Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 910]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Ширра 21 631]

А что плохого в достаточном авторитете и власти? Власть в стране он же не захватил, не?)) Хотя без всякой магии может показать звезды средь бела дня.)

В Тевинтере правящая элита сформировалась как раз в те времена, когда кто круче жахал становился вождем. Людей было мало, мир был большой и враждебный и повседневная жизнь общества очень сильно зависела от благ, которые могли предоставить только маги. Ну а дальше сработала та же схема что и с храмовниками в круге - что охраняем, то и имеем.

ну тут еще третий фактор. Храмовники охраняют магов от людей))))

[Rеmy 2 458]

Между магом и, например, умелым ассасином/воином только одна разница - маг может внезапно свихнуться и пойти крушить в капусту всех подряд. А, так сказать, "власти" природной у них будет поровну.

Ассасины могут быть хилерами, зачаровывать предметы, проникать в Тень?

[Bullfinch 5 718]

А что плохого в достаточном авторитете и власти? Власть в стране он же не захватил, не?)) Хотя без всякой магии может показать звезды средь бела дня.)

А с магией можно показать сверхнову. Плюс магия крови и умение контролировать разум. Столько возможностей для криминала

В Тевинтере правящая элита сформировалась как раз в те времена, когда кто круче жахал становился вождем. Людей было мало, мир был большой и враждебный и повседневная жизнь общества очень сильно зависела от благ, которые могли предоставить только маги. Ну а дальше сработала та же схема что и с храмовниками в круге - что охраняем, то и имеем.

Ахах. А сейчас Тедас - 21 век, толерантность, равность и братство? Не смешите. Мы и сегодня не можем поладить, грызёмся как псы. Человеческая природа никогда не изменится. Стремление к власти обусловлено природой, Богом, Матрицей и т.д. Больше силы -> лучше условия жизни, больше благ и возможностей. Дайте магам столько же власти, сколько не-магам, и мир снова окунётся в ещё худший хаос, просто потому, что маги слишком могущественны. Не все будут психами, но обязательно найдутся те, кто захотят устроить новый Тевинтер, просто потому, что они могут

Порядка без жертв не бывает

[Sirinoeles 9 513]

ну тут еще третий фактор. Храмовники охраняют магов от людей))))

Ну да, после того как церковники в проповедях описывают магов как источник всех проблем на свете, не мудрено, что их приходится охранять от людей.

Этот косяк, к сожалению, можно исправить только так как он был создан. Тоесть долгой методичной всеобъемлющей пропагандой.))

Жаль, что никто не даст.

[Bullfinch 5 718]

Ассасины могут быть хилерами, зачаровывать предметы, проникать в Тень?

Вызывать демонов, обрушивать огненные ураганы, управлять чужим разумом.

Да, маги и не-маги точно равны по возможностям

[Ширра 21 631]

Ахах. А сейчас Тедас - 21 век, толерантность, равность и братство? Не смешите. Мы и сегодня не можем поладить, грызёмся как псы. Человеческая природа никогда не изменится. Стремление к власти обусловлено природой, Богом, Матрицей и т.д. Больше силы -> лучше условия жизни, больше благ и возможностей. Дайте магам столько же власти, сколько не-магам, и мир снова окунётся в ещё худший хаос, просто потому, что маги слишком могущественны. Не все будут психами, но обязательно найдутся те, кто захотят устроить новый Тевинтер, просто потому, что они могут

Порядка без жертв не бывает

Ну. тут другое. есть такая штука как дальше - невозможно. не толерантность. а просто понимние - как что надо делать, чтоб себе могилу не выкопать.

[Bullfinch 5 718]

Ну да, после того как церковники в проповедях описывают магов как источник всех проблем на свете, не мудрено, что их приходится охранять от людей.

Этот косяк, к сожалению, можно исправить только так как он был создан. Тоесть долгой методичной всеобъемлющей пропагандой.))

Жаль, что никто не даст.

Гарри Поттера читали? Историю читали?

Люди боятся сверхестественное, и с радостью прибегают к методу сжигания на кострах всяких подозрительных личностей. Если только вы не сделаете всех магами, люди всегда будут негативно относиться к ним, с подозрением

[Trissafae 3 387]

Ассасины могут быть хилерами, зачаровывать предметы, проникать в Тень?

А маги могут незаметно подкрасться к жертве? Навыки тут ни при чем, я имела ввиду степень опасности.

P.S. Маги не могут зачаровывать предметы. Только Усмиренные и гномы.

[Ширра 21 631]

Ну да, после того как церковники в проповедях описывают магов как источник всех проблем на свете, не мудрено, что их приходится охранять от людей.

Этот косяк, к сожалению, можно исправить только так как он был создан. Тоесть долгой методичной всеобъемлющей пропагандой.))

Жаль, что никто не даст.

Да. но не сразу и результаты придут очень не скоро. и это факт. нынешний пипецдемоны - хорошо для того, чтоб повод ля этой пропаганды дать.

[Bullfinch 5 718]

Ну. тут другое. есть такая штука как дальше - невозможно. не толерантность. а просто понимние - как что надо делать, чтоб себе могилу не выкопать.

И много этого понимания вы видите вокруг?

Если вы и правда думаете, что такое возможно... ну, хот ьу кого-то осталась вера в человечество

А маги могут незаметно подкрасться к жертве? Навыки тут ни при чем, я имела ввиду степень опасности.

P.S. Маги не могут зачаровывать предметы. Только Усмиренные и гномы.

подкрасться может любой, поджечь силой мысли - лишь маг

[Ширра 21 631]

И много этого понимания вы видите вокруг?

Если вы и правда думаете, что такое возможно... ну, хот ьу кого-то осталась вера в человечество

есть элементрарное понимание хотя бы основ.Иначе у нас сейчас пару недель как шла бы третья мировая)))

[WishMaster 2 466]

Хм...магия и люди? так ведь?

Церковь учит, что магия должна служить людям, а не люди магии.

Стоит ли напоминать, что 1 маг равносилен гарнизону и подобная сила доступна лишь некоторым индивидам, естественно, что подобная власть создаёт себе противовес в виде храмовников,верных "псов" церкви на лириумном поводке.Церковь способна контролировать людей, но не магию, из чего каждому магу приписывается малефикаторство, облик демона, убийцы, психа, создаются амулеты,аналог магии крови, для выслеживания, причем каждый маг, вне зависимости от заслуг, всегда может быть найден при помощи амулета, тот же СС даже за спасение от мора не увидит свой амулет.

Но,это далеко не единственный рычаг управления- ритуал усмирения.

Ритуал Усмирения - ритуал, при котором разрывается связь человека с Тенью, делая того невидимым для духов и демонов, лишая возможности стать одержимым, жертвуя при этом снами, чувствами и мечтами, однако не теряя при этом память.Сам ритуал тайна..однако его сравнивают с погружение в ледяную воду,да и усмиренному наносится клеймо.Храмовники заставляют проходить через ритуал всех тех магов, которых сочли слабыми, неуправляемыми, опасными. На благо общества официально.На самом же деле любой маг, что угрожает власти храмовников становится его целью, да и общественно не сообщается , что ритуал распространяется не только на магов.

Хотя ритуал обратим, по ту сторону тени,для этого необходимо, чтобы дух восстановил разорванную связь — а для этого нужно, чтобы дух знал, где искать. Ритуал делает Усмиренных невидимыми для духов. Ритуал делает Усмиренного свободным от внимания демонов, так как для них Усмиренный — не более, чем неживой объект, не поддающийся одержимости, ведь демоны завлекают людей, играя на их чувствах и желаниях, которые отсутствуют у Усмиренных. Поэтому, если уговорить (или приманить) демона или духа, чтобы он попытался завладеть Усмиренным, сама попытка воссоединит связь между Тенью и Усмиренным, таким образом, он будет излечен, но высока вероятность , что он станет одержимым, да и контроль над эмоциями, естественный контроль, после усмирения просто отсутствует.Любая шутка-истерика , радостное событие -река слез.Так что можно сказать, что ритуал усмирения в скором времени станет изощренной пыткой для мага.Просто представьте, как раз за разом вас лишают себя и возвращают вывернув наизнанку.

[Bullfinch 5 718]

есть элементрарное понимание хотя бы основ.Иначе у нас сейчас пару недель как шла бы третья мировая)))

Мы совсем недавно едва не уничтожили друг-друга во второй мировой. А теперь представьте, что там были бы маги, диктующие про то, какие они высшие существа (что в принципе любят делать люди, которымд ано больше способностей, чем другим). Там бы не то что Завеса прорвалась. Чёрный Город бы свалился с небес

[Rеmy 2 458]

А маги могут незаметно подкрасться к жертве? Навыки тут ни при чем, я имела ввиду степень опасности.

P.S. Маги не могут зачаровывать предметы. Только Усмиренные и гномы.

Узкая специализация vs широкая специализация? Кто же победит?

Усмиренные - бывшие маги. :3

[Ширра 21 631]

Хм...магия и люди? так ведь?

Церковь учит, что магия должна служить людям, а не люди магии.

Стоит ли напоминать, что 1 маг равносилен гарнизону и подобная сила доступна лишь некоторым индивидам, естественно, что подобная власть создаёт себе противовес в виде храмовников,верных "псов" церкви на лириумном поводке.

Да какие в черта ж там верные псы? Если чем все закончилось?

Церковь оказалась ничегоне способной контролить.Это если фактически.

Мы совсем недавно едва не уничтожили друг-друга во второй мировой. А теперь представьте, что там были бы маги, диктующие про то, какие они высшие существа (что в принципе любят делать люди, которымд ано больше способностей, чем другим). Там бы не то что Завеса прорвалась. Чёрный Город бы свалился с небес

А для этого магом не надо быть))) прошлый раз это делали совершенно не маги))) именно с той же аргументацией.

Изменено 27 сентября, 2013 пользователем Ширра

[Bullfinch 5 718]

Кстати, отслеживание магов - более чем разумная вещь. Даже в мирах типа ГП такая вещь есть, чтобы контролировать использование тёмной магии. Банальные меры предосторожности

[tw3025 583]

причем каждый маг, вне зависимости от заслуг, всегда может быть найден при помощи амулета

Кстати. при желании не так уж сложно решить проблему с амулетом.

Чтобы выследить мага, нужно иметь его амулет при себе.

Бежим из Круга подальше, устраиваем засаду, ждем группу храмовников. Раз они нас нашли - амулет у них. Убиваем храмовников, разбиваем амулет.

[Trissafae 3 387]

Вызывать демонов, обрушивать огненные ураганы, управлять чужим разумом.

Да, маги и не-маги точно равны по возможностям

Любой дурной властитель (или даже достаточно сильный дурак с мечом) может одним движением руки таких ужасов наворотить, что никаким магам не снилось. Храмовники еще есть, в конце концов, Серые Стражи, Антиванские Вороны. Зевран рассказывал, как убивал магичку и что Вороны частенько исполняют такие заказы. Да примеров уйма.

[Bullfinch 5 718]

А для этого магом не надо быть))) прошлый раз это делали совершенно не маги))) именно с той же мотивацией.

Вот именно! Человеческая природа грешна, мы все рабы своих страстей. Но маги в этом отношении подобны богам, или полубогам, и поэтому они гораздо опаснее

[WishMaster 2 466]

Да какие в черта ж там верные псы? Если чем все закончилось?

Церковь оказалась ничегоне способной контролить.Это если фактически.

Вот именно ибо подобная система и породила коррупцию в рядах храмовников, да и первозданный лириум таит в себе множество секретов.

[Bullfinch 5 718]

Любой дурной властитель (или даже достаточно сильный дурак с мечом) может одним движением руки таких ужасов наворотить, что никаким магам не снилось. Храмовники еще есть, в конце концов, Серые Стражи, Антиванские Вороны. Зевран рассказывал, как убивал магичку и что Вороны частенько исполняют такие заказы. Да примеров уйма.

Но властитель может быть лишь один на одну страну. И чтобы простым людям такое сделать, им нужно собираться в группы, делать планы, искать стратегию

Магу достаточно хорошего Фаерболла и достаточно лириума. При чём маг даже может не желать такого исхода. Всё равно что быть бомбой с часовым механизмом

[Ширра 21 631]

Вот именно! Человеческая природа грешна, мы все рабы своих страстей. Но маги в этом отношении подобны богам, или полубогам, и поэтому они гораздо опаснее

Они и сильнее и слабее. почему? потому что физ подготовки никакой. и это факт. До умения чародея доучиваются только единицы.

[WishMaster 2 466]

Магу лириум тоже нежелателен...как и любому живому существу, даже разведенный лириум опасен, где-то помнится его сравнивали с ртутью и алхимическими эксп-ми.

[Ширра 21 631]

Вот именно ибо подобная система и породила коррупцию в рядах храмовников, да и первозданный лириум таит в себе множество секретов.

ну так.. прияина ж коррупции. повторяю - мистический пласт - это атомный реактор. Причем он таков даже если магов не будет - истончения завесы есть сами по себе. А с ядерным реактором в коррупцию/интриги/прочее -не играют. Он рванет. Это аксиома.

Изменено 27 сентября, 2013 пользователем Ширра

[WishMaster 2 466]

Они и сильнее и слабее. почему? потому что физ подготовки никакой. и это факт. До умения чародея доучиваются только единицы.

Если те вовсе выживают..