Коул / Cole

[Thinvesil 16 848]

"Вижу боль и делаю лучше. Разве это не счастье?"

 
Имя: Коул (Cole).
Раса: дух (Сострадание).
Автор: Дэвид Гейдер ("Asunder"), Патрик Уикс (Dragon Age: Inquisition).
Актер озвучки: Джеймс Нортон.
Класс/специализация: разбойник, убийца.
 

Коул — призрачный персонаж, способный незамеченным пройти сквозь толпу. Столь же незаметно он может и перерезать врагу горло, а потом уйти, не оставив следов. Те немногие, кто его видел, вскоре забывают об этом. Даже сам Коул не до конца уверен в собственном существовании. Он дух, непостижимым образом застрявший между нематериальным миром Тени и сбивающими с толку реалиями физического мира. Но насколько он при этом «настоящий»? Человек ли он? Или демон в человеческом обличье, как полагают некоторые?
 
Все, что Коул знает наверняка, — это то, что в мире много боли, а ему нужно найти себе там место. Для тех, кто пытается восстановить порядок и помочь беспомощным, он будет причудливым, но верным товарищем. Те же, кто пользуется властью для личных нужд, рискуют никогда больше не увидеть Коула... да и вовсе забыть о том, что когда-то его видели.
 

Дополнительная информация

 

    Коул впервые появляется в книге Asunder ("Раскол" в фанатском переводе и "Маска призрака" в официальном). Более подробная информация спрятана под спойлер, дабы избежать обид от тех, кто не прочитал книгу.

    Интервью о персонаже с Патриком Уиксом.
    Портрет персонажа: Коул.

    Интервью после игры (осторожно, спойлеры!).

    Карты Таро.

Официальные изображения и постеры

 

 

 

 

 

 

 

Коул был магом, которого привезли в Белый Шпиль (Круг Вал Руайо), бросили в темницу и забыли о нём. Обладает странными способностями: его почти никто не видит и не замечает, а те, кто увидел, быстро забывают.

В начале книги страдает амнезией: ничего не помнит о том, что было с ним до того момента, как его повезли в Белый Шпиль. Ведомый неясными инстинктами, он убивает других магов, брошенных в подземелье: ему кажется, что в противном случае он исчезнет. Единственным другом Коула является маг Рис: он может видеть и помнить мальчика, возможно, благодаря своим способностям медиума.
Позже, побывав в Тени, мальчик вспоминает своё прошлое, однако это не приносит ему счастья: он рос в бедной крестьянской семье, его отец был жестоким пьяницей. Когда у Коула проявился магический талант, отец хотел убить его; однако в результате погибла мать Коула, пытавшаяся защитить сына, и его младшая сестра - он нечаянно задушил её, когда они прятались от отца в буфете (он боялся, что она выдаст их криком).
После бунта в Белом Шпиле Коул помогает Лелиане освободить заключённых в темницы магов, используя свои способности. Он также пытается защитить Риса от искателя Ламберта, который выследил мага с помощью филактерии. Однако он проигрывает Ламберту в бою; искатель, уверенный в том, что перед ним демон, использует Литанию Адралы, и Коул исчезает. Тем не менее, в последней главе книги он вновь появляется: проникает в спальню Ламберта и приставляет к его горлу кинжал. Коул изменился: он говорит о Коуле в третьем лице, добавляя, что "держал его за руку до самого конца". Его последние слова, обращённые к Ламберту: "Я хочу, чтобы ты посмотрел мне в глаза". Эти слова Коул говорил своим жертвам.
Позже в игре Dragon Age: Inquisition Коул подтверждает, что убил Искателя.

 

 

[DRAGON AGE]: В прошлый раз мы говорили о Железном Быке, но на вашем писательском счету есть и другой персонаж — Коул. Что вы можете рассказать о нем?
[PATRICK WEEKES]: Представьте, что вы оказались в этом мире, зная о своей непохожести на других, но не понимая, в чем она заключается. И вот вы пытаетесь выяснить, кто вы. Маг? Демон? Ни в один из ответов вы не верите до конца. Как не уверены и в том, что эта правда не отвратит от вас друзей.
[DA]: Все время меж двух огней.
[PW]: Именно. Сюжет с Коулом появился в чудесной повести нашего главного писателя Дэвида Гейдера Dragon Age: Asunder («Раскол») и пришел к своему логическому завершению. В игре мы узнаем, что было дальше.
[DA]: То есть вам достался персонаж, созданный Дэвидом Гейдером. Вы не возражали?
[PW]: Ничуть. Дейв умеет придумывать очаровательных персонажей, и линия Коула в повести мне очень понравилась. Я до самой кульминации гадал, кто же он все-таки такой. Но взять и пересказать ту же историю в игре было бы глупо. С одной стороны, персонажу нужно расти, с другой — там все упиралось в незнание Коула о своей сущности. Раз Искатель Ламберт прибегнул к Литании Адраллы, значит, Коул — или маг крови, или демон, но магию крови он никогда не использовал...
[DA]: Выходит, Коул — демон?
[PW]: Ну-у... Что-то из тех сущностей Тени, к которым относятся демоны и духи (надеюсь, где-то они взаправду существуют). Многие всегда будут видеть в нем демона и только демона. Он сам предпочитает быть духом. Пытается, по крайней мере.
[DA]: Кажется, Коулу от собственной сложной природы приходится несладко.
[PW]: Он смирился с ней и теперь меньше скован человеческими ограничениями. Он умеет чувствовать чужую боль, что и делал неосознанно в «Расколе», когда встречал магов настолько напуганных и отчаявшихся, что те его видели. Он легко находит людей, которым плохо, и может им помочь.
[DA]: Даже и не предположишь заранее, где может выйти промашка.
[PW]: История Коула еще далека от завершения. Тот, кто согласится пустить его в Инквизицию (этого можно и не делать, а то на его появление в «Расколе» многие реагировали так: «Что? Демон? Гы, ну нетушки!»), столкнется с уймой странных явлений. Всем кругом будет невдомек, кто вывалил брюкву в огонь и почему по крепостной стене разбросан хлеб.
[DA]: Вы говорите, что игрок может и не брать Коула в Инквизицию. А у других спутников будет свое мнение на этот счет?
[PW]: О Создатель, конечно. Вивьен полагает, что Коула следует со всей осторожностью изгнать, а Сера вообще отказывается говорить с «этой жутью».
[DA]: Как, наверное, и Железный Бык? В прошлом интервью вы говорили, что у него пунктик насчет демонов.
[PW]: О, Бык забавен. Демонов он терпеть не может, но если ты в команде — то ты в команде. Для Быка Коул — просто чудной малыш, которому поможет ночь в таверне с пивом и женщинами.
[DA]: Что ж, поскольку вы придумали Коула, расскажите: чем он будет хорош в отряде?
[PW]: Если вы любите шастать по полю боя, не привлекая внимания, и тыкать врагов кинжалами в спину, Коул — ваш персонаж. Еще он может делать так, чтобы люди о нем забыли. Но это уже не тот перепуганный юноша, неспособный дать отпор Искателю Ламберту в «Расколе». Он знает, что он не совсем человек, и он беспощаден к тем, кто делает больно мирным людям (а большинство врагов Инквизиции соответствуют этому определению).
[DA]: Полезный товарищ!
[PW]: Если же отвлечься от боевых навыков... Коул пытается помогать тем, кому плохо. Не всегда он делает это правильно, но равнодушным к чужим мучениям он не останется. Он нащупывает самые тяжелые моменты в памяти человека и дает утешение, не оценивая и не осуждая. А потом стирает воспоминания о себе и уходит. Ему не нужны ни благодарность, ни даже память. Главное — помочь.
[DA]: Как трогательно!
[PW]: Таким Коул стал после событий «Раскола». Этим он живет сейчас. Надеюсь, игрокам понравятся перемены в нем.

 

 

Эш: Кейт, я знаю, что у тебя были вопросы по поводу Коула. Так что давайте теперь обсудим Коула, он очень захватывающий персонаж.
Кейт: Мое маленькое жуткое сокровище. Я люблю Коула, он замечательный. Мне был интересен его персонаж, так что я решила прочитать книгу Раскол (Dragon Age: Asunder). И он мне очень там понравился. Мне хочется узнать твое мнение, Патрик, каково это - развивать героя, написанного другим автором.
Патрик Уикс: Очень тяжело. Дейв Гейдер проделал отличную работу над Коулом в Расколе, и мы долго не могли решить, какую историю дать ему в игре. Кажется, я писал уже об этом в своем блоге - я не мог сделать его таким же, каким он был в книге, ведь тогда... Я имею в виду, любой человек, который до игры сначала прочитал книгу, уже знаком с его историей - историей молодого человека, который не знает, кто он, и пытается это выяснить, а в конце книги понимает, что он демон. Но нельзя же провернуть этот трюк дважды. Так что мне нужно было придумать что-то новое. Что-то, что показало бы, как герой развивается и меняется, но при этом что-то, что не расходилось бы с тем Коулом, которого создал Дейв. Чтобы было видно, как из старого Коула появился новый.
Кейт: Да, эта внутренняя борьба "останется ли Коул тем, кто он есть, или станет тем, кем хочет быть" показалась мне очень естественной. И ты можешь помочь ему сделать этот выбор с помощью других персонажей, которые взяли его под свое крыло и у которых очень разное мнение о том, что для него лучше.
Патрик Уикс: Это странно для меня, потому что… Скажу прямо, писать Коула было сложнее, чем всех остальных героев. И это в игре, где есть древний эльфийский бог, - хоть это и спорный вопрос...
Эш: Спорный, значит? *смеется* Мы еще к этому вернемся!
Патрик Уикс: Для меня Коул был самым сложным персонажем для написания, во-первых, из-за его чуткой, ранимой натуры, из-за того ошеломляющего количества эмоций, что он ощущает. Ну и, конечно, из-за его стремления понять, кто он, кем он хочет быть и кем он должен стать. Каким его хотят видеть игроки? Я очень долго не мог принять окончательное решение. С одной стороны, мне казалось, что его история напоминает историю Пиноккио, где он - печальный дух, мечтающий стать человеком, а задача игрока - помочь ему стать еще человечнее. Но с другой стороны, не будем ли мы принуждать его стать кем-то, кем он не является, заставляя изображать из себя человека? Ведь он прекрасен таков, как есть - странный дух, полный сострадания ко всем живущим. Поэтому я пытался найти середину, сделать обе истории одинаково привлекательными... Я общался со многими людьми. Некоторые говорили что-то вроде: "Я всегда выбираю Коула-духа, потому что так ему намного лучше, он счастлив. Для меня он прежде всего дух". Другие говорят: "Я всегда превращаю его в человека, потому что он сам этого хочет. Нельзя просто взять и забыть что-то, этим ничего не решишь". Мне нравится, что люди искренне в это верят, именно такого результата я и добивался.
Кейт: Да, тебе это удалось. Можно выбирать любой из вариантов, они равнозначны.
Патрик Уикс: На самом деле, ни один из этих вариантов не является идеальным. По нашей с Дэвидом Гейдером задумке (он очень помог мне с написанием персонажа, за что ему огромное спасибо), ни один из вариантов не является полностью правильным или неправильным. Если в Коуле больше от духа, он, конечно же, становится счастливее и спокойнее. Он не то чтобы стирает часть себя, он расстается с ней, возвращаясь к привычному для себя обличию духа. Для многих игроков это может показаться чуждым и непривычным. В то же время, если Коул принимает в себя больше человеческого, он становится ближе к игрокам, потому что его одолевают человеческие чувства и эмоции.
Эш: Кейт, можно спросить, какой путь выбрала ты?
Кейт: В первый раз я выбрала путь человека, а во второй - духа. Просто потому, что мне хотелось посмотреть разницу между ними. Но сейчас я не могу прямо сказать, какой из них мне нравится больше. Это очень сложный выбор.
Эш: Лично я выбирал человека оба раза. Я тоже прочитал Раскол, и мне очень понравилась его история. Мне показалось, что он именно этого и желал все это время. Быть человеком. Зачем еще ему понадобилось брать себе тело умирающего мага? Да, он хотел ему помочь, но мне кажется, его внутренней мотивацией было стремление самому однажды стать человеком. И мне очень нравится аналогия с Пиноккио, она тут к месту.
Кейт: Мне нравится "очеловечивание" Коула, за неимением лучшего слова. Все решают детали. Например, если сделать его больше похожим на человека, он скажет: "Фу, мне не нравится еда. Не хочу есть еду". Да, чувак, понимаю, это странно.

 

 

 

Луна

 

Согласно книге Райдера Уэйта "Иллюстрированный ключ к Таро", карта представляет жизнь воображения отдельно от жизни духа. Тропа между башнями есть выход в неизвестное. Собака и волк суть страхи природного разума в этом месте исхода, где направлять его может лишь отраженный свет.
Огромная круглая Луна ярко освещает землю и реку. Внизу воют собака и волк; в воде часто помещают изображение рака или рыб. От реки к горизонту ведет тропа, проходящая между двумя каменными столпами (башнями): они отделяют наш тварный мир от мира видений, мира магии и тайн. Путешествие привело нас к порогу неведомого, переступить который мешают тоска и страх (символизируемые волком и собакой); откроется ли нам за ним новый, удивительный образ, или мы сами станем лишь образом, тенью? Поддерживает нас лишь надежда.
Эта карта, соответствующая знаку Рыб, завершает в Старших Арканах цикл знаков Зодиака. На границе Рыб и Овна, там, где зодиакальный круг заканчивается и начинается снова, существует некая серая, «туманная» зона, считающаяся опасной: пути не видно, что будет дальше — неясно. Недаром в старину эту карту называли Crepusculum — «Сумерки» (в Египетском Таро — Сумрак). Очередной этап жизненного пути подходит к концу, говорит эта карта; но останавливаться нельзя, нужно идти дальше.

Паж Мечей (человек)

 

Вестник, он же Паж Мечей.
Паж Мечей символизирует завершение процесса, появление результатов. Это молодой человек (независимо от пола), любознательный, неискушенный, иногда инфантильный, ему охотно покровительствуют. Очень подвижный ребенок, общительный, контактный, очень сообразительный, смекалистый дипломатичный. Шпион, надзиратель. Подобные качества позволяют пажу мечей быть во всеоружии для любых невзгод судьбы.
Юноша с мечом в руке стоит в нерешительности; свой меч он держит, точно игрушку. В небе громоздятся облака, мечутся птицы. Это — мальчик, еще совсем беззаботный, не знающий, сколько проблем таит в себе жизнь. Но он уже догадывается об этом, и его пугает необходимость самому принимать решения. Впрочем, это пройдет; важно лишь, чтобы он не остался в таком положении навсегда, привыкнув перекладывать ответственность на других.
 

Паж Жезлов (дух)

 

На фоне сходного с предыдущей картой пейзажа стоит юноша, возглашающий некую весть. Это незнакомец, но человек верный, а приносимые им вести весьма странны.
Паж Жезлов наделен теми же чертами, которые свойственны людям масти Жезлов: энтузиазмом, энергичностью, силой характера, открытостью, щедростью, страстью к соперничеству, честолюбием и отвагой. Этот Паж никогда не упустит своего шанса, весьма привлекателен и умен. Такие люди любят быть на виду, проявляя природные задатки лидера.
Предсказательные значения: темноволосый юноша, преданный, возлюбленный, посыльный, почтальон.
Принадлежа к масти Огня, эта юная особа отличается амбициозностью, безудержной отвагой, энергией и стремлением к лидерству.
И взрослым, и детям, которых представляет этот Паж, могут быть также присущи склонность к соперничеству, честолюбие, порывистость, великодушие, изобретательность и желание всегда быть в центре внимания. Чтобы добиться желаемого, этот Паж может проявить себя на поприще сценического искусства, в тренерской работе, спорте, рекламном бизнесе, политике, торговле, на преподавательской работе и в иных видах деятельности, требующих широко общения с людьми.
Известия, приносимые этим Пажом, если в раскладе он лег прямо, носят, как правило, ободряющий характер - речь может идти о телефонном звонке, письме, устном сообщении и так далее.
Если говорить о событии, то Паж означает решительный рывок вперед, к отважному и смелому предприятию.

    Плейлист Патрика Уикса (перевод от Mistica).

Для того чтобы написать Коула, персонажа который по существу оголённый нерв чувствительности я хотел музыку, которая была бы, ну печальная, проще говоря, но я так же хотел определённый уровень простых искренних эмоций. А конкретно это должна была быть песня, которая заставляет меня грустить. Многие люди предлагали песни, которые грустные для них или на печальную тему, но они не дали мне то ощущение, которое было нужно.
 
Для меня, хорошая игра одинокого рояля с вокалом цепляет меня так, как ничто другое. И в конечном итоге то на чём я остановился, был плейлист “14 Feels-Inducing, Piano-Heavy Sarah McLachlan Songs”. Я слушал эти песни всё время, пока писал и правил историю Коула и диалоги персонажа. Как говорят мои друзья, писать Коула весь день под эту музыку заставило меня вести себя странно. Я уверен я был в порядке.

 

• Drifting (Afterglow)
• Answer (Afterglow)
• Perfect Girl (Afterglow)
• Dirty Little Secret (Afterglow)
• Good Enough (Fumbling Towards Ecstasy)
• Forgiveness (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Rivers of Love (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Love Come (Piano Version) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Forgiveness (Live Acoustic) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• When She Loved Me (Rarities, B-Sides & Other Stuff, Vol. 2)
• Do What You Have to Do (Surfacing)
• Angel (Surfacing)
• Full of Grace (Surfacing)
• Song for a Winter’s Night (A Winter’s Night)

    Интересные факты.

 

 

• При разговоре в Убежище или в Скайхолде Коул часто говорит таинственные фразы вместо приветствия. Многие из этих реплик являются отсылками к событиям или сюжетной части Инквизиции, другим играм Bioware или фильмам.
• Сравнивая Коула с едой, автор охарактеризовал его как «обманчивые восковые фрукты» (deceptive vax fruits).
• Коул родом из Ферелдена.
• Коула заточили из-за обвинений в убийстве семьи, хотя его соседи утверждали, что юноша убил отца, пытаясь защитить свою сестру и мать, но не смог спасти их.
• Коул не похож на людей, и видит и воспринимает все по-другому.
• В Тени на "кладбище сопартийцев" на надгробии Коула его главным страхом упоминается "отчаяние".
• Коул слышит песню Древних Богов когда рядом находятся порождения тьмы.

 

 

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Удюдюка 7 196]

А почему нажатие на спусковой крючок пугает? Это я чисто так, в образовательном плане, ибо я могла снова чего-то недопонять..

Потому что Коул мстит. Это Варрик арбалет разрядил, но Коул то не знает, он целится и нажимает спусковой крючок, осуществляет свою месть. (в тоже время, я полагаю, он понимает, что месть была не настоящей, а уж до чего он там дальше додумается, как биовары наваяют, не известно) Я просто помню, куда Джастиса завело любопытство в отношении людей и чем он стал в конечном итоге.

[Harel 1 494]

Потому что Коул мстит. Это Варрик арбалет разрядил, но Коул то не знает, он целится и нажимает спусковой крючок, осуществляет свою месть. (в тоже время, я полагаю, он понимает, что месть была не настоящей, а уж до чего он там дальше додумается, как биовары наваяют, не известно) Я просто помню, куда Джастиса завело любопытство в отношении людей и чем он стал в конечном итоге.

Ааа. Меня как раз месть от измененного духа сострадания не пугает, просто потому, что это не его "вторая" ипостась, как у справедливости. 

Мне наоборот интересно, к чему придет Коул-человек, потому что так с Джастисом вышло от отсутствия у него тела, фактически. Тут тело есть. Да и принципиальная невозможность привязать Коула в этом жестоком мире мне кажется более надежной, чем амулет, но это уже детали... 

 

[Thinvesil 16 848]

Это не Варрик. Это Коул выстрелил, но не смог заставить себя выстрелить, чтобы попасть. Смог только в сторону. Легче, конечно, не стало - даже поняв, что не можешь так поступить, все равно остается боль.

[jelissa 274]

Мне вообще то тоже кажется, что это Варрик арбалет разрядил. Уж больно удивленным выглядит Коул после осечки.

[Thinvesil 16 848]

Теоретически мог, конечно, что-нибудь у Бьянки согнуть или испортить перед там, как Коулу в руки ее давать. Но, во-первых, не могу представить себе такое обхождение с Бьянкой. А во-торых, как-то не верится, что Варрик ожидал от Коула, что тот сможет так поступить - не похоже, чтобы Варрик считал его таким чудовищем, а уж он в Коуле разобрался получше Соласа. Солас знает духов, и знает, что им нужно, каким духом должен быть Коул, но Варрик смог разглядеть в нем большее, тот потенциал, который удивителен и совершенно неожидаем от духа, но который может реализоваться в Коуле, который тот сможет пережить и усвоить.  Коул - не Месть, он гораздо добрее и человечнее, чем тот, так что не нужно судить одного по другому. Опять-таки, не нужно забывать, что он не убил ни ту девочку в Адаманте, ни Фарамонда, когда тот так просил. Сам решил не убивать, хотя мог бы, да и причины были.

[jelissa 274]

Ну тут я как раз не думаю, что Варрик прям таки был уверен в намерениях Коула.

Надо еще раз сценку пересмотреть дабы проверить

[Yria 12 508]

Мне было очевидно, что это не Коул промазал, а арбалет дал осечку. Из него вообще болта не вылетает, он срабатывает вхолостую. И Варрик перед этим прямым текстом говорит Соласу: не переживай, никто тут не собирается позволять Коулу убивать этого храмовника. Он бы просто не дал Коулу заряженного арбалета, неважно, на сколько процентов он был уверен в парне, шанс на ошибку-то есть всегда, а цена ошибки в данном случае - чужая жизнь.

Теоретически мог, конечно, что-нибудь у Бьянки согнуть или испортить перед там, как Коулу в руки ее давать. Но, во-первых, не могу представить себе такое обхождение с Бьянкой.

Зачем сгибать или портить, когда можно банально не зарядить? Коул не в том состоянии, чтобы разбираться, что ему в руки впихнули, тем и попытался пальнуть. Да и другие способы заставить выстрелить вхолостую наверняка есть, Варрик столько лет с Бьянкой ходит, поди разобрался бы, как это провернуть.

[jelissa 274]

Или же на Бьянке может стоять предохранитель.

Тем более непонятно если по вашему Коул сам пальнул мимо, то какой было смысл Варрику спрашивать стало ли ему легче.

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем jelissa

[Thinvesil 16 848]

Психологическая разрядка, не? Про фразу, что не может быть и речи, чтобы храмовника убить, я так поняла, что он знает, что никто никого не убьет - не сможет. В ваших словах есть резон, но у меня почему-то не получается представить Варрика, который может считать, что Коул может вот так просто убить человека, и продолжать считать Коула хорошим парнем. К подобным личностям Варрик вряд ли будет так тепло относиться, это вам не какая-нибудь Сэра, поэтому я все-таки больше склоняюсь к тому, что Варрик просто хорошо разбирается в людских и не очень душах.

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем Thinvesil

[Yria 12 508]

у меня почему-то не получается представить Варрика, который может считать, что Коул может вот так просто убить человека, и продолжать считать Коула хорошим парнем. К подобным личностям Варрик вряд ли будет так тепло относиться

Варрик там про себя самого говорит, что I learned it the hard way. Не исключено, что он однажды и сам по кому-то стрелял вот так на эмоциях и попал. К тому же он один из самых терпимых к чужим заскокам персонажей в игре. Нужно очень сильно отличиться (как Андерс) или досадить лично ему (как Кассандра), чтобы он стал плохо к тебе относиться. На фоне некоторых других людей, с которыми Варрик вполне нормально общается, Коул не совершает ничего ужасного. Месть тому, кто тебя бросил в каменный мешок и забыл, - это отнюдь не "вот так просто убить человека". Варрик может присутствовать при личном квесте Соласа, который ведет себя примерно так же, но что-то в их отношениях не заметно негатива, даже если Солас убил тех магов.

Психологическая разрядка, не?

Не похоже. Варрик ведь после этого объясняет Коулу, что вот так вот, одним выстрелом, проблемы и не решаются, и лучше он себя от этого чувствовать не может. То есть никакой разрядки не наступило. Коулу по итогам все так же муторно и тяжело.

Ну и чисто технический момент: не видно там никакого выстрела, арбалетный болт никуда не улетает. Щелчок, и больше ничего. Хотели бы показать, что Коул промазал, сделали бы сцену более явной, мне кажется.

[Thinvesil 16 848]

Варрик там про себя самого говорит, что I learned it the hard way. Не исключено, что он однажды и сам по кому-то стрелял вот так на эмоциях и попал. К тому же он один из самых терпимых к чужим заскокам персонажей в игре. Нужно очень сильно отличиться (как Андерс) или досадить лично ему (как Кассандра), чтобы он стал плохо к тебе относиться. На фоне некоторых других людей, с которыми Варрик вполне нормально общается, Коул не совершает ничего ужасного. Месть тому, кто тебя бросил в каменный мешок и забыл, - это отнюдь не "вот так просто убить человека". Варрик может присутствовать при личном квесте Соласа, который ведет себя примерно так же, но что-то в их отношениях не заметно негатива, даже если Солас убил тех магов.

Не похоже. Варрик ведь после этого объясняет Коулу, что вот так вот, одним выстрелом, проблемы и не решаются, и лучше он себя от этого чувствовать не может. То есть никакой разрядки не наступило. Коулу по итогам все так же муторно и тяжело.

Ну и чисто технический момент: не видно там никакого выстрела, арбалетный болт никуда не улетает. Щелчок, и больше ничего. Хотели бы показать, что Коул промазал, сделали бы сцену более явной, мне кажется.

Я и не говорю, что не наступило. Но вполне уместно спросить, даже если ожидаешь негативный ответ, и объяснить, почему так, чем вещать в духе "вот тебе лучше не стало, а все потому...". Сперва бы спросить, как он вообще себя чувствует, а потом уже комментировать и объяснять.

 

Коул и прежде подвергался подобным испытаниям, и тогда он не убил. С чего ему убивать сейчас? Одно дело - хотеть отомстить обидчику, а другое - оборвать жизнь поверженного, умоляющего живого человека. Коул уже давно не тот демон, который мог бы решить проблему убийством, у него еще в книге сопротивление такому методу выработалось.

[Yria 12 508]

Коул и прежде подвергался подобным испытаниям, и тогда он не убил. С чего ему убивать сейчас? Одно дело - хотеть отомстить обидчику, а другое - оборвать жизнь поверженного, умоляющего живого человека. Коул уже давно не тот демон, который мог бы решить проблему убийством, у него еще в книге сопротивление такому методу выработалось.

Ну вот так он среагировал в этот раз. Видимо, желание убить того, кто убил тебя, - оно таки посильнее всех предыдущих испытаний. И "дело" тут одно и то же, потому что твой обидчик и поверженный человек - одно и то же лицо, и когда ты был поверженным и безоружным, его это не остановило от издевательств, так почему должно остановить тебя?

Солас, а не Варрик, предлагает вариант Коулу простить храмовника, отпустить прошлое. Повторюсь, если во варианте Варрика Коул точно так же прощает, причем безо всяких увещеваний со стороны, то в чем разница и почему Солас так бугуртит по этому поводу?

Я и не говорю, что не наступило.

То ли у вас одна лишняя "не", то ли мы друг друга не поняли, потому что я как раз говорю, что разрядки НЕ наступило, и отнюдь не она была целью Варрика. Он по собственному опыту знает, что убить кого-то не означает решить для себя проблему, и дает Коулу возможность тоже это понять, просто в облегченном формате, без летального исхода для других.

Пересмотрела сейчас для верности видео, Коул там совершенно явно целится в храмовника и не отводит никуда арбалет. Издалека посмотреть на выстрел не дают, но по звуку вроде понятно, что никакие болты в воздухе не свистят.

[Thinvesil 16 848]

Ну вот так он среагировал в этот раз. Видимо, желание убить того, кто убил тебя, - оно таки посильнее всех предыдущих испытаний. И "дело" тут одно и то же, потому что твой обидчик и поверженный человек - одно и то же лицо, и когда ты был поверженным и безоружным, его это не остановило от издевательств, так почему должно остановить тебя?

 

Даже меня остановит, а уж духа сострадания...

 

Солас, а не Варрик, предлагает вариант Коулу простить храмовника, отпустить прошлое. Повторюсь, если во варианте Варрика Коул точно так же прощает, причем безо всяких увещеваний со стороны, то в чем разница и почему Солас так бугуртит по этому поводу?

 

Не совсем поняла, к чему это вообще? Солас бу3гуртит - совершенно понятно, почему - потому что боится, что Коул не сможет быть более человеком, что это противоречит его природе. Но вообще-то это отдельная тема.

 

 

То ли у вас одна лишняя "не", то ли мы друг друга не поняли, потому что я как раз говорю, что разрядки НЕ наступило, и отнюдь не она была целью Варрика. Он по собственному опыту знает, что убить кого-то не означает решить для себя проблему, и дает Коулу возможность тоже это понять, просто в облегченном формате, без летального исхода для других.

 

Нет там ничего лишнего. Надо быть глухим и слепым, чтобы думать, что разрядка наступила, когда Коул говорит, что ему больно. С другой стороны - в подобной ситации вполне естественно сперва спросить "ну как, полегчало?", даже если знаешь ответ. Отвечая, человек выясняет этот ответ для себя, а не получает его на блюдечке от кого-то другого. Варрик спросил не для себя, потому что и так знает, а для того, чтобы Коул ответил, это ведь Коулу надо в себе разобраться.

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем Thinvesil

[Nimrisel 1 113]

У меня вот при обдумывании Коула как персонажа появился вопрос  или даже точка зрения(может я и не первая))

Коул мной воспринимался, даже с учетом его личного квеста, как дух со своим собственным телом, то есть, что дух воссоздал себя по воспоминаниям мальчика-мага, а не просто забрав его мертвое тело. То есть он дух, который вполне себе живет за завесой и может не бояться, что его испортит чья-то душа. Получаются влияют только поступки. И на сколько он близок к тому времени, когда духи жили по эту сторону завесы?

И к сожалению в игре не сильно раскрыто, что именно меняется, когда Коул становится больше духом или человеком, но может это проявится дальше, хотя сомнительно.

[Harel 1 494]

У меня вот при обдумывании Коула как персонажа появился вопрос  или даже точка зрения(может я и не первая))

Коул мной воспринимался, даже с учетом его личного квеста, как дух со своим собственным телом, то есть, что дух воссоздал себя по воспоминаниям мальчика-мага, а не просто забрав его мертвое тело. То есть он дух, который вполне себе живет за завесой и может не бояться, что его испортит чья-то душа. Получаются влияют только поступки. И на сколько он близок к тому времени, когда духи жили по эту сторону завесы?

И к сожалению в игре не сильно раскрыто, что именно меняется, когда Коул становится больше духом или человеком, но может это проявится дальше, хотя сомнительно.

По идее меняется только его восприятие себя. Никаких магических действий мы не совершаем, спеллов не кастуем, тут чисто.. личноосознательное. 

Я не думаю, что духи-до-завесы вообще принимали формы людей (хоть это и спорно)

По идее, они и были духными (чуть душистыми не написала) такими духами. Мне интересно, на него так влияет его личное восприятие него потому что у него форма человека (потому его и шатало в зависимости от осознания демон-дух), а на духов влияют мысли людей о них, или на него это влияет, потому что духи могут менять свою форму? 

[Nimrisel 1 113]

Ну да, духи-до-завесы возможно. А Коул именно воспринимается как нечто среднее. Вполне возможно что это СПГС, но Коул для меня как именно первопроходец воспринимается к миру без завесы. Вполне возможно я и ошибаюсь. И делая его более человечным возможно гг просто помогает ему осознавать лучше своего поступки. На фоне того, как его воспринимают окружающие и его осознание этого. Ведь даже оставшись более человеком он как-то может продолжать улавливать мысли

А вообще люблю и ненавижу (все исключительно с положительной стороны xD) Уикса за таких персонажей. В них ведь сколько не вникай, все равно можно откопать что-то новое

Изменено 17 февраля, 2015 пользователем Nimrisel

[Nirta 1 665]

Я вообще считала, что дух поселился в теле Коула. Иначе почему он тогда похож на труп? Даже если он сам решил принять вид человека, это не значит, что он может им стать.  

Если вы проснетесь утром, и поймете, что вы насекомое, и окружающие вас в этом поддерживают, то это не значит, что вы им являетесь. 

Не вижу ничего хорошего в самообмане.

Дух считает себя именно Коулом, погибшем мальчиком. Понятно, почему ему становится лучше, когда этот обман прекращается, и он больше не находится в подвешенном состоянии.

[Nimrisel 1 113]

Потому что Дух его таким запомнил? измученным, забитым и да, мальчик-маг вполне себе был полутруп, простите за такую формулировку, сидя в темнице. Просто прежде всего меня смутила способность Коула-духа перемещаться мгновенно туда обратно. И вот отсюда возник вопрос, на сколько его тело материально. (это при становлении его больше духом катсцена в Вал Руайо)

А я и не говорю, что сделав его больше человеком, он им станет. Я говорю о том, что он начинает лучше понимать людей. Хотя кто его знает.

Возможно все потому, что как тело, в которое подселился дух Коул мне не напоминает 

[Harel 1 494]

Я вообще считала, что дух поселился в теле Коула. Иначе почему он тогда похож на труп? Даже если он сам решил принять вид человека, это не значит, что он может им стать.  

Если вы проснетесь утром, и поймете, что вы насекомое, и окружающие вас в этом поддерживают, то это не значит, что вы им являетесь. 

Не вижу ничего хорошего в самообмане.

Дух считает себя именно Коулом, погибшем мальчиком. Понятно, почему ему становится лучше, когда этот обман прекращается, и он больше не находится в подвешенном состоянии.

Он знает, что Коул погиб, и рассказывает, что Коул погиб. Он является _другим_ Коулом по своим же словам и ощущениям - к тому же, со своим взглядом на мир и все подряд, и мы понятия не имеем о характере того Коула. Разве что знаем про ситуацию с сестрой, единичную, но страшную.

А насчет тела - он не брал его тело точно, потому что Коул-мальчик был мальчиком, а Коул-дух выглядит куда как старше, ибо находится в этом виде уже N времени.

 

Изменено 17 февраля, 2015 пользователем Harel

[Nirta 1 665]

Он знает, что Коул погиб, и рассказывает, что Коул погиб. Он является _другим_ Коулом по своим же словам и ощущениям - к тому же, со своим взглядом на мир и все подряд, и мы понятия не имеем о характере того Коула. Разве что знаем про ситуацию с сестрой, единичную, но страшную.

А насчет тела - он не брал его тело точно, потому что Коул-мальчик был мальчиком, а Коул-дух выглядит куда как старше, ибо находится в этом виде уже N времени.

 

Он считает, что он тот самый Коул, об этом говорит в своем личном квесте. И если сделать Коула духом, то он себя больше не называет Коулом, но разрешает инкви так себя называть, если хочется. Потому что признает, что Коул погиб, а он - дух, и это на самом деле так.

[Nimrisel 1 113]

То есть получается, что он оставляет тело? Или как так? Не тело ведь давало восприятие Духа как Коула. А именно воспоминания. Дух их стирает, но ведь внешне он остается тем, кого мы встретили. Он даже говорит Инку спасибо, за то, что тот смог его принять таким, какой он на самом деле. Так что тела он не брал, этим его еще вроде Вив подкалывает. Что вроде не хочешь захватить тело Соласа, он ведь твой друг или как-то так. Если у него уже есть тело мальчика....это и настораживает

[Harel 1 494]

Он считает, что он тот самый Коул, об этом говорит в своем личном квесте. И если сделать Коула духом, то он себя больше не называет Коулом, но разрешает инкви так себя называть, если хочется. Потому что признает, что Коул погиб, а он - дух, и это на самом деле так.

Он сам себя от него отделяет, когда его и без личного квеста расспрашиваешь - а почему так, а почему не маг, а почему то-се. 

А личный квест - это причина вообще того, что Коул-мальчик там оказался, это причина того, почему Коул-дух в этой ситуации оказался - камень преткновения, в общем. 

В целом, я уже свою точку зрения на это в этой теме раза два точно выразила, в теме Соласа только что практически выразила, не хочу снова карусель начинать с переписыванием самой себя и размышлений про единорогов)) 

 

То есть получается, что он оставляет тело? Или как так? Не тело ведь давало восприятие Духа как Коула. А именно воспоминания. Дух их стирает, но ведь внешне он остается тем, кого мы встретили. Он даже говорит Инку спасибо, за то, что тот смог его принять таким, какой он на самом деле. Так что тела он не брал, этим его еще вроде Вив подкалывает. Что вроде не хочешь захватить тело Соласа, он ведь твой друг или как-то так. Если у него уже есть тело мальчика....это и настораживает

Это не тело, снова же говорю. Этот Коул не гниет. Этот Коул растет. И как-то меняется. И не имеет магических сил, но имеет абилки чисто духа. Не овладевал дух телом, он принял его форму - потому он настолько уникален. Потому что последним желанием того мальчика были, чтобы его помнили - потому что о нем забыли. И вот - дух помнит, пусть о нем и забывают. 

[Nirta 1 665]

Это не тело, снова же говорю. Этот Коул не гниет. Этот Коул растет. И как-то меняется. И не имеет магических сил, но имеет абилки чисто духа. Не овладевал дух телом, он принял его форму - потому он настолько уникален. Потому что последним желанием того мальчика были, чтобы его помнили - потому что о нем забыли. И вот - дух помнит, пусть о нем и забывают. 

Хорошо, что дух помнит. Но это не повод убеждать его, что он человек, когда это не так. Коула можно привязать, он может проникать в кошмар Инкви, также Коул может меняться, . Ведь он говорит, что был в какой-то момент демоном и это может повториться. Мы не видели в игре, как это происходило.

Я сейчас прохожу квест магов в ДАО, где демон желания захватывает храмовника. И выглядит это так, словно демон может измениться. Я, правда, все равно в конце их грохнула, потому что считаю, что демон потом найдет другую жертву) Прямо чувствовала, как на экране вылезает надпись "Солас не одобряет". xD Возможно, с Коулом было что-то подобное.

[Harel 1 494]

Хорошо, что дух помнит. Но это не повод убеждать его, что он человек, когда это не так. Коула можно привязать, он может проникать в кошмар Инкви, также Коул может меняться, . Ведь он говорит, что был в какой-то момент демоном и это может повториться. Мы не видели в игре, как это происходило.

Я сейчас прохожу квест магов в ДАО, где демон желания захватывает храмовника. И выглядит это так, словно демон может измениться. Я, правда, все равно в конце их грохнула, потому что считаю, что демон потом найдет другую жертву) Прямо чувствовала, как на экране вылезает надпись "Солас не одобряет". xD Возможно, с Коулом было что-то подобное.

Кстати, насчет "убеждать, что человек" или "убеждать, что дух"

Там же все не так напрямую. 

Там же все через его личное восприятие? Я осознал и простил, я отомстил и осознал. 

Собственно, мне потому и интересно - это от того, что духи могут себя менять, или оттого, что восприятия людей их меняют, а Коул частично человек на тот момент?

В общем, как я уже говорила, Солас меня не одобряет XD Но он меня и со стражами не одобряет, как Алистер, потому что им подоплеку действий фиг объяснишь... 

[Nirta 1 665]

Кстати, насчет "убеждать, что человек" или "убеждать, что дух"

Там же все не так напрямую. 

Там же все через его личное восприятие? Я осознал и простил, я отомстил и осознал. 

Собственно, мне потому и интересно - это от того, что духи могут себя менять, или оттого, что восприятия людей их меняют, а Коул частично человек на тот момент?

В общем, как я уже говорила, Солас меня не одобряет XD Но он меня и со стражами не одобряет, как Алистер, потому что им подоплеку действий фиг объяснишь... 

Я по-прежнему не понимаю, какое отношение имеет восприятие к факту того, что Коул - дух сострадания, возомнивший себя человеком? Он никогда не станет полноценным человеком, а вот духом - да, потому что это его сущность.

Я пытаюсь пройти Инквизицию по второму разу, попробую сделать Коула человеком. Посмотрю, что из этого выйдет.