Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 748]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Налия 13 748]

Тут важно то сколько человеческих ресурсов уходит на ненужную деятельность. А по Тевинтеру важно дают ли поднимающиеся в социальной иерархии маги, пользу людям.

По крайней мере, маги оказались способны защитить Тевинтер от Орлея и от кунари.

[AgeEternity 6 617]

Это не есть хорошо, хорошо тогда когда полезные действия возвышают человека.

ну в северных странах сражение за своего лорда это престижно, благородно и почетно.

[Резчица 19 045]

Не редкость. Там любой креситьянин, который умеет хорошо сражаться, может служить банну и получить от него рыцарский титул. А из рыцаря можно уже самому стать банном.

Ну есть прмиеры кроме Коутрен?

[Налия 13 748]

Ну есть прмиеры кроме Коутрен?

Настолка.

Вообще, картина несколько фантастическая, но так там написано.

Изменено 17 июля, 2014 пользователем Налия

[Йам 158]

По крайней мере, маги оказались способны защитить Тевинтер от Орлея и от кунари.

У магов единственное оправдание своему образу жизни, видимо, защита от Кунари, правда и пострадали бы от Кунари в первую очередь маги.

ну в северных странах сражение за своего лорда это престижно, благородно и почетно.

Но и толку от этого не много.

Изменено 17 июля, 2014 пользователем Йам

[AgeEternity 6 617]

Но и толку от этого не много.

Почему же. Обширные земли, повелители которые пропагандируют верность,честь и благородство.

[Beswerdin 104]

Когда вы уже прекратите спорить о том, что же лучше - синее или красное? Естественно, лучше то, что тебе больше нравится.

Вот не интересна мне история/культура/традиции Франции - и Орлей, естественно, тоже интересен не будет, так как он наследует. Но я же не кричу, что Орлей и сякой, и такой, и плохой... Просто мне эта нация не близка, со всеми вытекающими.

Но в то же время, если в будущем в игру запилят интересного персонажа-орлесианца, который будет действительно интересен и проработан - я скажу только: "Молодцы, ребята! Так держать!". И буду с интересом наблюдать за персонажем, как носителем культуры.

К чему это я? Ах, да! Так вот, вымышленные нации не могут быть хорошими или плохими, так как они такие, какими должны быть. И существуют с целью уравновешивая друг друга создать вокруг нас более-менее правдоподобный мир. Нельзя сказать, что Ферелден - хороший, потому что там все не так, как в Орлее. А Тевинтер, который и жестокий, и работорговлей занимается, и на крови стоит - нельзя назвать плохим, потому что всегда есть какие-нибудь кунари (это так, примера ради), обычаи которых не менее суровы и непонятны.

Изменено 17 июля, 2014 пользователем Beswerdin

[Йам 158]

Почему же. Обширные земли, повелители которые пропагандируют верность,честь и благородство.

К процветанию передел собственности ради передела собственности не ведёт.

Так вот, вымышленные нации не могут быть хорошими или плохими, так как они такие, какими должны быть.

Вымышленные институты что есть у наций ведут или не ведут к процветанию.

[Beswerdin 104]

Вымышленные институты что есть у наций ведут или не ведут к процветанию.

Они не могут вести или не вести куда либо, так как каждая вымышленная нация существует в рамках замысла сценаристов. И если БВ вдруг захотят - кунари внезапно уничтожат Тевинтер, или Орлей так же внезапно поработит Ферелден. А потом их всех покорят гномы, вступившие в союз с эльфами. Просто потому, что так решили создатели и они хотят видеть именно такое развитие событий.

Даже вопреки здравому смыслу и логике.

[AgeEternity 6 617]

К процветанию передел собственности ради передела собственности не ведёт.

Интриги во власти, которые не думают о людях, тоже.

Они не могут вести или не вести куда либо, так как каждая вымышленная нация существует в рамках замысла сценаристов. И если БВ вдруг захотят - кунари внезапно уничтожат Тевинтер, или Орлей так же внезапно поработит Ферелден. А потом их всех покорят гномы, вступившие в союз с эльфами. Просто потому, что так решили создатели и они хотят видеть именно такое развитие событий.

Даже вопреки здравому смыслу и логике.

Насколько я знаю, мы тут пытаемся теоретизировать на основе настоящего мира.

[Резчица 19 045]

Насколько я знаю, мы тут пытаемся теоретизировать на основе настоящего мира.

Ну что ту теоризировать все же видно- В Орлее будет Великая орлесианская революция.

[GG WP 4 224]

Теорезировать смысла мало, т.к. решать будут сценаристы Био, для которых логика и здравый смысл иногда отсутствующая вещь. По всем законам логики пока что лучшей моделью показывает себя Неварра, которая не является абсолютной копией Тевинтера, с сильным уклоном магократии, при этом прекрасно понимая что магия сила и притеснять магов не стоит.

[Йам 158]

Они не могут вести или не вести куда либо, так как каждая вымышленная нация существует в рамках замысла сценаристов. И если БВ вдруг захотят - кунари внезапно уничтожат Тевинтер, или Орлей так же внезапно поработит Ферелден. А потом их всех покорят гномы, вступившие в союз с эльфами. Просто потому, что так решили создатели и они хотят видеть именно такое развитие событий.

Даже вопреки здравому смыслу и логике.

Если бы существовал только замысел сценариста, то и сюжет перестал бы быть чем-то интересным, он был бы чередой никак не связанных сцен, происходящее в которых не было бы чем-либо обусловлено.

Интриги во власти, которые не думают о людях, тоже.

Интриги есть структура общества, а она задаёт стимулы.

Насколько я знаю, мы тут пытаемся теоретизировать на основе настоящего мира.

Кто как.

[Beswerdin 104]

Насколько я знаю, мы тут пытаемся теоретизировать на основе настоящего мира.

Все подобные теории строятся на "если бы". А сценарий статичен и развивается только в одном направлении, в отличие от реальной истории.

Если бы существовал только замысел сценариста, то и сюжет перестал бы быть чем-то интересным, он был бы чередой никак не связанных сцен, происходящее в которых не было бы чем-либо обусловлено.

А, вон оно как, ока-а-азывается... Ну тогда ла-а-адно

[Йам 158]

Теорезировать смысла мало, т.к. решать будут сценаристы Био, для которых логика и здравый смысл иногда отсутствующая вещь. По всем законам логики пока что лучшей моделью показывает себя Неварра, которая не является абсолютной копией Тевинтера, с сильным уклоном магократии, при этом прекрасно понимая что магия сила и притеснять магов не стоит.

Самое главное дать стимул магам поработать на общество, не дать магической силе принимать решения не связанные с магией, и ограничить все действия магов с негативными последствиями.

[AgeEternity 6 617]

Теорезировать смысла мало, т.к. решать будут сценаристы Био, для которых логика и здравый смысл иногда отсутствующая вещь. По всем законам логики пока что лучшей моделью показывает себя Неварра, которая не является абсолютной копией Тевинтера, с сильным уклоном магократии, при этом прекрасно понимая что магия сила и притеснять магов не стоит.

Смысл тогда в этом форуме, если вообще в теоризированиях и рассуждениях нету смысла?

Интриги есть структура общества, а она задаёт стимулы.

Бред какой. Как эгоистичные дворяне могут задавать стимул О_о

[GG WP 4 224]

Самое главное дать стимул магам поработать на общество, не дать магической силе принимать решения не связанные с магией, и ограничить все действия магов с негативными последствиями.

Вполне достаточно дать им своего рода особые права и обязанности в обществе, как скажем представителям анклава, и прекратить пропагандировать то что они зло по природе. Тогда просто напросто исчезнет тяга магов к перекройки мира, если их будет считать за людей, просто не совсем обычных.

[AgeEternity 6 617]

Все подобные теории строятся на "если бы". А сценарий статичен и развивается только в одном направлении, в отличие от реальной истории.

Скажу тебе страшную тайну. В реальности все тоже самое. Как все получится знают немногие, а о том как все сложится мы можем потеоризировать. По такой логике все аналитики и историки должны быть уволены, ибо они не могут и не имеют право заниматься своим делом.

[GG WP 4 224]

Смысл тогда в этом форуме, если вообще в теоризированиях и рассуждениях нету смысла?

В этом нет. Потому что Био сделают все равно по своему. И даже вероятно что ради угоды определенных группам фанатов.

[AgeEternity 6 617]

В этом нет. Потому что Био сделают все равно по своему. И даже вероятно что ради угоды определенных группам фанатов.

ну все, пусть форум закрывают, наше существование бессмысленно.

[Beswerdin 104]

Скажу тебе страшную тайну. В реальности все тоже самое.

У нас с тобой определенно разная реальность, да-да

Потому что Био сделают все равно по своему. И даже вероятно что ради угоды определенных группам фанатов.

Ты так говоришь, как-будто это что-то плохое.

наше существование бессмысленно.

Ты даже не представляешь, насколько ты на самом деле прав. Но это уже территория философии, не имеющей отношения к сабжу.

[Йам 158]

Вполне достаточно дать им своего рода особые права и обязанности в обществе, как скажем представителям анклава, и прекратить пропагандировать то что они зло по природе. Тогда просто напросто исчезнет тяга магов к перекройки мира, если их будет считать за людей, просто не совсем обычных.

Ну я как раз описал принципы этого.

Все подобные теории строятся на "если бы". А сценарий статичен и развивается только в одном направлении, в отличие от реальной истории.

Меня к примеру не интересует как всё пойдёт, меня интересует что есть и как оно устроенно, и как это можно описать. Сценаристу это тоже важно, чтоб его произведение не было выкинуто на помойку, из-за бредовости.

[LightLance 1 454]

Потому что это гораздо труднее.Чтобы сколотить состояние, семья должна вкалывать в течение нескольких поколений. Потом ещё крутиться в придворных кругах, чтобы нашёлся покровитель. Потом ещё неизвестно, согласится ли совет герольдов пожаловать тебе титул.

Сказано же, что титул простолюдины выкупают исключительно редко.

А если ты эльф, то и это не поможет, тупо сожгут все нажитое непосильным трудом.

[Skvorec 4 742]

Самое главное дать стимул магам поработать на общество, не дать магической силе принимать решения не связанные с магией, и ограничить все действия магов с негативными последствиями.

Как то мы обсуждали наилучшую модель. В свете подтверждения наших прошлых рассуждений она приобретает ещё больший вес. Достаточно использовать Тевинтерский принцип внутренней иерархии магов, но выделить магистрат (или подобное) в отдельную(можно неформальную) ветвь власти. Это, с одной стороны, ограничит их, с другой стороны, обеспечит достаточный уровень консолидации и стимуляции к деятельности, при этом внутренняя конкуренция так же останется и не позволит магам "загнить".

[Йам 158]

Как то мы обсуждали наилучшую модель. В свете подтверждения наших прошлых рассуждений она приобретает ещё больший вес. Достаточно использовать Тевинтерский принцип внутренней иерархии магов, но выделить магистрат (или подобное) в отдельную(можно неформальную) ветвь власти. Это, с одной стороны, ограничит их, с другой стороны, обеспечит достаточный уровень консолидации и стимуляции к деятельности, при этом внутренняя конкуренция так же останется и не позволит магам "загнить".

Консолидация магов - зло, маги не должны больше интересоваться внутренними интересами чем внешними.

Маги должны зарабатывать себе на жизнь осуществляя услуги для общества и его членов.