Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 11 501]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по ДА4 и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

сайт игры

 

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

 

 

 

Итак! Информации пока по игре немного, однако есть прекрасный тизер трейлера греющий душу любого фаната DA. 

Скрытый текст

 

 

 

Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Лелька

[GG WP 4 223]

Не скажи. Расколовшееся королевство сплачивает внешний враг. Это неприятно, это противно, но это политика. В истории это было и атк делали много раз.

Привет Русско-японской войне. Идеальный пример использования войны для решения внутренних проблем. Изменено 12 мая, 2014 пользователем GG WP

[Резчица 19 043]

Хочу, чтобы в игре был скилл "Медведь Молотит Волков". Мне представляется что-то очень сочное)

Для этого ГГ должен быть шевалье.

[Налия 11 501]

Не скажи. Расколовшееся королевство сплачивает внешний враг. Это неприятно, это противно, но это политика. В истории это было и так делали много раз.

Знаешь на что это похоже? На лечение лихорадки кровопусканием. Кровь вытекает, больной ослабевает и прекращает метаться в бреду. Температура падает, но не потому, что организм выздровил, а потому, что его ослабили настолько, что у него сил даже на температуру.

Так и здесь: внешний конфликт не решает внутреннюю проблему. Он лишь выжимает соки из страны, так что та ослабевает и конфликты затухают (возможно). Но поскольку причина конфликта никуда не делась, они появятся снова.

Так организм-- то бишь государство-- не вылечишь.

Сюсюкать с эльфами?

А почему бы не посюсюкать? Они живут в Орлее, они трудятся на благо Орлея, но при этом остаются гражданами второго сорта по сравнению с людьми, занимающимися этими же делами. Почему бы не начать понемногу исправлять положение?

Привет Русско-японской войне. Идеальный пример использования войны для решения внутренних проблем.

Правильно. Кровопускание, то бишь война, может не только не решить проблем даже временно, а убить весь организм, то бишь государство.

[LoginamNet 48 950]

Почему бы не начать понемногу исправлять положение?

Пропадет вся "фишка". Так что эльфы так и должны остаться второсортными нищебродами за пределами собственных земель, которых пока нет.

[Резчица 19 043]

Почему бы не начать понемногу исправлять положение?

Я свое мнение высказала в теме эльфов. И Гаспара в данном случае поддерживаю- нечего их распускать, сами виноваты были в том, что полезли вдраку. А не нравится- пусть уходят.

Пропадет вся "фишка". Так что эльфы так и должны остаться второсортными нищебродами за пределами собственных земель, которых пока нет.

Такими они и должны оставаться по логике мира.

Но поскольку причина конфликта никуда не делась,

Да, а если вспомнить кто послужил причиной? Бездеятельность Селины и Джустинии привела М\Х к войне.

Кровопускание, то бишь война, может не только не решить проблем даже временно

Навскидку вспоминаются Крестовые походы. Чтобы М\Х действовали вместе и не создавали проблем им нужен внешний враг- Ферелден, Неварра неважно. Изменено 12 мая, 2014 пользователем Резчица

[Doc. 69 18 087]

Для этого ГГ должен быть шевалье.

Нда? Я думала, для этого хватит двух клинков.

p.s. пока Гаспар и Селина кажутся достаточно однобокими. Селина стоит на месте, Гаспар как-то слишком стремительно рвётся вперёд. Изменится ли это?

p.p.s. очень хочу, чтобы в ДАИ отношения с главным злодеем были как и Гаспар vs. Селина, как с соперником - не тупо преследование и последующее уничтожение, а встречи, сделки, обсуждения, предложения выйти замуж. Чтобы обстановка вынуждала планировать каждый шаг)

Изменено 12 мая, 2014 пользователем Doc. 69

[Skvorec 4 739]

Гаспар идиот. Не потому, что он действует глупо, а потому, что путь он избрал глупый. "Решить внутренние проблемы, чтобы объединить Орлей? Да вы что! Орлей нужно срочно втянуть в войну, чтобы орлесианцы забыли о внутренних проблемах!". Как будто от этого эти проблемы куда-то денутся. Они всё равно всплывут, причём в уже истощённой войной стране. Что с ними он будет делать тогда? Устроит очередную войну, чтобы орлесианцы опять объединились против общего врага, которого Орлей сам себе и создал? Это, извините, путь Кроганов. Война ради войны, драка ради драки. Ведёт в тупик.

Ну вообще, "Маленькая победоносная война" ради сплочения нации, повышения популярности лидера и тд - старый как мир и очень рабочий способ. По сей день используется, буквально, по сей день

Изменено 12 мая, 2014 пользователем Skvorec

[Налия 11 501]

Я свое мнение высказала в теме эльфов. И Гаспара в данном случае поддерживаю- нечего их распускать, сами виноваты были в том, что полезли вдраку. А не нравится- пусть уходят.

В драку полезли даже не их деды и прадеды, а прадеды и прапрапрадеды. Более того, городские эльфы-- потомки простолюдинов, которые не имеют никакого отношения к тому, какое решение приняли когда-то их аристократы.

А если ты считаешь иначе, то изволь признать, что каждый орлесианец достоин казни за то, что один шевалье изнасилдовал мать Логейна. Не, ну а чо. Они ж тоже из Орлея.

Да, а если вспомнить кто послужил причиной? Бездеятельность Селины и Джустинии привела М\Х к войне.

К войне привело то, что Церковь потеряла контроль над храмовниками (ещё до Джустинии) и не могла следить за порядком в их же рядах.

Такими они и должны оставаться по логике мира.

Пропадет вся "фишка". Так что эльфы так и должны остаться второсортными нищебродами за пределами собственных земель, которых пока нет.

Это не фишка. В девяти из десяти фентези сеттингов мир не меняется, так навсегда и застыв в условном средневековье. Фишкой серии ДА как раз мог бы стать показ исторического прогресса, переход от условного средневековья к условному новому времени.

Ну вообще, "Маленькая победоносная война" ради сплочения нации, повышения популярности лидера и тд - старый как мир способ и очень рабочий способ. По сей день используется, буквально, по сей день

Ага, только проблем, из-за которых нация рассплотилась, этот способ ни фига не решает.

[Skvorec 4 739]

Привет Русско-японской войне. Идеальный пример использования войны для решения внутренних проблем.

Аха, бери ближе, прямо здесь и сейчас))

Ага, только проблем, из-за которых нация рассплотилась, этот способ ни фига не решает.

Ну чаще всего, да, их, обычно решает смерть государства, хотя, время выиграть или пережить острую фазу кризиса подобное иногда помогает :unsure:

[Резчица 19 043]

не могла следить за порядком в их же рядах.

НЕ пустить Ламберта во власть не смогли? Или хотя бы по сопатке дать кочергой втихаря? Что эти тетки вообще могут тогда?

А если ты считаешь иначе, то изволь признать, что каждый орлесианец достоин казни за то, что один шевалье изнасилдовал мать Логейна. Не, ну а чо. Они ж тоже из Орлея.

Ну а каждый маг заслуживает усмирения за магистров, так что Круги это лучший вариант. Клинок режет обеими сторонами.

[GG WP 4 223]

Ну вообще, "Маленькая победоносная война" ради сплочения нации, повышения популярности лидера и тд - старый как мир и очень рабочий способ. По сей день используется, буквально, по сей день

И работает очень редко с точки зрения внутренней политики, прежде всего национальных, религиозных, социальных проблем, и скорее выливается в еще большие проблемы. Ее используют больше с точки зрения поднятия экономики, при условии что в стране относительно стабильно.

[Налия 11 501]

НЕ пустить Ламберта во власть не смогли? Или хотя бы по сопатке дать кочергой втихаря? Что эти тетки вообще могут тогда?

Не могли. Для того, чтобы удержать власть и схранить порядок (постепенно начала доминировать первая, эгоистичная цель), им нужны были цепные псы для магов. В результате этих цепных псов раскормили лириумом и убедили в собственной непогрешимости так, что они накинулись на своих хозяев-- собственно, жриц. А всё почему? А всё потому, что Церковь не желала снисходить до "сюсюканья" с магами и все проблемы предпочитала решать ПУ.

Ну а каждый маг заслуживает усмирения за магистров, так что Круги это лучший вариант. Клинок режет обеими сторонами.

И получаем, следуя такой логике, что уничтожить надо всех, ибо паршивые овцы есть везде. )

Это я и говорю-- будь даже эльфы Долов исчадьями ада, современные городские ни в чём не виноваты и никак не заслуживают своего полурабского положения. Следовательно, ситуацию нужно исправлять.

Изменено 12 мая, 2014 пользователем Налия

[Резчица 19 043]

Не могли.

Императрица Орлея и ВЖ не имеют контроля ни над чем кроме балов, похоже.

А всё потому, что Церковь не желала снисходить до "сюсюканья" с магами и все проблемы предпочитала решать ПУ.

Про Мх я высказала.

О! Очевидно именно по этому Мередит настаивала на обыске сначала. Потому плохие храмовники все решают ПУ.

Следовательно, ситуацию нужно исправлять.

Кому нужно? Эльфам удобнее ныть, сидя на диване. Вот пускай и кушают теперь свою же кашу. Шартан был единственный нормальны эльф, похоже. Изменено 12 мая, 2014 пользователем Резчица

[AgeEternity 6 617]

Кому нужно? Эльфам удобнее ныть, сидя на диване. Вот пускай и кушают теперь свою же кашу. Шартан был единственный нормальны эльф, похоже.

А вот когда они сражаются,то ты их обвиняешь в излишней жестокости. Да вам не угодить.

[LoginamNet 48 950]

Очередной круг пошёл.

[Skvorec 4 739]

И работает очень редко с точки зрения внутренней политики, прежде всего национальных, религиозных, социальных проблем, и скорее выливается в еще большие проблемы. Ее используют больше с точки зрения поднятия экономики, при условии что в стране относительно стабильно.

Ну работает она как правило всегда, если война не затягивается. Просто эффект временный и заключается только в названных вещах, а потом...часто потом одной спасительной победы оказывается мало, нужна следующая и следущая, народ звереет, требует больше и лидер становится заложником собственных решений. Очень похоже начиналась вторая мировая.

[Резчица 19 043]

А вот когда они сражаются,то ты их обвиняешь в излишней жестокости. Да вам не угодить.

Их ситуация похожа на человека, страдающего от больнго желудка, кторый вместо того, чтобы питаться правильно пьет таблетки.

[Налия 11 501]

Про Мх я высказала.

О! Очевидно именно по этому Мередит настаивала на обыске сначала. Потому плохие храмовники все решают ПУ.

Даже для ПУ нужен повод. Мередит настойчиво искала повод, чтобы уничтожить Круг, вместо того чтобы решить его проблемы (которые сама же и создала). И нашла-- да только повод был совершенно левый и провокаторский.

Кому нужно? Эльфам удобнее ныть, сидя на диване. Вот пускай и кушают теперь свою же кашу. Шартан был единственный нормальны эльф, похоже.

Тедасу нужно. Чтобы на нём стало меньше конфликтов, боли и грязи.

Городские эльфы не ноют, гордские эльфы пашут также, как и люди-орлесианцы, на благо Империи Орлей. Только Империя Орлей всё равно ставит их значительно ниже людей.

Изменено 12 мая, 2014 пользователем Налия

[Резчица 19 043]

Плохому танцору все мешает.

[GG WP 4 223]

Ну работает она как правило всегда, если война не затягивается. Просто эффект временный и заключается только в названных вещах, а потом...часто потом одной спасительной победы оказывается мало, нужна следующая и следущая, народ звереет, требует больше и лидер становится заложником собственных решений. Очень похоже начиналась вторая мировая.

Не затяжной конфликт обычно происходит при тотальном превосходстве одной из сторон и скорее это полицейская операция. Серьезная война слишком опасна и ее в полном объеме заменяют СМИ и производящаяся с них пропаганда.

Да и ВМВ по одной из любопытных теорий это чистейшая экономическая война развязанная промышленниками для сколачивания бабла.

[Налия 11 501]

Плохому танцору все мешает.

Ага, а в изнасиловании виновата сама изнасилованная. Потому что оделась слишком вызывающе. Так, что ли?

Ну работает она как правило всегда, если война не затягивается. Просто эффект временный и заключается только в названных вещах, а потом...часто потом одной спасительной победы оказывается мало, нужна следующая и следущая, народ звереет, требует больше и лидер становится заложником собственных решений.

Ферелден явно неподходящий объект для подобной войны. Там война будет затяжная и тяжёлая. Если бы Гаспар планировал на Неварру пойти, это бы ещё как-то make sense, а так...

Изменено 12 мая, 2014 пользователем Налия

[Резчица 19 043]

Там война будет затяжная и тяжёлая.

Легкая и быстрая- у них был Мор.

. Если бы Гаспар планировал на Неварру пойти, это бы ещё как-то make sense

Вот поэтому он и выбрал ту цель, которая полегче. Сильного короля там нет.

[GG WP 4 223]

Ферелден явно неподходящий объект для подобной войны. Там война будет затяжная и тяжёлая. Если бы Гаспар планировал на Неварру пойти, это бы ещё как-то make sense, а так...

С Неваррой было бы еще тяжелее, при условии что Орлей с ней вообще войн не выигрывал за всю историю.

[Резчица 19 043]

Ага, а в изнасиловании виновата сама изнасилованная. Потому что оделась слишком вызывающе. Так, что ли?

Речь не о том.

Речь о том, что эльфы не развиваются. Ни городсике ни долийские. Они не пробуют создать что-то новое, а ждут чуда- Шартана, который их спасет, Гаспара\Селину, которые о них вспомнят. Это неправильный путь.

[Налия 11 501]

Легкая и быстрая- у них был Мор.

Самый быстро закончившийся из всех, что были, да. Ферелден нехило наподдал Орлею после неизвестно скольких лет тяжёлой оккупации, показав, что в критический момент эта нация способна сплачиваться, как никакая иная, и что даже в случае победы на покорённых территориях мирно не будет. Гаспар явно недооценивает Ферелден.

И меня, кстати, волнцет вопрос не с усами, а с тем, какие победы он принёс Орлею. В каких войнах он вообще участвовал-то?

Речь не о том.

Речь о том, что эльфы не развиваются. Ни городсике ни долийские. Они не пробуют создать что-то новое, а ждут чуда- Шартана, который их спасет, Гаспара\Селину, которые о них вспомнят. Это неправильный путь.

Что новое должны создать городские эльфы? Изобрести способ превратить деревяшку в золото? Или чудодейственным образом заставил людей не жечь их дома, когда они, поднакопив денег, выбираются за пределы эльфинажа? Или сделать так, чтобы аристократы прекратили их убивать ради забавы?

Пока что единственное, что сити могут реально создать-- это мафия. В преступном мире никому нет дела до формы ушей. Но ты тогда будешь первая кричать, что этих преступников нужно уничтожить, да.

Изменено 12 мая, 2014 пользователем Налия