Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 032]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Йам 158]

Классовая система, итак не блистающая разнообразием, скатиться в совсем казуальщину от такого.

Не скатится, вариантов раскачки станет очень много, и появятся варианты с храмовниками-рогами, воинами с двумя одноручками и в тяжёлой броне и тд.

[LoginamNet 48 951]

Не скатится, вариантов раскачки станет очень много, и появятся варианты с храмовниками-рогами, воинами с двумя одноручками и в тяжёлой броне и тд.

Проблема в том, что при таком варианте пропадуте те самые "камень-ножницы-бумага". Всё таки для партийки четкое разделение ролей важнее.

[GG WP 4 224]

Фига себе мало. Такая комбинация единственная, кто на сложностях выше нормы может выстоять против эмиссаров и ранговых МК при АОЕ.

Вполне барьер мага этому способствует. От всего дает резист.

Проблема в том, что при таком варианте пропадуте те самые "камень-ножницы-бумага". Всё таки для партийки четкое разделение ролей важнее.

Только при условии ежели больше не будут добавлены иные классы, несколько отличающиеся по геймплею.

[Йам 158]

Проблема в том, что при таком варианте пропадуте те самые "камень-ножницы-бумага". Всё таки для партийки четкое разделение ролей важнее.

Бывает люди любят говорить что это пве игра, так вот если это пве то для меня куда важнее возможность создавать интересных персонажей, хочу воина в массивной броне и с двумя кинжалами.

Вполне барьер мага этому способствует. От всего дает резист.Только при условии ежели больше не будут добавлены иные классы, несколько отличающиеся по геймплею.

Не должно, только мага с воином/разбойником нельзя объединить в рамках существующего лора, иначе можно было бы и их объединить и получать инженеро-проприцателе-воров, для разнообразия.

[LoginamNet 48 951]

Вполне барьер мага этому способствует. От всего дает резист.Только при условии ежели больше не будут добавлены иные классы, несколько отличающиеся по геймплею.

Его не хватает. У воина тоже есть щит стихий без Темплара. Я о том, что этот класс единственный, кто 1 на 1 выдержит любое АОЕ. И только в танкоспеке. Я проверял.

Классы да. Подклассы сколько угодно. Главное оставить базовые принципы: Рога - много урона по одиночной цели, Воин - много урона по себе и средний урон толпе, Маг - много урона по толпе и контроль.

Бывает люди любят говорить что это пве игра

Это прежде всего партийная игра. К слову баланс в ПвЕ ничуть не менее важен. А то будт получаться что то вроде боевого мага в ДАО, которому вообще никто не был нужен.

[GG WP 4 224]

Классы да. Подклассы сколько угодно. Главное оставить базовые принципы: Рога - много урона по одиночной цели, Воин - много урона по себе и средний урон толпе, Маг - много урона по толпе и контроль.

Именно. И мне вполне импонирует идея оставить классам их базовые ветки и уникальные умения ( взлом замков роги, строительство мостов магами), при этом отняв у них специализации, сделав их по возможности общедоступными и увеличив их доступное число до 15-20. Как с чисто геймпленой позиции, так и отыгрыша было бы огромный шаг вперед. Изменено 1 июля, 2014 пользователем GG WP

[Йам 158]

Это прежде всего партийная игра. К слову баланс в ПвЕ ничуть не менее важен. А то будт получаться что то вроде боевого мага в ДАО, которому вообще никто не был нужен.

Только "камень-ножницы-бумага" пвп баланс, на основе нехватки информации, коя невозможна в пве.

[Advent69 58]

Это прежде всего партийная игра. К слову баланс в ПвЕ ничуть не менее важен. А то будт получаться что то вроде боевого мага в ДАО, которому вообще никто не был нужен.

в ДА2 аналогичная тема была, маг с прокаченной стихийными ветками, в партии уже не нуждался, разве что, на сложности выше нормы, маг нуждался в бафе и хил скилах.

[LoginamNet 48 951]

при этом отняв у них специализации, сделав их по возможности общедоступными и увеличив их доступное число до 15-20. Как с чисто геймпленой позиции, так и отыгрыша было бы огромный шаг вперед.

Общедоступность это сразу фейл, потому что как раз перекрывает принцип "уникальности". Увеличение числа это в ДнД, где к слову в итоге всё практически в 95% случаев сводится к нескольким узкоспецам.

Только "камень-ножницы-бумага" пвп баланс, на основе нехватки информации, коя невозможна в пве.

Эм...кто такое сказал? Это базовый принцип баланса любой партийки.

в ДА2 аналогичная тема была, маг с прокаченной стихийными ветками, в партии уже не нуждался, разве что, на сложности выше нормы, маг нуждался в бафе и хил скилах.

На сложности выше любой элитный рога убивал мага в спину с ваншота, а убить ту же Заннибек без партии просто нереально.

ДАО же боевой маг мог пробегать ОДИН на последней сложности (лично делал), вообще без партии.

[Йам 158]

Именно. И мне вполне импонирует идея оставить классам их базовые ветки и уникальные умения ( взлом замков роги, строительство мостов магами), при этом отняв у них специализации, сделав их по возможности общедоступными и увеличив их доступное число до 15-20. Как с чисто геймпленой позиции, так и отыгрыша было бы огромный шаг вперед.

Что включает базовая ветка роги вполне можно понять, а что включает базовая ветка воина? А мага?

[LoginamNet 48 951]

Собственно в ДА2 магов сделали хилыми, что в корне верно, и перевели их на схему контроль-саппорт-дебафы-урон толпе. А уж никак не мейн танк-дд.

Изменено 1 июля, 2014 пользователем LoginamNet

[GG WP 4 224]

Общедоступность это сразу фейл, потому что как раз перекрывает принцип "уникальности".

Проблема в том, что эта уникальность почему-то тормозит дальнейшие развитие партийной системы. Увеличение классов проблематично с точки зрения лора ( как таковых клириков, колдунов и прочих не засунешь), увеличивать количество специализаций Био не хотят, видимо с позиции что требует больше работы. Таким макаром общедоступность является вариантов оптимальным, т.к. придумывать новые не нужны, просто бери все спецухи, которые были за все игры, додумывай условия их получения и какому классу их можно отдать. Опять же не все будут полностью общедоступными, МК не отдашь никому кроме мага. Храмовником мага не сделаешь, когда как рогу храмовник было бы очень вариант.

Что включает базовая ветка роги вполне можно понять, а что включает базовая ветка воина? А мага?

Какие умения они могут изучать, это и есть базовые ветки ( без учета веток спецух).

[Advent69 58]

На сложности выше любой элитный рога убивал мага в спину с ваншота, а убить ту же Заннибек без партии просто нереально.

ДАО же боевой маг мог пробегать ОДИН на последней сложности (лично делал), вообще без партии.

в ДАО контроль магом инвизнных рог, был куда проще чем в ДА2, если вспомнить миссию в ДАО, в логове Хартии, где магом можно был всю локу контролить от инвиза, главное было, успевать переключатся на хила и выхиливать пати, от АОЕ боевого мага.

[LoginamNet 48 951]

Проблема в том, что эта уникальность почему-то тормозит дальнейшие развитие партийной системы. Увеличение классов проблематично с точки зрения лора ( как таковых клириков, колдунов и прочих не засунешь), увеличивать количество специализаций Био не хотят, видимо с позиции что требует больше работы. Таким макаром общедоступность является вариантов оптимальным, т.к. придумывать новые не нужны, просто бери все спецухи, которые были за все игры, додумывай условия их получения и какому классу их можно отдать. Опять же не все будут полностью общедоступными, МК не отдашь никому кроме мага. Храмовником мага не сделаешь, когда как рогу храмовник было бы очень вариант.

Это тупик, причем очевидный. Общедоступность приведет к нелепой каше и всё. Опять же будет бешеный перевес в пользу магов, которые могут стать всеми по факти, кроме Темплара. Их же ветки недоступны никому (потому что магия для магов).

Я наоборот за четкую дифференциацию не только в спецухах, но и в большинстве классовых веток.

в ДАО контроль магом инвизнных рог, был куда проще чем в ДА2, если вспомнить миссию в ДАО, в логове Хартии, где магом можно был всю локу контролить от инвиза, главное было, успевать переключатся на хила и выхиливать пати, от АОЕ боевого мага.

Какой к черту контроль? Там даже три Рога не могли меня даже серьёзно поцарапать, потому что с 4! защитными умениями у меня было столько защиты, что даже боссы редко наносили больше 50 урона в мощных атаках.

В ДА2 маг мог быть защищен от магии и неплохо защищен от воинов, но толпа или случайно пробравшийся рога выносил его в щи с ваншота.

[Йам 158]

Эм...кто такое сказал? Это базовый принцип баланса любой партийки.

Баланс пве держится на ролях, танк-дамаг-хил и тд., но эти роли давно устарели.

Какие умения они могут изучать, это и есть базовые ветки ( без учета веток спецух).

То что было у воина в DAO, оно всё вроде как было бесполезно для лучника.

[GG WP 4 224]

Это тупик, причем очевидный. Общедоступность приведет к нелепой каше и всё. Опять же будет бешеный перевес в пользу магов, которые могут стать всеми по факти, кроме Темплара. Их же ветки недоступны никому (потому что магия для магов).

С позиции лора часть веток мага вполне можно засунуть иным классам, в то время как например магу не дашь того же Темплара, ривера, легионера. Воин вполне может получить AW наподобе SW, т.е. не через природную магию изнутри, а с помощью духов. Идентично и оборотень.

Я наоборот за четкую дифференциацию не только в спецухах, но и в большинстве классовых веток.

Это разумеется лучше. Но с позиции теории. На практике Биовары что-то не особо увлечены работой над усложнением ролевой системы. Количество тех же спецух дальше ДАО так и не ушло.

[LoginamNet 48 951]

Баланс пве держится на ролях, танк-дамаг-хил и тд., но эти роли давно устарели.

Эм...

• танк + офф.танк + танк-контролер + танк-бафер + дд + дд-контроль + дд-бафер +бафер-контролер = воин

• дд + рейндж.дд + офф.танк + дд-контролер + дд-дебафер - дебафер-контролер = рога

• У мага слишком много вариаций, заманаюсь писать

Всё это было в ДА2 и всё работало.

С позиции лора часть веток мага вполне можно засунуть иным классам, в то время как например магу не дашь того же Темплара, ривера, легионера. Воин вполне может получить AW наподобе SW, т.е. не через природную магию изнутри, а с помощью духов. Идентично и оборотень. Это разумеется лучше. Но с позиции теории. На практике Биовары что-то не особо увлечены работой над усложнением ролевой системы. Количество тех же спецух дальше ДАО так и не ушло.

С позиции ЛОРа ты бы первый начал здесь вывозить, что это бред, хех. Я уверен.

Эм...в ДА2 в плане боевой системы всё было просто отлично, не считая отсутствия внутриклассовых комбо и парирования - вот их надобно вернуть. В остальном количество вариантов прокачки ощутимо возросло, особенно для роги и воина, которым выдали дополнительные роли.

[AgeEternity 6 617]

Все таки было бы круто,если дали функцию,что если никакая специализация не нравится,то можно вложить очки в одну из активных и сделать усиленную ветку. А то если храмовник теперь будет зависим от лириума,то мне такое не нравится,да и потрошитель с витязем не особо тоже.

Хотя на стража воина-духа я бы поглядел,особенно если внезапно из него начали выглядывать разные существа.

[GG WP 4 224]

С позиции ЛОРа ты бы первый начал здесь вывозить, что это бред, хех. Я уверен.

Нет) По крайней мере новости про улучшение ролевой части никогда не хейтил, даже от скуки.

В остальном количество вариантов прокачки ощутимо возросло, особенно для роги и воина, которым выдали дополнительные роли.

Да, хотя отдельных ролей не хватает, особенно рогу, которые ранее висели на спецухах в ДАО. Плюс, очень проблемно совмещать прокачку и отыгрыш. Спецуха не только ветка прокачки, но и образ, в который заложена история. И скажем в отдельных случаях сложно подбирать спецуху, потому что все имеющиеся близко не подходят под историю персонажа. Долиец-воин в ДАО тому пример. Ежели спецухи отсоединить от классов, расшириться и набор отыгрыша.

[AgeEternity 6 617]

В остальном количество вариантов прокачки ощутимо возросло, особенно для роги и воина, которым выдали дополнительные роли.

Что за роли? О_о Кстати,у воина гарпун был в Амалуре.

[LoginamNet 48 951]

Все таки было бы круто,если дали функцию,что если никакая специализация не нравится,то можно вложить очки в одну из активных и сделать усиленную ветку

Так это всегда было можно. Просто не качать. Очко специализации дается отдельно начиная с ДА2 и влияет только на выбор спецы. Его можно и не тратить.

Нет) По крайней мере новости про улучшение ролевой части никогда не хейтил, даже от скуки.Да, хотя отдельных ролей не хватает, особенно рогу, которые ранее висели на спецухах в ДАО. Плюс, очень проблемно совмещать прокачку и отыгрыш. Спецуха не только ветка прокачки, но и образ, в который заложена история. И скажем в отдельных случаях сложно подбирать спецуху, потому что все имеющиеся близко не подходят под историю персонажа. Долиец-воин в ДАО тому пример. Ежели спецухи отсоединить от классов, расшириться и набор отыгрыша.

Это превращение в кашицу, а не улучшение. Вот в чем дело. Это маразм в плане ЛОРа и маразм в плане прокачки.

Специализацию можно просто не выбирать. К тому же сейчас все 9 имеющихся вполне разноплановы и подходят под почти все варианты отыгрыша.

Всё дело в том, что ЛОР изначально очень жестко отделяет магов от всех остальных. И это в принципе верно. Поэтому горлопанящий оглушение Бард выглядел довольно глупо. При этом некоторые попустительства вовсе не красят.

[AgeEternity 6 617]

Так это всегда было можно. Просто не качать. Очко специализации дается отдельно начиная с ДА2 и влияет только на выбор спецы. Его можно и не тратить.

Ну и чего оно торчит? Это же глупо? Лучше дали бы получить ветку+ за очки специализаций. Не тратишь на спецы,получай свою ветку с усиленными скилами.

[LoginamNet 48 951]

Ну и чего оно торчит? Это же глупо? Лучше дали бы получить ветку+ за очки специализаций. Не тратишь на спецы,получай свою ветку с усиленными скилами.

Почему торчит? Можно выбрать пассивный бонус. Неплохие кстати были.

Лучше уж я прокачаю лишнюю классовую ветку.

[GG WP 4 224]

Специализацию можно просто не выбирать. К тому же сейчас все 9 имеющихся вполне разноплановы и подходят под почти все варианты отыгрыша.

Спорно. Магу-эльфу-долийцу точно ни одна из трех не подходит. Благо нет ни кипера, ни оборотня, ни AW. РЧ для круговских магов, некромант для тевинтерско-неварских, маг разломов вообще непонятная ерундень. Идентично гному-воину.

[AgeEternity 6 617]

Почему торчит? Можно выбрать пассивный бонус. Неплохие кстати были.

Лучше уж я прокачаю лишнюю классовую ветку.

Нет,это всетаки не просто характеристика.а она влияет на отыгрыш и хоть каплю,но на восприятие.

Спорно. Магу-эльфу-долийцу точно ни одна из трех не подходит. Благо нет ни кипера, ни оборотня, ни AW. РЧ для круговских магов, некромант для тевинтерско-неварских, маг разломов вообще непонятная ерундень. Идентично гному-воину.

Ну у долийского мага да,по логике он был либо первым либо должен знать основу магии хранителей и убрали зачем-то берсерка...