Споры по различным тактическим ситуациям

[Ширра 20 792]

Создаю тему для теорий по решения различных тактических ситуаций мира Тедаса, будь то тактика локального боя, столкновение двух армий или тактические ходы в политических переговорах. Просто чтоб эти споры не захламляли оффтопом темы тематических разделов.

угу деньги и свобода-повышение до гражданина либерати или даже Сопорати(а как мы видем в письмах это гарант что тебя не прирежут, покрайней мере это будет очень трудно и нестоит усилий) это вполне реалии..а кунари предлагают сказки и многие вполне знают/слышали от техже сбежавших Тевинтерских солдат что их там ждет насамом деле...и это и так пропагандировалось бы всем что там ад кромешный

ну можно и энтропией фигакнуть если что а подчинение особо не требует крови..если что одного и так бы хватило

любой маг в случае чего может и демоном стать чтоб несладкую жизнь врагам устроить..а демоны гордыни и желания ой как несладки

а как таковое камешки(забыли что маги камни могут кидать и гравитацией баловаться),стрелы, мечи побольшей части не сработают так как маг может силовыми полями, каменными бронями от них защищаться и бирюльками или доспехами с защитой неговоря про регенерацию/исцеление себя любимого.....а проливать кровь Магистров себе дороже ведь ее же и используют против тебя....ты камешек метнешь который не гарант что дойдет до цели а он цепную молнию или огненным шаром что сжарит десяток людей или энтропией поотравляет, даже темже взрывом разума мозги расплавит или роем поубивает или заразной бомбой(а в толпе эффективно и показательно)

единственный вариант бежать толпе зерграшем в надежде что ктото успеет срубить магистру(а ведь они и с зачарованным оружием и броней и защитными кольцами с амулетами) голову прежде чем он сжарит их..там достаточно будет Магистру пырнуть мечом одного и использовать кровь чтоб поубивать или подчинять остальных или себя усилить

Да зачем эльфу/человеку из другой страны тевинтерские либерти? (как бы, обсуждался вариант побития кунари всея Тедаса после гибели Тевинтера)

Что-то чудодейственного амулета "омени меня кирпич" я пока в игре не встречала.

Пока маг будет кастить силовые поля, впускать демонов, резать жертвы. гравитировать гравитацией. кастовать каменные брони - он 300 раз уже будет лежать, будь он хоть трижды магистр, если он, конечно не отсиживается за спинам каких-нибудь гвардейцев (что зачастую бывает, правда). Потому что для стана достаточен 1 удар по существу, не носящему шлем - одним движением. А шлем носящего - бьют не по голове - у роги это очень мило отображено двумя ударами в линейке скилов. Тогда нужно носить ракушку, может поможет. Ну или перемещаться в пространстве, обвешиваясь заклами непрерывно - но тогда ему никакого лириума не хватит.

А уж если против квадратично-вакуумного магистра затаит злобу не менее квадратично-вакуумная тень в той же самой толпе (а чего ж мелочиться, великолепная профа, не превязанная к крови и, при том по беку, - самоучка) - так он, бедняга, вряд ли поймет что это его убило, даже если успеет голову повернуть. и тут уже - даже гвардейцы не помогут.

Изменено 1 июля, 2013 пользователем Ширра

[Налия 11 753]

Эльфы не их подданные, а граждане второго сорта.

Подданными они от этого быть не перестают. Даже тевинтерские рабы-- подданные Империи.

[Резчица 19 043]

Подданными они от этого быть не перестают. Даже тевинтерские рабы-- подданные Империи.

Рабы это вещи.

Как и евреи. Ну и как было до них хоть кому-то дело?

[Налия 11 753]

Рабы это вещи.

Как и евреи. Ну и как было до них хоть кому-то дело?

За настроениями рабов надо следить, если не хочешь получить на свою задницу восстание. Что до евреев, то до них очень даже было дело: где-то их грабили и унижали, а где-то наоброт, прекращали на них гонения (если мне не изменяет память, Екатерина 2 у нас этим занималась). Ну и с евреями эльфов сравнивать не корректно: у первых было богатство, у вторых основной козырь-- их связь с преступным миром и положение слуг, дающее большой простор для шпионажа.

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем Налия

[Резчица 19 043]

В Тевинтере восстания идут постоянно.

[Asdrubael Vect 760]

В Тевинтере восстания идут постоянно.

опять Сегеронский лживый лицемерный амнезник Фенрис с кровавыми оргиями))) даже Церквоные ученые как Дженивити и сестра Петрина не писали такую чушь Изменено 4 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Evil Twin 7 397]

опять Сегеронский лживый лицемерный амнезник Фенрис с кровавыми оргиями)))

Гейдер лжет?

[Asdrubael Vect 760]

Гейдер лжет?

Фенрис это Гейдер))))

[Evil Twin 7 397]

Фенрис это Гейдер))))

Гейдер писал Фенриса, он доносил информацию до людей через персонажа. Следовательно Гейдер лжет.

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем Champion_Hawke

[Asdrubael Vect 760]

Гейдер писал Фенриса, он доносил информацию до людей через персонажа. Следовательно Гейдер лжет.

он создал персонажа амнезника и нытика обдолбанного лириумом что лжет себе и другим...Фенрис тебе не энциклопедия и не справочник и его цель не знакомить нас с Тевинтером а ныть всю игру о том какой он бедный и что все маги и рабовладельцы зло и их надо убить)))

у нас там в компании нейтральный персонаж шутник-Варрик...лживая проститутка Изабелла...ярый боец за свободу магов ненавидящий магию крови Андерс...маг крови с своим отношеникм к магии и магам....стражница...тупой брат нытик сестра с слабой логикой....нужен ктото чтоб магов поносил на чем свет стоит вот тебе и вечный нытик Фенрис

там нет ниодного однозначного персонажа и ниодин из них не является правым

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[junay 6 059]

Пан Вект раскрыл подлый замысел Гейдера, который с помощью лживого Фенриса пытался дезинформировать наивных игроков относительно магов и Тевинтера! :ph34r:

[Налия 11 753]

В Тевинтере восстания идут постоянно.

Да, но не настолько масштабные, чтобы поколебать Империю. Впрочем, речь об Орлее, не о Тевинтере. Он вроде как на титул просвещённого государства претендует, провозглашает Тевинтер империей зла, работорговлю не признаёт и прочая. Так что же это государство относит часть народа, что в нём живут, в разряд "мусора", на условия жизни которых им плевать? Нибось эльфы на улицах не попрошайничают и большинство налоги платит. И нормальный правитель должен задуматься о таких вещах, поскольку недовольных эльфов может использовать его политический противник, или они сами начнут вести собственную игру (а об Игре те из них, что служат у дворян, знают много).

[Резчица 19 043]

Так что же это государство относит часть народа, что в нём живут, в разряд "мусора", на условия жизни которых им плевать?

Не совсем так- в эльфинажах они живут, их никто там не режет забавы ради. Но и ГАВНЭ (Гражданскую Ассоциацию Восстановления Независимости Эльфов) там тоже нет и не будет.

А что ты хочешь- такие времена. Евреев тоже не так чтобы совсем шпыняли, но ровней они не были.

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Налия 11 753]

Не совсем так- в эльфинажах они живут, их никто там не режет забавы ради. Но и ГАВНЭ (Гражданскую Ассоциацию Восстановления Независимости Эльфов) там тоже нет и не будет.

Вспоминая Вогана и то, что в Ферелдене относятся к эльфам всё же лучше, чем в Орлее (инфа из настолки), то могут и резать. Да и про эльфинаж в Вал Руайо мало хорошего рассказано: условия для жизни довольно-таки хреновые, и улучшать их никто не собирается. Однако у них есть несколько козырей в борьбе за свои права, если они её начнут: а) во многих знатных домах есть слуги-эльфы, которые имеют доступ и к секретам, и к постели своих господ; к тому же среди бардов есть эльфы, а барды у нас профессиональные шпионы. Да и Бриала у нас владеет шпионской сетью, а это серьёзная сила. б) связи с криминальным миром. Вспомним Сиру. в) Долийская магия. Многие хранители обладают специфическими знаниями. Та же Веланна-- превращала деревья в сильванов. г) Единство. Эльфы привыкли держаться друг за друга в большей мере, чем люди. И если городские эльфы договорятся с долийцами, и у них появится умный и харизматичный лидер, хорошо знающий мир людей-- та же Бриала-- то во всеобщем хаосе у них есть великолепный шанс урвать себе кусок прав.

[Резчица 19 043]

Однако у них есть несколько козырей в борьбе за свои права, если они её начнут: а) во многих знатных домах есть слуги-эльфы, которые имеют доступ и к секретам, и к постели своих господ; к тому же среди бардов есть эльфы, а барды у нас профессиональные шпионы. Да и Бриала у нас владеет шпионской сетью, а это серьёзная сила.

Козырь это сомнительный- шпионов в Орлее и без нее хватает. Барды, Тени Императора, создатель знает кто еще. Одной информации эльфан не будет достаточно чтобы победить.

и у них появится умный и харизматичный лидер, хорошо знающий мир людей-- та же Бриала

Бриала шпионка, а не воительница. Семнадцать мгновений Вал Руайо.

то во всеобщем хаосе у них есть великолепный шанс урвать себе кусок прав.

Может быть. Но не удержат.

то могут и резать.

Всем шевалеьненавистникам просьба пройти в комментарии к лору. Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Asdrubael Vect 760]

Козырь это сомнительный- шпионов в Орлее и без нее хватает. Барды, Тени Императора, создатель знает кто еще. Одной информации эльфан не будет достаточно чтобы победить.

Бриала шпионка, а не воительница. Семнадцать мгновений Вал Руайо.

Может быть. Но не удержат.

козырь не сомнительный так как они влегкую могут поубивать/травануть и поразграблять знать а изза страхов перед эльфами знать попробует их угнетать что в свою очередь только еще больше расположит эльфов к востанию

барды и темболее Тени Империи(ВалРойо(а они лишь там работают) уже горит а Гаспар таки опозицию Селине составил и идет борьба знати, значит они уже списаны со счетов) не расчитаны на борьбу с подобными востаниями впринципе..и не смогут так как человеки не смогут втереться к эльфам а барды эльфы наврятли будут на стороне знати

Бриала таки личная шпионка/убийца Императрицы, а это покруче Бардов(которые не верны определенному дворянину и темболее Селине) и Теней Империи(вопрос а не является ли она Тенью Империи), притом она разрывается между помощью своему народу судя по превью к книге

не может а отхапают и удержать вполне таки смогут это теперь не то время и не тот Орлей и не те Долийцы-Эльфы когда был священный поход на Долы

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Jeina 4 612]

Всем шевалеьненавистникам просьба пройти в комментарии к лору.

И как пост Гейдера противоречит тому, что в Орлее, а не за его пределами, они могут творить если не все, то многое?)

[Резчица 19 043]

И как пост Гейдера противоречит тому, что в Орлее, а не за его пределами, они могут творить если не все, то многое?)

То, что такое поведение это преувеличение.

[Ширра 20 792]

Впринципе есть вот такая фраза. Конечно не 100% доказательство, что сначала был культ Создателя, а когда он покинул пришел культ ДБ, но намекает на такой вариант.

though there is argument that the cult believed the Creator had abandoned it long before and that they were adrift, rescued by the Old Gods

Стоп. Наличие култьа - это наличие некого культового аппарата.

По мнению некоторых исследовательей, у славян тоже был культ бога-творца, который сотворил и больше ничего не делает, все функции влияния на мир осуществляют его жена и дочь, а так же боги следующего уровня. И вот у них-то как раз и были культы, а махину Рода, всея породившего, никто ни каким просьбами не беспокоил. О нем просто знали и тихо фигели от его глобальности.

И еще, согласно ВоТ (в самой книге ошибка, ее потом поправили), ДБ начали шпетать человечеству из Золотого Города. То есть, если Создатель был там, когда люди от него отвернулись... так они были там же и с ним.

Что-то где-то с церковной версией не стыкуется.

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Ширра

[Налия 11 753]

Козырь это сомнительный- шпионов в Орлее и без нее хватает. Барды, Тени Императора, создатель знает кто еще. Одной информации эльфан не будет достаточно чтобы победить.

Да, но человеческие барды работают кто на кого, а если эльфийские барды будут действовать единым фронтом + привлекут слуг... Опять же, при наличии лидера, который их координирует...

Бриала шпионка, а не воительница. Семнадцать мгновений Вал Руайо.

Я и не имею в виду открытую войну. В ней эльфам не победить. А вот в скрытой... Опять же, если эльфы будут едины, в отличие от людей, которые сейчас режут друг друга. Впрочем, они более склонны объединяться на чисто расовой почве, чем люди.

Может быть. Но не удержат.

При политической поддержке императрицы и информационно-религиозной Джустинии-- удержат. Если не будут пытаться создать замкнутое королевство, если будут сохранять контакты с людьми, если будут на всю катушку использовать свои шпионские способности-- удержат.

Всем шевалеьненавистникам просьба пройти в комментарии к лору.

А кто-то говорил про шевалье? Просто Воган в Денеримском эльфинаже хозяйничал только так => Денерим- Ферелден => В Ферелдене к эльфам относятся лучше, чем в других андрастианских странах => В Орлее в эльфинаже ещё хуже, и "воганов" там больше.

Ну а про шевалье я тебе в лоре ответила. ты не совсем правильно перевела ответ. "Просто рыцари" они толькл вне Орлея. В Орлее они обладают большими полномочиями и авторитетом. И "право сильного" никто не отменял.

То, что такое поведение это преувеличение.

Про поведение ты не спрашивала. Ты спрашивала только, могут ли. Тебе ответили-- нет, каждую не могут. Импетратрицу, скажем. Или дворянку. А вот крестьянок со служанками-- пожалуйста.

[Резчица 19 043]

Я и не имею в виду открытую войну. В ней эльфам не победить. А вот в скрытой... Опять же, если эльфы будут едины, в отличие от людей, которые сейчас режут друг друга. Впрочем, они более склонны объединяться на чисто расовой почве, чем люди.

У них что интернет есть? Не отменяй такие важные факторы как расстояния и отсутсвие связи.

При политической поддержке императрицы и информационно-религиозной Джустинии-- удержат. Если не будут пытаться создать замкнутое королевство, если будут сохранять контакты с людьми, если будут на всю катушку использовать свои шпионские способности-- удержат.

Утопия. Чтобы удержать свое государство им понадобится армия как у Неварры.

В Орлее в эльфинаже ещё хуже, и "воганов" там больше.

Отдает предубеждением или маразмом - просто выше задирают носы. Воган свое получил от эльфов, они бы тоже получили - эльфинажники это не рабы, оружие им доступно.

[Jeina 4 612]

То, что такое поведение это преувеличение.

Каждого жителя Тедаса они действительно поиметь (и в прямом, и переносном смысле) не могут. Впрочем Налия уже тебе ответила.

эльфинажники это не рабы, оружие им доступно.

Ношение оружия можно запретить, как это сделали в денеримском эльфинаже.

[Резчица 19 043]

Ношение оружия можно запретить, как это сделали в денеримском эльфинаже.

Нашли когда понадобилось. И потом- разве запретишь им посохи или серпы?

[Ширра 20 792]

Я и не имею в виду открытую войну. В ней эльфам не победить. А вот в скрытой... Опять же, если эльфы будут едины, в отличие от людей, которые сейчас режут друг друга. Впрочем, они более склонны объединяться на чисто расовой почве, чем люди.

Вобще. "что делать эльфам с этою бедой" - у меня еше больше года назад появилась идея, на которую я теперь, подумавши, стала облизываться и хочу ее провернуть в ДАИ. Эльфам для диалога с людьми на равных не хватает двух вещей - единства (реализуемо) и военной силы. Но второе прекрасно компенсируется такими ребятами как тал-васготы. Тем более, эта идея актуальна сейчас, когда разрабы проговорились, что у последних - еще больше социальных проблем, чем у эльфов. Эльфов просто запихали на дно, а тал-васготы - вобще изгои.

Собственно, почему я стала так облизываться на Быка.

Косситы, даже без пороха, даже не одоспешенные - это достаточная военная сила, чтоб заставить слушать себя на равных. А большего и не нужно.

Добавляем в схему Селину с ее любовницей, добавляем в схему карабкающегося наверх Зеврана... И мне нравится этот расклад, его надо быстро хватать, пока не утекло.

И при возможности, я Инкви-эльфийкой или зароманшу Быка, или буду его лепшим другом... и попытаемся перевернуть систему социального неравенства, пока горячо.

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Ширра

[Резчица 19 043]

Но второе прекрасно компенсируется такими ребятами как тал-васготы.Косситы, даже без пороха, даже не одоспешенные - это достаточная военная сила, чтоб заставить слушать себя на равных. А большего и не нужно.

Чем они им заплатят? И потом тал васготы - это наемничьи отряды. Неварре армии понадобились чтобы отвоевать независимость. Наемники не заменят проф армии. Как не крути. Изменено 5 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Jeina 4 612]

Нашли когда понадобилось. И потом- разве запретишь им посохи или серпы?

Я представляю, как они с посохами пойдут против стражников и шевалье. А серпы вполне можно запретить.