, что Эльфийнаж - рассадник преступности хорошо известно.

Что?! Насколько я помню в случайных встречах с бандитами и головорезами нам попадались только люди и никаких эльфов там не было,в эльфинаже одни нищие и людей они укрывать точно бы не стали.

[QtRUS 897]

Да-да. Они были варварами и умирали от насморка... :dry:

Элвенан были мирными и не воевали. Не агрессивная раса. Иначе людей либо уничтожили, либо поработили. Знаний и силы у тех эльфов было достаточно.

Ну разумеется, если смотреть в корень, то люди являются первопричиной всех бед в Тедасе. Но нужно быть объективным. Эльфийскую цивилизацию убила она же. Слишком вязкая, слишком медленно развивающаяся. У Эльфов не хватало реализма в суждениях. Умения расставлять приоритеты. За это и поплатились.

[Налия 14 041]

Зачем молиться? Сделать эльфийнаж по принципу музея.

Как? Взять и построить вместо лачуг каменные дома в стиле эльфийской архитектуры и выставить в них эльфийские артефакты? Даже если они продадут всех себя в Тевинтер, у них не хватит дернег ни на соответствующие научные изыскания, ни на строительство.

Не кидаться на людей с кулаками. Посмотрите на Шиани. Она груба и может даже выругаться, но она не пугает своим отношением к окружающим.

Люди-- источник постоянной опасности для эльфов.

И да, работают в эльфийнажах совсем не многие. Эльфийнаж должен стать ЧАСТЬЮ людских городов, а не придатком в напоминание о разгроме долов. У него должна быть ФУНКЦИЯ... помимо рассадника преступности.

Он не является частью во многом благодаря самим людям, которые ни не следят за порядком в эльфинаже, ни ремонтируют тамошнюю инфрасктуру.

ДАО. Слова Шиани + куча попрошаек.

Какие слова? Что до кучи попрошаек, то среди людей показано не меньше бездельников, однако почему-то ты не делаешь вывод, что все люди-- бездельники.

Ну разумеется, если смотреть в корень, то люди являются первопричиной всех бед в Тедасе. Но нужно быть объективным. Эльфийскую цивилизацию убила она же. Слишком вязкая, слишком медленно развивающаяся. У Эльфов не хватало реализма в суждениях. Умения расставлять приоритеты. За это и поплатились.

Объективно-- эльфов уничтожило то, что они не уничтожили людей. Что они пустили людей в свои земли, и, хоть и видели в них варваров, желали существовать с ними мирно.

[Резчица 19 047]

а люди этого не понимают.

В эльфинажах их никто не держит. Это эльфы не хотят ничгео этого понимать, а хотят себе прав, несмотря на биологическую несовместимость. В общем- просто бьются о стену. Непонятно зачем.

Он не является частью во многом благодаря самим людям, которые ни не следят за порядком в эльфинаже, ни ремонтируют тамошнюю инфрасктуру.

Кто хочет- делает. Кто не хочет ищет отговорки.

Ну разумеется, если смотреть в корень, то люди являются первопричиной всех бед в Тедасе. Но нужно быть объективным. Эльфийскую цивилизацию убила она же. Слишком вязкая, слишком медленно развивающаяся. У Эльфов не хватало реализма в суждениях. Умения расставлять приоритеты. За это и поплатились.

Проще говря- мозги ушли в уши.

[QtRUS 897]

Хм,а это интересно,тогда маги были простыми людьми с особыми способностями,забавно еще то,что тогда скорее всего про истязания то даже не знали, и как долийские хранители обходились своей силой воли. Тогда вопрос в другом,как так вышло и с чьего пинка,что храмовники распоясались и началось ущемление магов.

Объясняю. Был заключен ДОГОВОР. По которому Храмовники стали надзирателями над магами. Время шло и у Церкви начался застой. Под этот застой Храмовники постепенно начали совершать правонарушения. Маги молчали. Церковь думала, что все в норме. Потом начались проблемы и Церковь создала Искателей, которые, в свою очередь тоже начали заниматься самоуправством и покрывать деяния Храмовников перед ВЖ. + Типичная возьня в самой Церкви и разногласия среди магов.(в ДАО круги находились на грани гражданской войны) Суммарно все довели до полного абсурда. Храмовники и Искатели не подчиняются Церкви, Маги на гране гибели. Церковь находится в безвыходном положении. Либо дать добро магам и лишиться Храмовников(что и было сделано), либо вырезать всех магов и пойти против заветов Андрасте.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем QtRUS

[Налия 14 041]

Что?! Насколько я помню в случайных встречах с бандитами и головорезами нам попадались только люди и никаких эльфов там не было,в эльфинаже одни нищие и людей они укрывать точно бы не стали.

Нет, что жльфинаж, как правило, самый будный квартал, где высокая преступность, это лор. Однако высокая преступность там порождена прежде всего нищетой и тем, что криминал-- одна из немногих сцер, где эльф может сделать карьеру.

[Антоха кучерявый 2 668]

Сейчас попробуй найти ссылку. )

В процентном соотношении они как раз так и ровны. Вот ты видел эльфа алкаша в эльфинаже? Я видел алкаша человека. В Рэдклифе к примеру.

[AgeEternity 6 617]

Ну разумеется, если смотреть в корень, то люди являются первопричиной всех бед в Тедасе. Но нужно быть объективным. Эльфийскую цивилизацию убила она же. Слишком вязкая, слишком медленно развивающаяся. У Эльфов не хватало реализма в суждениях. Умения расставлять приоритеты. За это и поплатились.

Ты сам то представляешь как это выглядит? Вот тебе как пример:живем мы себе живем на планете Земля,прилетают инопланетяне которые говорят быстро,делают все быстро,а для них мы как слоупоки,пока мы со стула встанем,они уже в другую страну пешком дойдут,и вдруг мы начинаем замечать,что когда с ними общаемся,то стареем и умираем с ужасающе быстрой скоростью и допустим за 10 лет мы проходим полный цикл от младенца до старика,мы закрываем с ними все связи,а потом они получают темную технологию,с помощью которой нас уничтожают и порабощают. Тоесть это мы виноваты что в сильно короткие сроки не смогли успеть сменить весь свой жизненный уклад и противостоять силам о которых даже не знали?

Нет, что жльфинаж, как правило, самый будный квартал, где высокая преступность, это лор. Однако высокая преступность там порождена прежде всего нищетой и тем, что криминал-- одна из немногих сцер, где эльф может сделать карьеру.

Я о том что высокая преступность внутри эльфинажа,эльфы не входят в групировки городских головорезов.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем AgeEternity