Споры по различным тактическим ситуациям

[Ширра 21 226]

Создаю тему для теорий по решения различных тактических ситуаций мира Тедаса, будь то тактика локального боя, столкновение двух армий или тактические ходы в политических переговорах. Просто чтоб эти споры не захламляли оффтопом темы тематических разделов.

угу деньги и свобода-повышение до гражданина либерати или даже Сопорати(а как мы видем в письмах это гарант что тебя не прирежут, покрайней мере это будет очень трудно и нестоит усилий) это вполне реалии..а кунари предлагают сказки и многие вполне знают/слышали от техже сбежавших Тевинтерских солдат что их там ждет насамом деле...и это и так пропагандировалось бы всем что там ад кромешный

ну можно и энтропией фигакнуть если что а подчинение особо не требует крови..если что одного и так бы хватило

любой маг в случае чего может и демоном стать чтоб несладкую жизнь врагам устроить..а демоны гордыни и желания ой как несладки

а как таковое камешки(забыли что маги камни могут кидать и гравитацией баловаться),стрелы, мечи побольшей части не сработают так как маг может силовыми полями, каменными бронями от них защищаться и бирюльками или доспехами с защитой неговоря про регенерацию/исцеление себя любимого.....а проливать кровь Магистров себе дороже ведь ее же и используют против тебя....ты камешек метнешь который не гарант что дойдет до цели а он цепную молнию или огненным шаром что сжарит десяток людей или энтропией поотравляет, даже темже взрывом разума мозги расплавит или роем поубивает или заразной бомбой(а в толпе эффективно и показательно)

единственный вариант бежать толпе зерграшем в надежде что ктото успеет срубить магистру(а ведь они и с зачарованным оружием и броней и защитными кольцами с амулетами) голову прежде чем он сжарит их..там достаточно будет Магистру пырнуть мечом одного и использовать кровь чтоб поубивать или подчинять остальных или себя усилить

Да зачем эльфу/человеку из другой страны тевинтерские либерти? (как бы, обсуждался вариант побития кунари всея Тедаса после гибели Тевинтера)

Что-то чудодейственного амулета "омени меня кирпич" я пока в игре не встречала.

Пока маг будет кастить силовые поля, впускать демонов, резать жертвы. гравитировать гравитацией. кастовать каменные брони - он 300 раз уже будет лежать, будь он хоть трижды магистр, если он, конечно не отсиживается за спинам каких-нибудь гвардейцев (что зачастую бывает, правда). Потому что для стана достаточен 1 удар по существу, не носящему шлем - одним движением. А шлем носящего - бьют не по голове - у роги это очень мило отображено двумя ударами в линейке скилов. Тогда нужно носить ракушку, может поможет. Ну или перемещаться в пространстве, обвешиваясь заклами непрерывно - но тогда ему никакого лириума не хватит.

А уж если против квадратично-вакуумного магистра затаит злобу не менее квадратично-вакуумная тень в той же самой толпе (а чего ж мелочиться, великолепная профа, не превязанная к крови и, при том по беку, - самоучка) - так он, бедняга, вряд ли поймет что это его убило, даже если успеет голову повернуть. и тут уже - даже гвардейцы не помогут.

Изменено 1 июля, 2013 пользователем Ширра

[Резчица 19 045]

Я представляю, как они с посохами пойдут против стражников и шевалье. А серпы вполне можно запретить.

Раньше как-то ходили в бой - Жакерия потрялся всю Францию. Ловушек еще никто не отменял.

Серпы нужны крестьнам для работ. Их не запретишь.

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Налия 12 955]

У них что интернет есть? Не отменяй такие важные факторы как расстояния и отсутсвие связи.

До изобретения интернета шпионские сети прекрасно существовали, равно как совмнестные действия групп, разделённых расстоянием. Условные знаки, непонятные остальным, шифры-- для городских. Долийцы поддерживают связь друг с другом: Затриан посылает гонцов к остальным кланам, когда собираешь армию, и этот гонец их находит. Плюс у них могут быть магические средства связи: если не кристаллы, как в башнях Кругов, то передача информации через сны (в настолке описано такое заклинание).

Утопия. Чтобы удержать свое государство им понадобится армия как у Неварры.

Антива и Ривейн с тобой поспорят. Они независимы, потому что смогли найти удобное место, где никому не мешают и приносят пользу, так что оставить их в покое выгоднее, чем завоёвывать. Также смогут и эльфы.

Отдает предубеждением или маразмом - просто выше задирают носы. Воган свое получил от эльфов, они бы тоже получили - эльфинажники это не рабы, оружие им доступно.

Что после этого сделали с эльфинажем напоминать? То, что нам известно-- зверски убили детишек в приюте, чтобы запугать остальных эльфов. Никто не разбирался, что там у эльфов произошло с Воганом, никому не было дела, кто убивал эльфиек до этого. А в настолке положение эльфов в Ферелдене упоминалось с той точки зрения, насколь ко близко их положение к положению рабов. И было сказано, что именно в Ферелдене эльфы всё же сворее бедные горожане, чем рабы. Значит, во всех остальных странах, в т.ч. и в Орлее, их положение ближе к рабскому (что косвенно подтверждается тем, как обращались с эльфами орлесианские захватчики).

Серпы нужны крестьнам для работ. Их не запретишь.

Серпом надо ещё уметь драться, раз. В принципе, реализуемо, но тогда эльфам срочно нужно основывать тайные школы боевых искусств, а что-то подвижек к этому не видно. Два-- эльфинажники не крестьяне, и вилы, серпы, мотыги и прочее, что можно пустить в ход, им не полагаются.

[Ширра 21 226]

Чем они им заплатят? И потом тал васготы - это наемничьи отряды. Неварре армии понадобились чтобы отвоевать независимость. Наемники не заменят проф армии. Как не крути.

Нормальной жизнью потом. Плюс я собираюсь в игре делать ставку на деньги.

На начало ДАИ сложилась криическая ситуация - это хорошо, оно позволяет собрать много всяких стороннков нашару.

Если повезет и петух яичко таки снесет - то можно попытаться договриться потом с Селиной за "баш на баш", кусок земли есть, его подарили Алистер/Анора. Земля не нужна. Нужен просто союз.

Алистер - тоже потенциальный союзник, дать их поругать с Орлеем нельзя.

У Селины огромные траблы - весь гемморой лезет у нее на территории. За помощь - завсегда договориться можно, особенно с позиции Инквизитора.

Потом можно будет сообща прийти и вежилво постучать ручкой в дверь Тевинтера и сказать "рабство - нехорошо".

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Ширра

[Налия 12 955]

Вобще. "что делать эльфам с этою бедой" - у меня еше больше года назад появилась идея, на которую я теперь, подумавши, стала облизываться и хочу ее провернуть в ДАИ. Эльфам для диалога с людьми на равных не хватает двух вещей - единства (реализуемо) и военной силы.

Интересная идея. И реализуемо, если у тал-вашотов с эльфами единые интересы, если тал-вашотам тоже нужна земля для того, чтобы устроить на ней своё государство (и тал-вашотов достаточно, плюс они с семьями, детьми и прочая). Сила кунари как воинов + способности эльфв как шпионов + долийская магия + поддержка в верхах-- достаточно, чтобы образовать небольшое государство и удержать его, пока оно не окрепнет. Однако для этого необходимо единство. Если долийцы будут косо глядеть на городских, а тал-вашоты-- на эльфов, то ничего не выйдет.

В теории также возможен союз с магами.

И есть Дориан. Впрочем, совершенно непонятный кусок мозаики-- Дориан и долийцы. Есть ли у последних лидер, и при чём тут мятежный магистр, и что способна дать эльфам Империя в его лице?

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Налия

[Резчица 19 045]

До изобретения интернета шпионские сети прекрасно существовали, равно как совмнестные действия групп, разделённых расстоянием.

Считаешь у Орлея таких средств в лучших условиях нет?

Антива и Ривейн с тобой поспорят. Они независимы, потому что смогли найти удобное место, где никому не мешают и приносят пользу, так что оставить их в покое выгоднее, чем завоёвывать. Также смогут и эльфы.

У Антивы есть убийцы (читай армия) и золото, Ривейн никому не интересен и вообще задница мира.

Два-- эльфинажники не крестьяне

Их берут на самую черную работу. Наверняка в поле.

Нормальной жизнью потом.

Макиавелли высказывался о наемниках. И это не такие отбросы как Тал васготы. Не забудь, что кунари люди ненавидят. Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Jeina 4 620]

Раньше как-то ходили в бой - Жакерия потрялся всю Францию.

Ловушек еще никто не отменял.

Серпы нужны крестьнам для работ. Их не запретишь.

ОК, не знала об этом.

Эти ловушки надо где-то найти, либо сделать самому.

Это уже зависит от того, у многих ли эльфов (особенно если речь идет о городских) есть серпы и другие подобные инструменты.

[Резчица 19 045]

ОК, не знала об этом.

Эти ловушки надо где-то найти, либо сделать самому.

Это уже зависит от того, у многих ли эльфов (особенно если речь идет о городских) есть серпы и другие подобные инструменты.

Ловушка простая- выкопал яму, положил туда железок\ кольев, прикрыл землей. Оп - кавалерия в глубоком заду. Баррикады.

Это уже зависит от того, у многих ли эльфов (особенно если речь идет о городских) есть серпы и другие подобные инструменты.

Топоры и кувалды у рабочих. С похожим оружем ходили в бой даже воины. Булава в домашних условиях- привязать камень к палке. Боевая булава от этого почти не отличается. Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Asdrubael Vect 761]

Я и не имею в виду открытую войну. В ней эльфам не победить. А вот в скрытой... Опять же, если эльфы будут едины, в отличие от людей, которые сейчас режут друг друга. Впрочем, они более склонны объединяться на чисто расовой почве, чем люди.

При политической поддержке императрицы и информационно-религиозной Джустинии-- удержат. Если не будут пытаться создать замкнутое королевство, если будут сохранять контакты с людьми, если будут на всю катушку использовать свои шпионские способности-- удержат.

А кто-то говорил про шевалье? Просто Воган в Денеримском эльфинаже хозяйничал только так => Денерим- Ферелден => В Ферелдене к эльфам относятся лучше, чем в других андрастианских странах => В Орлее в эльфинаже ещё хуже, и "воганов" там больше.

Ну а про шевалье я тебе в лоре ответила. ты не совсем правильно перевела ответ. "Просто рыцари" они толькл вне Орлея. В Орлее они обладают большими полномочиями и авторитетом. И "право сильного" никто не отменял.

Про поведение ты не спрашивала. Ты спрашивала только, могут ли. Тебе ответили-- нет, каждую не могут. Импетратрицу, скажем. Или дворянку. А вот крестьянок со служанками-- пожалуйста.

1)както востания они открытые устроили и Вал Ройо горит...соберутся вместе с Долийцами так неостановимы будут....победа эльфов в отхапывании и территориии и становлении ихнего независимого государства...и это более чем реально

2)на кой им их поддержка)))..им нуждна поддержка только других стран(а Ферелдену, Неварре и Тевинтеру выгодно ослабление Орлея) и влиятельных сторон-опозиции Орлея..например Инквизиции или техже магов, которые имеют в общемто схожие цели и врагов...Орлейская Церковь сейчас уже ничего незначит(про Священные походы забудьте...церкви нечем и народ уже не пойдет) а Селина сегодня на троне а завтра будет Гаспар или ктото еще...Джустиния темболее и судя по всему ее в живых нету раз Касандра и Лелиана в инквизиции

государство им нуждно независимое с четкой властью и силой..чтоб небыло подобия Антивы которую можно скупить или возмождности Ферелденской окупации...единственный вариант это магократия Хранителей с сенатом где будут и Старейшины долийцев и городских эльфов....торговать мождно и с одними гномами Орзаммара получая все что нуждно

3,4)для Резчицы Орлессианская знать, Шевалье и Храмовники святые и самые присамые а магистры и все остальные ублюдки маньяки или ничтожества))))

[Evil Twin 7 397]

1)както востания они открытые устроили и Вал Ройо горит...соберутся вместе с Долийцами так неостановимы будут....победа эльфов в отхапывании и территориии и становлении ихнего независимого государства...и это более чем реально

Эльфы подписали себе смертный приговор.

Ферелдену, Неварре и Тевинтеру выгодно ослабление Орлея

Тевинтеру за собой следить надо, если начнут рыпаться на Орлей, то кунари окончательно победят. Тевинтер не полезет. У варваров силенок не хватит, а с Неваррой Орлею справиться также под силу.

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Champion_Hawke

[Ширра 21 226]

Если долийцы будут косо глядеть на городских, а тал-вашоты-- на эльфов, то ничего не выйдет.

В теории также возможен союз с магами

Да-да-да! Первое дело - лечить косоглазие всем)))) Методом приложения к больным местам, ритуального жратвоприношения и дружеского винопожратия))) А там поглядим. Есть четыре строны силы, которым очень надо, чтоб от них все отцепились и дали жить спокойно. Просто жить. И толлерантные и умеющие смиряться сити, не подпрыгивающие со своими амбициями - это хорошая основа для того, чтоб всех их объединить.

[Резчица 19 045]

Есть четыре строны силы, которым очень надо, чтоб от них все отцепились и дали жить спокойно. Просто жить.

Ерунда. Тал васготы не прочь поубивать мирных жителей, долийцы могут нападать на торговцев. Они захотят большего потом.

[QtRUS 897]

По большому счету, если бы долийцы первоначально не убивали Орлесианских проповедников и не нападали на Орлесианские города - жили бы они в Долах и все было бы хорошо. Полноценное Эльфийское государство с возможностью торговли и обмена опытом Орлею, да и всему Тедасу, только на руку. Если Эльфы соберут армию(с касситами или нет разницы не имеет) и помогут восстановить мир, то от Селины можно ожидать различных поблажек.

[Ширра 21 226]

Эльфы подписали себе смертный приговор.

Это, как всегда, фантазии пана Векта, лириумом навеянные. Какие горящие Вал-Руайо? Это еще в прошлый раз все перепортачило.

Только взамиовыгодные союзы и торговля.

[Jeina 4 620]

Ловушка простая- выкопал яму, положил туда железок\ кольев, прикрыл землей. Оп - кавалерия в глубоком заду. Баррикады.

Топоры и кувалды у рабочих. С похожим оружем ходили в бой даже воины.

Такую ловушку не везде выкопаешь. И если по твоему мнению эльфам есть противопоставить хотя бы стражникам (не говоря уже об армии), то почему в Денериме все так грустно закончилось?

И много ли таких рабочих наберется в орлейских эльфинажах? Причем не забывай, что всем этим надо уметь пользоваться. Мне сразу вспоминается тот трактирщик из ДАО, который пошел на ПТ с ножом.

[Asdrubael Vect 761]

По большому счету, если бы долийцы первоначально не убивали Орлесианских проповедников и не нападали на Орлесианские города - жили бы они в Долах и все было бы хорошо. Полноценное Эльфийское государство с возможностью торговли и обмена опытом Орлею, да и всему Тедасу, только на руку. Если Эльфы соберут армию(с касситами или нет разницы не имеет) и помогут восстановить мир, то от Селины можно ожидать различных поблажек.

наивность)))

они убивали проповедников как Кунари убили сына Думара, а на Валройо они напали уже после того как на них начали военные действия и напали

Орлею небыло нуждно государсво с магократией и неверующее в Андрастианство имеющее "варварскую культуру" которое нельзя было контролировать вследствии его полной изоляции)))

Это, как всегда, фантазии пана Векта, лириумом навеянные. Какие горящие Вал-Руайо? Это еще в прошлый раз все перепортачило.

Только взамиовыгодные союзы и торговля.

By the time the Mage host gathered at Andoral's Reach voted to separate from the Chantry there was rumored to have been a major battle in the heartlands and Val Royeaux had been set aflame.

пудрочку с глазок протри)))

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[QtRUS 897]

наивность)))

они убивали проповедников как Кунари убили сына Думара, а на Валройо они напали уже после того как на них начали военные действия и напали

Орлею небыло нуждно государсво с магократией и неверующее в Андрастианство имеющее "варварскую культуру" которое нельзя было контролировать вследствии его полной изоляции)))

Причем тут вера? В Орзаммаре тоже нету Андрастиан, но живут же? Тут так же. Дали бы проповедникам спокойно работать и не было бы проблем.

[Резчица 19 045]

Такую ловушку не везде выкопаешь. И если по твоему мнению эльфам есть противопоставить хотя бы стражникам (не говоря уже об армии), то почему в Денериме все так грустно закончилось?

И много ли таких рабочих наберется в орлейских эльфинажах? Причем не забывай, что всем этим надо уметь пользоваться. Мне сразу вспоминается тот трактирщик из ДАО, который пошел на ПТ с ножом.

Вот в том то и дело- в организации. У них нет планов, нет лидера, у Орлея все это есть. На что тут можно рассчитывать? Спонтанные восстания ничего не дадут- денеримский эльфинаж служит примером. Тем более государство не построят.

Достаточно- если черная работа, это как раз рабочие.

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Asdrubael Vect 761]

Причем тут вера? В Орзаммаре тоже нету Андрастиан, но живут же? Тут так же. Дали бы проповедникам спокойно работать и не было бы проблем.

конечно ибо на поверхность не выходят, земли не захватывают культуру и религию как Орлей не навязывают и магократии не имеют...легко могут запечатать врата и лишить Церквовь и Храмовников лириума, да и Тевинтер и СС бы конкретно заступился Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Ширра 21 226]

Ерунда. Тал васготы не прочь поубивать мирных жителей, долийцы могут нападать на торговцев. Они захотят большего потом.

Они всю жизнь это делать мечтали. Не жить своей жизнью, а с дрекольем за кем-то гоняться. У всех - семьи, у всех дети. Даже у тех же магичек. которые выскакивают на арте из палаток, прижав младенцев к груди.

Захотят - да пожалуйста. Это ведь желании Инквизиции)))

[QtRUS 897]

конечно ибо на поверхность не выходят и магократии не имеют...легко могут запечатать врата и лишить Церквовь и Храмовников лириума, да и Тевинтер бы конкретно заступился

Тевинтер к Орзаммару вообще не относится. И причем тут магократия? Просто пришли проповедники рассказать о песне света. Их убили. Зачем? Зачем убивать несколько церковников, присланных от государства, которое дало им землю и свободу?

[Ширра 21 226]

By the time the Mage host gathered at Andoral's Reach voted to separate from the Chantry there was rumored to have been a major battle in the heartlands and Val Royeaux had been set aflame.

Да, протерла . В упор не вижу геде там написано, что они куда-то соберуться, чтоб быть неостановимыми и сразу же бросяться жечь Вал-Руайо. Неполное какое-то пророчество о будущих действиях моего Инкви.

Это.. и нечего тут своим лириуом пылить - он для здоровья вреден

[Резчица 19 045]

Они всю жизнь это делать мечтали. Не жить своей жизнью, а с дрекольем за кем-то гоняться. У всех - семьи, у всех дети. Даже у тех же магичек. которые выскакивают на арте из палаток, прижав младенцев к груди.

Захотят - да пожалуйста. Это ведь желании Инквизиции)))

Тал васготы наемники в большинстве своем. От них другого ждать бессмысленно- грабеж и убийства.

Ну так почему претензии к Орлею? Это ведь его желание. Да и эльфы убили проповедников и разоряли города и после проиграли. Сами виноваты.

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Asdrubael Vect 761]

Тевинтер к Орзаммару вообще не относится. И причем тут магократия? Просто пришли проповедники рассказать о песне света. Их убили. Зачем? Зачем убивать несколько церковников, присланных от государства, которое дало им землю и свободу?

coolstory bro, скажи это Тевинтерцам и гномам)))

притом что нету проотивника, Церковь Орлея обьявила охоту на магов

ага с храмовниками пришли туда куда их и так более 300 лет не пускали, да эльфам они нафиг здались и убивать темболее им ненадобно было

землю им не они подарили и таки они ее получили с гарантом неприкосновенности

[Ширра 21 226]

Тевинтер к Орзаммару вообще не относится. И причем тут магократия? Просто пришли проповедники рассказать о песне света. Их убили. Зачем? Зачем убивать несколько церковников, присланных от государства, которое дало им землю и свободу?

Да, пришли в мечеть христианские проповедники и давай там службу служить. С чего это вдруг местным это не понравилось?

[Резчица 19 045]

Да, пришли в мечеть христианские проповедники и давай там службу служить. С чего это вдруг местным это не понравилось?

Так у них религия похожа на ислам? Ну тогда чего жалуемся на свою жизнь эльфы, вы ее заслужили.

Если бы они разбили их статуи и помочились на их богов, то еще было бы понятно. И даже если и помочились- зачем нападали на города?

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Резчица