Ширра 21 270 3 апреля, 2013 (изменено) "Здесь каждый - поэт или Торговый Принц, а предательство - основная монета." Государство в северной части материка, известное как страна торговцев, финансистов и виноделов. Торговое сердце севера. Королевской династии Антивы 2500 лет (кодекс ДАО, Брат Дженетиви) Ранее на территории нынешней Антивы находилась морская империя Берегранда Бесстыжего - место, где гномы посвятили людей в свои технологии, обучив людей – кузнецов, механиков и других мастеров – тщательно до того оберегаемым гномьим ремесленным секретам. Гномы прокляли Берегранда, а люди вознесли до небес На территории Антивы находится величайший порт Тедаса - Тревизо Век Стали назван так из-за убийства королевы Антивы Мадригаль. В 5:99 Возвышенного века ее тело нашли, пронзенным четырьмя мечами Однажды Антива побывала под тевинтерским башмаком и подняла восстание только когда тевинтерцев отвлекли кунари. Антиванцы презирают Тевинтер черзвычайно. Карта Основные факты Официальное название: Антива Житель: Антиванец Правление: Плутократия Столица: Антива-сити Религия: Церковь (большинство) Романтичная Антива известна своими винами, моряками и насыщенной историей торговли. Её настоящие правители-- если такие вообще есть-- это торговые принцы, в руках которых сосредоточена куда большая власть, что есть у слабых монархов, которые управляют страной официально. Даже будучи втянутой в войну, торговая элита будет добиваться мира-- впрочем, первое случается нечасто: страна известна тем, что придерживается нейтралитета и не вмешивается в приграничные конфликты. Хотя Антива не обладает никакой военной силой в принципе-- регулярная армия там отсутствует-- именно в Антиве обитают самые смертоносные убийцы Тедаса: Дом Воронов. Слава гильдии такова, что весь мир боится их клинков, и немногие осмеливаются начать открытую войну с этим народом. Политический нейтралитет страны также способствует миру. Антива-- процветающая страна, в основном благодаря энергичной торговле. Единственный товар, который страна производит сама-- это вино: антиванские виноградники велики и обильны. Антива никогда не стала бы настолько богатой, если бы была изолирована от своих многочисленных торговых партнёров. Антиванцы известны своими традициями празднеств. Ежегодные праздники отмечаются там с необыкновенным размахом. Сатиналия, например, выливается в необузданное празднество, участники которого надевают маски, а правителем города на этот день нарекают городского дурачка. В более набожных странах люди просто пируют и обмениваются подарками, но нигде так экстраординарно как в Антиве. ДРЕВНЯЯ ИСТОРИЯ Корни Антивы уходят в глубокое прошлое, во времена, когда пройдохи и пираты всех мастей пришли к единому мнению, что на суше можно жить более безопасно, но не менее шикарно. Обосновавшись на западном берегу залива Риальто, они узнали, что эту территорию, оказывается, объявил своей король лежащего неподалеку города-государства, звавшегося Антивой. Пошли года, и из слабо связанных друг с другом поселений родилась единая нация, где правили торговцы, а аристократия купалась в роскоши. В 1:45 Священного Века, в Антиву пришла Церковь, и учение Андрасте пустило корни на этой земле. Несмотря на обычную политику нейтралитета, Антива присоединилась к Вольным Маркам, чтобы остановить продвижение Фирусса, короля Старкхевена, в войне длившейся с 2:15 до 2:45 Века Славы. Изначально целью Фирусса было объединение Вольных Марок, однако жажда завоеваний сподвигла его двинуться на север, в Антиву, чтобы попробовать завоевать и эти земли тоже. Однако неудачу он потерпел на обоих фронтах. РОСТ ВЛИЯНИЯ АНТИВЫ В Чёрном Веке Король Дарио Кампана женился на Аше Сибуре Баадур, гане Айсли. Король Дарио был слабым монархом, однако у его королевы энергии хватало на двоих. Королева Аша, дочь богатых торговцев, желала, чтобы Антива заняла более сильную позицию в политике Тедаса; своей цели правительница достигла, женя и выдавая замуж своих детей за отпрысков богатых и знатных семей по всему континенту. Историки иногда называют её "Королевой-матерью Тедаса". ЧЕТВЁРТЫЙ МОР Скорее всего, самым бедственным в истории Антивы был Благородный Век, когда на страну обрушился Четвёртый Мор. Он начался в 5:12 Благородного Века, с пробеждением Архидемона Андорала. Порождения Тьмы выбирались на поверхность из северных пещер, большая часть которых была расположена в Антиве. В тот век была убита королевская семья, после чего порождения тьмы продолжили наступление на юг и на восток, на Вольные Марки и Ривейн. Антива была очищена от порождений в решающей битвы при Айсли в 5:24 Благородного Века, когда Серый Страж Гараэл нанёс смертельный удар Андоралу. Там было убито так много порождений, что многие жители Тедаса начали считать, что порождения тьмы больше никогда не вернутся. Антива же, не теряя времени даром, принялась восстанавливать то, что было отвоёвано такой великой ценой. Изменено 3 июля, 2016 пользователем Хаархус 11 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 270 12 января, 2014 (изменено) Винокурение ладн, возможно кто-то из поселенцов не-пиратов сообразил, что из винограда можно гнать. А вот банки и кожевничество сомнительно что сами. Все-таки торговлю изобрели не они, вполне могли утащить с Тевинтера, плюс неизвестно откуда кожу научились. Гномы вроде как не славятся этим умением, так что тоже кто знает.А кожевничество - это оч неосновная статья. Как и все антиванские прибамбасы, кроме денег и вина. Выделка кожи - это та же химия и не больше. Такие крохотные статьи поставки элементов роскоши. В книгах упоминалось платье шикарное, потому как антиванское, ковер или столик, уже не помню..Недавно Гейдер обозвал какое-то мексиканское блюдо антиванмским деликатесом. Антиванские музыканты приглашаются в дворянские дома на гастроли...Но это - не статьи экспорта и не убертехнологии - Антива просто производит чуть-чуть понтов на продажу во всех областях. Но по сравнению с финансами и вином - это крохи. И это не технологически емкие вещи. Вырезать понтовый столик из красного дерева - нужны руки и умение, вряд ли там токарный станок ночевал и какие-то суперсложности. Курения мы пока нигде, кроме как в Антиве, не видели. Сама ли Антива выдумала кальян? Черт его знает,но "фильтрация дыма" - это всего лишь химия, не важно какой узор на кальяне. Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 12 988 12 января, 2014 (изменено) Все-таки торговлю изобрели не они, вполне могли утащить с Тевинтера, плюс неизвестно откуда кожу научились. Знаешь, ни разу не упоминаются тевинтерские банки, да и вообще какие-либо банки, кроме антиванских. Не похоже, чтобы у Тевинтера такая структура была развита. Что до кожи, то хрен знает, откуда они научились, но тоже не факт, что из Тевинтера. Ах да. Шёлк. Как могла про него забыть. Антиванские шелка. То есть где-то в том районе научились делать шёлк из коконов гусениц. Странно, что вокруг шёлка нет такой истерии, которая была у нас... Изменено 12 января, 2014 пользователем Налия Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 270 12 января, 2014 (изменено) Ах да. Шёлк. Как могла про него забыть. Антиванские шелка. То есть где-то в том районе научились делать шёлк из коконов гусениц. Странно, что вокруг шёлка нет такой истерии, которая была у нас... Аж бегом может оказаться экс-гномское. Мы пока не нашли под землей ничего, из чего можно делать одежду, кроме паучьих коконов - ни брното, ни наги, ни глубинные охотники шерстью не богаты. Размотать кокон гусеницы вместо паучьего - тоже большой фантазии не требуется. Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 12 988 12 января, 2014 Ха! А ведь и правда. Гигантских пауков, кстати, сами гномы вывели, чтобы они с летучими мышами боролись. Вполне возможно, что они выводили отдельных особей ради их паутины. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 270 12 января, 2014 Что еще? Экзотическая тропическая кухня с морепродуктами (судя по ремарке Гейдера и фразам Зева - нечто итальяно-испано-мексиканское)... а что там еще могут есть , если сельское хозяйство не очень развито,кроме виноделия - пашень нет. Значит не крупу, а мясо, дары моря и зелень - то, что крутится под рукой. Намешаем во все это специй - и ап. Ха! А ведь и правда. Гигантских пауков, кстати, сами гномы вывели, чтобы они с летучими мышами боролись. Вполне возможно, что они выводили отдельных особей ради их паутины.Возможно - именно с нелипучей паутиной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 12 января, 2014 (изменено) Кожу блин научились делать еще в доисторические времена. Дальше - только технологии развивались. Как достали жалкие попытки любителей Тевинтера везде и всюду его приплести! Шелк- деревья или козы с шелковисткой шерсткой. У гномов- по-моему у гномов шелка нет. Изменено 12 января, 2014 пользователем Резчица Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 270 12 января, 2014 (изменено) В -30 сложилась нация, нация с одного городка не собирается. Мелкие поселения, племена, деревни в любом случае должны были быть, благо климат намного мягче. Условия могли быть иные,нежели в остальном Тедасе- не конкретное управление территорией, а банальное забрали излишки ценного и все.Не было туам местных жителей. Тула когда-то приперлись пираты и прочея проходимцы, нашли там торчащий на скале городок, в котором сидел кто-то, кто обзывал себя королем, и, плюнув на него слюной, начали строить бандитские гнездовья. Король, судя по всему утерся и потрепел - потому я и говорю о Антива-сити-стейте как о Ненужном Джо. Оно такое ненужное, что его не замечал никто, вплоть до устроившихся там бандюг.)))АТевинтер грабящий пиратов на их пиратские излишки - нуу... у меня как-то сама фраза вызывает когнитивный диссонанс. Обычно бандиты грабят страну, возле которой сидят, а не наоборот. Если там им не грабится - то они перемещаются. Поэтому вряд ли Тевинтер грабил пиратов - это ну... на голову не лезет.Я понимаю, что челябенские мужики суровы, но не до такой степени. Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GG WP 4 224 12 января, 2014 Знаешь, ни разу не упоминаются тевинтерские банки, да и вообще какие-либо банки, кроме антиванских. Не похоже, чтобы у Тевинтера такая структура была развита. Что до кожи, то хрен знает, откуда они научились, но тоже не факт, что из Тевинтера.Необязательно конечно Тевинтер, но базу вполне,которая сложилась до -30 года частично могли откуда-то взять. Без базы самостоятельно дальше развиваться нельзя, а учитывая каким образом создавалась Антива, определенная немалая база должна была откуда-то быть скопирована и использована. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 12 января, 2014 Необязательно конечно Тевинтер, но базу вполне,которая сложилась до -30 года частично могли откуда-то взять. Без базы самостоятельно дальше развиваться нельзя, а учитывая каким образом создавалась Антива, определенная немалая база должна была откуда-то быть скопирована и использована.Да хватит тут уже чушь нести! В Китае и Европе строили могущественные и развитые государства, хотя они не пресекались. Почему бы Антиве так не сделать? ПРи помощи гномов-то. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GG WP 4 224 12 января, 2014 Не было туам местных жителей. Не могла территория состоять из одних пиратов. Всегда и везде будет обывательские профессии, будь-то фермер или ремесленник. Ежели есть территория, тем более с мягким климатом, значит должны быть мелкие поселения людей, которые обеспечивают пиратов всем необходимым. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 12 января, 2014 Не могла территория состоять из одних пиратов. Всегда и везде будет обывательские профессии, будь-то фермер или ремесленник. Ежели есть территория, тем более с мягким климатом, значит должны быть мелкие поселения людей, которые обеспечивают пиратов всем необходимым.Только для метсных нужд. Это вам не Орлей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GG WP 4 224 12 января, 2014 В Китае и Европе строили могущественные и развитые государства, хотя они не пресекались.Тебя не смущает, что Европа которую мы знаем сейчас стала такой во многом из-за древнего Китая?) Тебя не смущает, что древние Китай и Индия очень много черпали друг о друге?) Тебя не смущает, что Средневековая Европа стала такой из-за Древней Греции и Рима, кои сами нахватались от стран Ближнего Востока и Северной Африки?) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 12 января, 2014 Тебя не смущает, что Европа которую мы знаем сейчас стала такой во многом из-за древнего Китая?) Да что ты? Меня смущают огромные расстояния между ними. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 12 988 12 января, 2014 Необязательно конечно Тевинтер, но базу вполне,которая сложилась до -30 года частично могли откуда-то взять. Без базы самостоятельно дальше развиваться нельзя, а учитывая каким образом создавалась Антива, определенная немалая база должна была откуда-то быть скопирована и использована. Вероятнее всего, база была больше гномская. чем тевинтерская. Уж больно антиванцы с гномами схожи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GG WP 4 224 12 января, 2014 Да что ты? Меня смущают огромные расстояния между ними.С каких пор расстояние помеха для обмена культурным наследием?) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 12 января, 2014 Вероятнее всего, база была больше гномская. чем тевинтерская. Уж больно антиванцы с гномами схожи.Не вероятнее всего, а так и есть. Не случайно банки появились именно в Антиве- именно гномы дали деньги людям.С каких пор расстояние помеха для обмена культурным наследием?)В СВ вообще-то даже карты тех земель не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 270 12 января, 2014 (изменено) Не могла территория состоять из одних пиратов. Всегда и везде будет обывательские профессии, будь-то фермер или ремесленник. Ежели есть территория, тем более с мягким климатом, значит должны быть мелкие поселения людей, которые обеспечивают пиратов всем необходимым. Не было там местных жителей - см текст перевода статьи вверху. Пираты осваивали берег. Потом наткнулись на сити-стейт. Что такое сити стейт? Это самодостаточный городок-деревня, см. полисы Древней Греции. Вот тут я царь и мои античные статуи, а двести метров вниз - грядки моего народа и коза. В этом захолустье сидел местный королек всея горы на берегу. И все. Полоска берега - дальше болота, которые мы видели. Место откровенно нежилое. Дальше - горы, сразу за болотами, и дальше - уже Тевинтер с его имперскими дорогами , городами и прочим.Ну и это.. в болотах - вполне возможно, что Флемет (не известно когда ее семейка там появилась). Где-нибудь году этак в - 400 или даже ранее, до пиратов, полез бы Тевинтер через горы, болта и Флемет - на вот ту гору за той козой, единственной на всю округу? Делать ему больше было нечего! А статуй у него своих есть .Я, кстати, специально посмотрела материалы по населению полисов - сколько народу могло бы в нем быть? Так вот, крупный топ-полис, да , это серьезно.Средний 1-2 мужчин, плюс семьи. А вот если это был маленький полис, типа Панопей - это приграничная мелочь - как раз напоминает Антива-сити, так это несколько сотен жителей. За сотней-двумя рабов, даже если их брать как рабов, лезть через горы и болота - так больше армии потопишь, чем рабов привезешь.))))) Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 270 12 января, 2014 (изменено) С каких пор расстояние помеха для обмена культурным наследием?) Мы не говорили о обмене изначально. Обмен был - куда ж он денется при торговле, когда товары гуляют. Мы говорили о святой уверенности Векта в том , что Антива до пупа все обязана Тевинтеру. А нефига. Он ее не создавал, там все - создано другими силами. И ни какая Агнтва не "как и все посттевинтерские города бла-бла-бла". Она своя собственная, со своей культурой. И с гномами парралелей там больше всего, если анализировать логически. Возможно, что именно - наземники - основное культурное влияние. Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 270 12 января, 2014 (изменено) Налия, в том скрине ценная инфа - ее бы в шапку, чтоб не потерялась. Это часть национального менталитета. Проверь перевод на литературность и точность плз: "Однажды Антива побывала под тевинтерским башмаком и подняла восстание только когда ("только после того", но корректно и так, и так, в русском чаще "только когда") тевинтерцев отвлекли кунари. Они презирают Тевинтер абсолюбно." Даже лучше "Они презирают Тевинтер черзвычайно." Ух! Кааакой говнюк Валиста-то выходит! Изменено 12 января, 2014 пользователем Ширра 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 12 января, 2014 Странно, что при этом с ним торгуют. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 12 988 12 января, 2014 Абсолютно презирают-- вряд ли. Им есть за что его нелюбить и за что опасаться, но то, что это их основной торговый партнёр-- не пропьёшь. Странно, что при этом с ним торгуют. Деньги не пахнут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 12 января, 2014 Все понятно, но даже торговцав стоит выбирать партнеров. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Элесар 12 035 12 января, 2014 Этот день запомнится мне как день, когда я начал немного любить Антиву. Странно, что при этом с ним торгуют. Ну дак в торговле на рожи не смотрят =). Тем более, что торгуют в том числе, и всякие темные личности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 742 12 января, 2014 Интересно, какой процент рабов поставляет Антива в Тевинтер, от общего потребления? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ширра 21 270 12 января, 2014 (изменено) Ну, торгуют-то они со всеми. Хотя вот теперь, после всплытия этой инфы - Тевинтер теряет лавры основного торогового партнера и в прогнозах на ДАИ в такие партнеры выходит Орлей- там хороший рынок. И пухом и прахом летит моя версия о вероятности скубли Орлея и Антивы за финансовые потоки. Где-то в орлейской части бека есть что-то про размеры оборота товаров? Где-то мелькала инфа про то, что вина антиванского Орлей потребляет дофига. Ну и это... рухнула версия о том, что Антива - это единственное государство, с котрым Тевинтер не попортил отношения, а потому может быть союзником. Попортил. Абсолютно презирают-- вряд ли. Им есть за что его нелюбить и за что опасаться, но то, что это их основной торговый партнёр-- не пропьёшь. Деньги не пахнут. Ну, я ж сказала там - лучше "чрезвычайно". И потом можно презирать, но тороговать. В конце концов - там же тоже свои люди есть - там есть рода "почити наши" - те, что крови Кампаны. Кстати, если искать временную дырку (это если датировка тевинтерского сапога совсем отсутствует) - то надо поискать где б по таймлайну оно могло быть. Там где-то Мадригаль - она еще правит страной и где-то Кампана - они по-моему датированы обе. И Отвлечение Тевинтера на кунари - это какой-то из ключевых моментов войны с оными - не раньше. Возможно - переломный в ходе, возможно когда Тевинтер остался с кунари наедине. Полюс надо посмотреть - выделяет ли бек окупацию кунари Антивы как окупацию Антивы - рассматриавется ли страна как отдельное государство в момент окупации - скорее да, кунари, кажись, убили королевскую чету.) Изменено 13 января, 2014 пользователем Ширра 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты