Коул / Cole

[Thinvesil 17 802]

"Вижу боль и делаю лучше. Разве это не счастье?"

 
Имя: Коул (Cole).
Раса: дух (Сострадание).
Автор: Дэвид Гейдер ("Asunder"), Патрик Уикс (Dragon Age: Inquisition).
Актер озвучки: Джеймс Нортон.
Класс/специализация: разбойник, убийца.
 

Коул — призрачный персонаж, способный незамеченным пройти сквозь толпу. Столь же незаметно он может и перерезать врагу горло, а потом уйти, не оставив следов. Те немногие, кто его видел, вскоре забывают об этом. Даже сам Коул не до конца уверен в собственном существовании. Он дух, непостижимым образом застрявший между нематериальным миром Тени и сбивающими с толку реалиями физического мира. Но насколько он при этом «настоящий»? Человек ли он? Или демон в человеческом обличье, как полагают некоторые?
 
Все, что Коул знает наверняка, — это то, что в мире много боли, а ему нужно найти себе там место. Для тех, кто пытается восстановить порядок и помочь беспомощным, он будет причудливым, но верным товарищем. Те же, кто пользуется властью для личных нужд, рискуют никогда больше не увидеть Коула... да и вовсе забыть о том, что когда-то его видели.
 

Дополнительная информация

 

    Коул впервые появляется в книге Asunder ("Раскол" в фанатском переводе и "Маска призрака" в официальном). Более подробная информация спрятана под спойлер, дабы избежать обид от тех, кто не прочитал книгу.

    Интервью о персонаже с Патриком Уиксом.
    Портрет персонажа: Коул.

    Интервью после игры (осторожно, спойлеры!).

    Карты Таро.

Официальные изображения и постеры

 

 

 

 

 

 

 

Коул был магом, которого привезли в Белый Шпиль (Круг Вал Руайо), бросили в темницу и забыли о нём. Обладает странными способностями: его почти никто не видит и не замечает, а те, кто увидел, быстро забывают.

В начале книги страдает амнезией: ничего не помнит о том, что было с ним до того момента, как его повезли в Белый Шпиль. Ведомый неясными инстинктами, он убивает других магов, брошенных в подземелье: ему кажется, что в противном случае он исчезнет. Единственным другом Коула является маг Рис: он может видеть и помнить мальчика, возможно, благодаря своим способностям медиума.
Позже, побывав в Тени, мальчик вспоминает своё прошлое, однако это не приносит ему счастья: он рос в бедной крестьянской семье, его отец был жестоким пьяницей. Когда у Коула проявился магический талант, отец хотел убить его; однако в результате погибла мать Коула, пытавшаяся защитить сына, и его младшая сестра - он нечаянно задушил её, когда они прятались от отца в буфете (он боялся, что она выдаст их криком).
После бунта в Белом Шпиле Коул помогает Лелиане освободить заключённых в темницы магов, используя свои способности. Он также пытается защитить Риса от искателя Ламберта, который выследил мага с помощью филактерии. Однако он проигрывает Ламберту в бою; искатель, уверенный в том, что перед ним демон, использует Литанию Адралы, и Коул исчезает. Тем не менее, в последней главе книги он вновь появляется: проникает в спальню Ламберта и приставляет к его горлу кинжал. Коул изменился: он говорит о Коуле в третьем лице, добавляя, что "держал его за руку до самого конца". Его последние слова, обращённые к Ламберту: "Я хочу, чтобы ты посмотрел мне в глаза". Эти слова Коул говорил своим жертвам.
Позже в игре Dragon Age: Inquisition Коул подтверждает, что убил Искателя.

 

 

[DRAGON AGE]: В прошлый раз мы говорили о Железном Быке, но на вашем писательском счету есть и другой персонаж — Коул. Что вы можете рассказать о нем?
[PATRICK WEEKES]: Представьте, что вы оказались в этом мире, зная о своей непохожести на других, но не понимая, в чем она заключается. И вот вы пытаетесь выяснить, кто вы. Маг? Демон? Ни в один из ответов вы не верите до конца. Как не уверены и в том, что эта правда не отвратит от вас друзей.
[DA]: Все время меж двух огней.
[PW]: Именно. Сюжет с Коулом появился в чудесной повести нашего главного писателя Дэвида Гейдера Dragon Age: Asunder («Раскол») и пришел к своему логическому завершению. В игре мы узнаем, что было дальше.
[DA]: То есть вам достался персонаж, созданный Дэвидом Гейдером. Вы не возражали?
[PW]: Ничуть. Дейв умеет придумывать очаровательных персонажей, и линия Коула в повести мне очень понравилась. Я до самой кульминации гадал, кто же он все-таки такой. Но взять и пересказать ту же историю в игре было бы глупо. С одной стороны, персонажу нужно расти, с другой — там все упиралось в незнание Коула о своей сущности. Раз Искатель Ламберт прибегнул к Литании Адраллы, значит, Коул — или маг крови, или демон, но магию крови он никогда не использовал...
[DA]: Выходит, Коул — демон?
[PW]: Ну-у... Что-то из тех сущностей Тени, к которым относятся демоны и духи (надеюсь, где-то они взаправду существуют). Многие всегда будут видеть в нем демона и только демона. Он сам предпочитает быть духом. Пытается, по крайней мере.
[DA]: Кажется, Коулу от собственной сложной природы приходится несладко.
[PW]: Он смирился с ней и теперь меньше скован человеческими ограничениями. Он умеет чувствовать чужую боль, что и делал неосознанно в «Расколе», когда встречал магов настолько напуганных и отчаявшихся, что те его видели. Он легко находит людей, которым плохо, и может им помочь.
[DA]: Даже и не предположишь заранее, где может выйти промашка.
[PW]: История Коула еще далека от завершения. Тот, кто согласится пустить его в Инквизицию (этого можно и не делать, а то на его появление в «Расколе» многие реагировали так: «Что? Демон? Гы, ну нетушки!»), столкнется с уймой странных явлений. Всем кругом будет невдомек, кто вывалил брюкву в огонь и почему по крепостной стене разбросан хлеб.
[DA]: Вы говорите, что игрок может и не брать Коула в Инквизицию. А у других спутников будет свое мнение на этот счет?
[PW]: О Создатель, конечно. Вивьен полагает, что Коула следует со всей осторожностью изгнать, а Сера вообще отказывается говорить с «этой жутью».
[DA]: Как, наверное, и Железный Бык? В прошлом интервью вы говорили, что у него пунктик насчет демонов.
[PW]: О, Бык забавен. Демонов он терпеть не может, но если ты в команде — то ты в команде. Для Быка Коул — просто чудной малыш, которому поможет ночь в таверне с пивом и женщинами.
[DA]: Что ж, поскольку вы придумали Коула, расскажите: чем он будет хорош в отряде?
[PW]: Если вы любите шастать по полю боя, не привлекая внимания, и тыкать врагов кинжалами в спину, Коул — ваш персонаж. Еще он может делать так, чтобы люди о нем забыли. Но это уже не тот перепуганный юноша, неспособный дать отпор Искателю Ламберту в «Расколе». Он знает, что он не совсем человек, и он беспощаден к тем, кто делает больно мирным людям (а большинство врагов Инквизиции соответствуют этому определению).
[DA]: Полезный товарищ!
[PW]: Если же отвлечься от боевых навыков... Коул пытается помогать тем, кому плохо. Не всегда он делает это правильно, но равнодушным к чужим мучениям он не останется. Он нащупывает самые тяжелые моменты в памяти человека и дает утешение, не оценивая и не осуждая. А потом стирает воспоминания о себе и уходит. Ему не нужны ни благодарность, ни даже память. Главное — помочь.
[DA]: Как трогательно!
[PW]: Таким Коул стал после событий «Раскола». Этим он живет сейчас. Надеюсь, игрокам понравятся перемены в нем.

 

 

Эш: Кейт, я знаю, что у тебя были вопросы по поводу Коула. Так что давайте теперь обсудим Коула, он очень захватывающий персонаж.
Кейт: Мое маленькое жуткое сокровище. Я люблю Коула, он замечательный. Мне был интересен его персонаж, так что я решила прочитать книгу Раскол (Dragon Age: Asunder). И он мне очень там понравился. Мне хочется узнать твое мнение, Патрик, каково это - развивать героя, написанного другим автором.
Патрик Уикс: Очень тяжело. Дейв Гейдер проделал отличную работу над Коулом в Расколе, и мы долго не могли решить, какую историю дать ему в игре. Кажется, я писал уже об этом в своем блоге - я не мог сделать его таким же, каким он был в книге, ведь тогда... Я имею в виду, любой человек, который до игры сначала прочитал книгу, уже знаком с его историей - историей молодого человека, который не знает, кто он, и пытается это выяснить, а в конце книги понимает, что он демон. Но нельзя же провернуть этот трюк дважды. Так что мне нужно было придумать что-то новое. Что-то, что показало бы, как герой развивается и меняется, но при этом что-то, что не расходилось бы с тем Коулом, которого создал Дейв. Чтобы было видно, как из старого Коула появился новый.
Кейт: Да, эта внутренняя борьба "останется ли Коул тем, кто он есть, или станет тем, кем хочет быть" показалась мне очень естественной. И ты можешь помочь ему сделать этот выбор с помощью других персонажей, которые взяли его под свое крыло и у которых очень разное мнение о том, что для него лучше.
Патрик Уикс: Это странно для меня, потому что… Скажу прямо, писать Коула было сложнее, чем всех остальных героев. И это в игре, где есть древний эльфийский бог, - хоть это и спорный вопрос...
Эш: Спорный, значит? *смеется* Мы еще к этому вернемся!
Патрик Уикс: Для меня Коул был самым сложным персонажем для написания, во-первых, из-за его чуткой, ранимой натуры, из-за того ошеломляющего количества эмоций, что он ощущает. Ну и, конечно, из-за его стремления понять, кто он, кем он хочет быть и кем он должен стать. Каким его хотят видеть игроки? Я очень долго не мог принять окончательное решение. С одной стороны, мне казалось, что его история напоминает историю Пиноккио, где он - печальный дух, мечтающий стать человеком, а задача игрока - помочь ему стать еще человечнее. Но с другой стороны, не будем ли мы принуждать его стать кем-то, кем он не является, заставляя изображать из себя человека? Ведь он прекрасен таков, как есть - странный дух, полный сострадания ко всем живущим. Поэтому я пытался найти середину, сделать обе истории одинаково привлекательными... Я общался со многими людьми. Некоторые говорили что-то вроде: "Я всегда выбираю Коула-духа, потому что так ему намного лучше, он счастлив. Для меня он прежде всего дух". Другие говорят: "Я всегда превращаю его в человека, потому что он сам этого хочет. Нельзя просто взять и забыть что-то, этим ничего не решишь". Мне нравится, что люди искренне в это верят, именно такого результата я и добивался.
Кейт: Да, тебе это удалось. Можно выбирать любой из вариантов, они равнозначны.
Патрик Уикс: На самом деле, ни один из этих вариантов не является идеальным. По нашей с Дэвидом Гейдером задумке (он очень помог мне с написанием персонажа, за что ему огромное спасибо), ни один из вариантов не является полностью правильным или неправильным. Если в Коуле больше от духа, он, конечно же, становится счастливее и спокойнее. Он не то чтобы стирает часть себя, он расстается с ней, возвращаясь к привычному для себя обличию духа. Для многих игроков это может показаться чуждым и непривычным. В то же время, если Коул принимает в себя больше человеческого, он становится ближе к игрокам, потому что его одолевают человеческие чувства и эмоции.
Эш: Кейт, можно спросить, какой путь выбрала ты?
Кейт: В первый раз я выбрала путь человека, а во второй - духа. Просто потому, что мне хотелось посмотреть разницу между ними. Но сейчас я не могу прямо сказать, какой из них мне нравится больше. Это очень сложный выбор.
Эш: Лично я выбирал человека оба раза. Я тоже прочитал Раскол, и мне очень понравилась его история. Мне показалось, что он именно этого и желал все это время. Быть человеком. Зачем еще ему понадобилось брать себе тело умирающего мага? Да, он хотел ему помочь, но мне кажется, его внутренней мотивацией было стремление самому однажды стать человеком. И мне очень нравится аналогия с Пиноккио, она тут к месту.
Кейт: Мне нравится "очеловечивание" Коула, за неимением лучшего слова. Все решают детали. Например, если сделать его больше похожим на человека, он скажет: "Фу, мне не нравится еда. Не хочу есть еду". Да, чувак, понимаю, это странно.

 

 

 

Луна

 

Согласно книге Райдера Уэйта "Иллюстрированный ключ к Таро", карта представляет жизнь воображения отдельно от жизни духа. Тропа между башнями есть выход в неизвестное. Собака и волк суть страхи природного разума в этом месте исхода, где направлять его может лишь отраженный свет.
Огромная круглая Луна ярко освещает землю и реку. Внизу воют собака и волк; в воде часто помещают изображение рака или рыб. От реки к горизонту ведет тропа, проходящая между двумя каменными столпами (башнями): они отделяют наш тварный мир от мира видений, мира магии и тайн. Путешествие привело нас к порогу неведомого, переступить который мешают тоска и страх (символизируемые волком и собакой); откроется ли нам за ним новый, удивительный образ, или мы сами станем лишь образом, тенью? Поддерживает нас лишь надежда.
Эта карта, соответствующая знаку Рыб, завершает в Старших Арканах цикл знаков Зодиака. На границе Рыб и Овна, там, где зодиакальный круг заканчивается и начинается снова, существует некая серая, «туманная» зона, считающаяся опасной: пути не видно, что будет дальше — неясно. Недаром в старину эту карту называли Crepusculum — «Сумерки» (в Египетском Таро — Сумрак). Очередной этап жизненного пути подходит к концу, говорит эта карта; но останавливаться нельзя, нужно идти дальше.

Паж Мечей (человек)

 

Вестник, он же Паж Мечей.
Паж Мечей символизирует завершение процесса, появление результатов. Это молодой человек (независимо от пола), любознательный, неискушенный, иногда инфантильный, ему охотно покровительствуют. Очень подвижный ребенок, общительный, контактный, очень сообразительный, смекалистый дипломатичный. Шпион, надзиратель. Подобные качества позволяют пажу мечей быть во всеоружии для любых невзгод судьбы.
Юноша с мечом в руке стоит в нерешительности; свой меч он держит, точно игрушку. В небе громоздятся облака, мечутся птицы. Это — мальчик, еще совсем беззаботный, не знающий, сколько проблем таит в себе жизнь. Но он уже догадывается об этом, и его пугает необходимость самому принимать решения. Впрочем, это пройдет; важно лишь, чтобы он не остался в таком положении навсегда, привыкнув перекладывать ответственность на других.
 

Паж Жезлов (дух)

 

На фоне сходного с предыдущей картой пейзажа стоит юноша, возглашающий некую весть. Это незнакомец, но человек верный, а приносимые им вести весьма странны.
Паж Жезлов наделен теми же чертами, которые свойственны людям масти Жезлов: энтузиазмом, энергичностью, силой характера, открытостью, щедростью, страстью к соперничеству, честолюбием и отвагой. Этот Паж никогда не упустит своего шанса, весьма привлекателен и умен. Такие люди любят быть на виду, проявляя природные задатки лидера.
Предсказательные значения: темноволосый юноша, преданный, возлюбленный, посыльный, почтальон.
Принадлежа к масти Огня, эта юная особа отличается амбициозностью, безудержной отвагой, энергией и стремлением к лидерству.
И взрослым, и детям, которых представляет этот Паж, могут быть также присущи склонность к соперничеству, честолюбие, порывистость, великодушие, изобретательность и желание всегда быть в центре внимания. Чтобы добиться желаемого, этот Паж может проявить себя на поприще сценического искусства, в тренерской работе, спорте, рекламном бизнесе, политике, торговле, на преподавательской работе и в иных видах деятельности, требующих широко общения с людьми.
Известия, приносимые этим Пажом, если в раскладе он лег прямо, носят, как правило, ободряющий характер - речь может идти о телефонном звонке, письме, устном сообщении и так далее.
Если говорить о событии, то Паж означает решительный рывок вперед, к отважному и смелому предприятию.

    Плейлист Патрика Уикса (перевод от Mistica).

Для того чтобы написать Коула, персонажа который по существу оголённый нерв чувствительности я хотел музыку, которая была бы, ну печальная, проще говоря, но я так же хотел определённый уровень простых искренних эмоций. А конкретно это должна была быть песня, которая заставляет меня грустить. Многие люди предлагали песни, которые грустные для них или на печальную тему, но они не дали мне то ощущение, которое было нужно.
 
Для меня, хорошая игра одинокого рояля с вокалом цепляет меня так, как ничто другое. И в конечном итоге то на чём я остановился, был плейлист “14 Feels-Inducing, Piano-Heavy Sarah McLachlan Songs”. Я слушал эти песни всё время, пока писал и правил историю Коула и диалоги персонажа. Как говорят мои друзья, писать Коула весь день под эту музыку заставило меня вести себя странно. Я уверен я был в порядке.

 

• Drifting (Afterglow)
• Answer (Afterglow)
• Perfect Girl (Afterglow)
• Dirty Little Secret (Afterglow)
• Good Enough (Fumbling Towards Ecstasy)
• Forgiveness (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Rivers of Love (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Love Come (Piano Version) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Forgiveness (Live Acoustic) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• When She Loved Me (Rarities, B-Sides & Other Stuff, Vol. 2)
• Do What You Have to Do (Surfacing)
• Angel (Surfacing)
• Full of Grace (Surfacing)
• Song for a Winter’s Night (A Winter’s Night)

    Интересные факты.

 

 

• При разговоре в Убежище или в Скайхолде Коул часто говорит таинственные фразы вместо приветствия. Многие из этих реплик являются отсылками к событиям или сюжетной части Инквизиции, другим играм Bioware или фильмам.
• Сравнивая Коула с едой, автор охарактеризовал его как «обманчивые восковые фрукты» (deceptive vax fruits).
• Коул родом из Ферелдена.
• Коула заточили из-за обвинений в убийстве семьи, хотя его соседи утверждали, что юноша убил отца, пытаясь защитить свою сестру и мать, но не смог спасти их.
• Коул не похож на людей, и видит и воспринимает все по-другому.
• В Тени на "кладбище сопартийцев" на надгробии Коула его главным страхом упоминается "отчаяние".
• Коул слышит песню Древних Богов когда рядом находятся порождения тьмы.

 

 

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Thinvesil 17 802]

почему невозможность выполнить свое предназначение? Он его выполняет вообще-то. Сострадает мальчику и облегчает его страдания (извините за тавтологию), держит за руку до смерти

Облегчает, но не настолько, чтобы парень перестал страдать от голода и чего там еще.

Кстати! Я только что поняла. То, что происходит в личном квесте Коула... Это же и есть искажение! Отказывает в сострадании к храмовнику в пользу мальчика, Коул начинает отворачиваться от своего предназначения...

По результатам не заметно.

[Beaver 5 063]

У Коула бзик случился именно потому, что он не смог ничем помочь. Где-то этот момент обсуждается - то ли Солас объясняет, то ли сам Коул. Не смог помочь, не выполнил свое предназначение и "стал" тем, кого не спас. Насколько я поняла, таким образом он как бы попытался "исправить" то, что случилось с мальчиком, повинуясь своему стремлению как духа. То есть, не вышло обычно, стану Коулом, но буду таким, каким он хотел быть. Как бы сделать все хорошо вместо него, раз ему не вышло.

Блин, коряво вышло объясниться. Проще в игре, наверное, цитаты найти.

ну вот, из-за отсутствия бантеров у меня сложилось неправильное впечатление

[Арин 11 899]

По результатам не заметно.

Я имела в виду, что Искажение началось(!), а не произошло(!). Вот если бы он убил(!) храмовника, то стал демоном 100%.

А вообще - цыплят по осени считают. Когда Андерс соединялся с Джастисом, никто не знал, чем это закончится...

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Арин

[Thinvesil 17 802]

ну вот, из-за отсутствия бантеров у меня сложилось неправильное впечатление

Это вроде не в бантерах было. В них куча другого интересного. Особенно с Блэком и Соласом.

 

 

Кстати! Я только что поняла. То, что происходит в личном квесте Коула... Это же и есть искажение! Отказывая в сострадании к храмовнику в пользу мальчика, Коул начинает отворачиваться от своего предназначения... Как хотите, а я стрелять в мужика не буду. Ну, его нафиг, от греха подальше. А то получим где-нибудь в книге Коула - демона, привет Андерсу..

Не получили же.

Я имела в виду, что Искажение началось(!), а не произошло(!). Вот если бы он убил(!) храмовника, то стал демоном 100%.

А вообще - цыплят по осени считают. Когда Андерс соединялся с Джастисом, никто не знал, чем это закончится...

Да нет, там в конце игры вполне стабильная личность получилась. Намного более устойчивая к пагубному воздействию, чем чистый дух (привет, Мудрость). Он сам выбирает, что ему делать и каким ему быть, он не привязан так сильно к предназначению.

[Beaver 5 063]

Я имела в виду, что Искажение началось(!), а не произошло(!). Вот если бы он убил(!) храмовника, то стал демоном 100%.

А вообще - цыплят по осени считают. Когда Андерс соединялся с Джастисом, никто не знал, чем это закончится...

не думаю, что разрабы стали бы давать такой выбор. А, если захотят сделать его демоном, то уже ничего не поможет

[Арин 11 899]

Да нет, там в конце игры вполне стабильная личность получилась. Намного более устойчивая к пагубному воздействию, чем чистый дух (привет, Мудрость). Он сам выбирает, что ему делать и каким ему быть, он не привязан так сильно к предназначению.

Давайте обратимся к разрабам... Какое значение имеют карты Таро у обновленного Коула?

[Thinvesil 17 802]

Давайте обратимся к разрабам... Какое значение имеют карты Таро у обновленного Коула?

А что там за карта? В смысле, я не смогла идентифицировать аналог. Разрабы где-то писали?

[Арин 11 899]

А что там за карта? В смысле, я не смогла идентифицировать аналог. Разрабы где-то писали?

Там две карты, на двух разных Коулов. У Быка после личного квеста - это Фортуна и Десятка Пик (точно не помню). Должна быть где-то информация о том, какое значение имеют эти карты.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Арин

[Thinvesil 17 802]

Там две карты, на двух разных Коулов. У Быка после личного квеста - это Фортуна и Десятка Пик (точно не помню). Должна быть где-то информация о том, какое значение имеют эти карты.

Ну я карты эти видела, просто не понимаю, что у них за значение. Может, в твиттере у Викса спросить? Хотя если где-то уже писали, то лучше не дергать его снова, наверное.

[Beaver 5 063]

Там две карты, на двух разных Коулов. У Быка после личного квеста - это Фортуна и Десятка Пик (точно не помню). Должна быть где-то информация о том, какое значение имеют эти карты.

по сути эти карты у Коула отличаются только цветом. Это имеет значение? А то я в этой теме с Таро не сильна

[Арин 11 899]

не думаю, что разрабы стали бы давать такой выбор. А, если захотят сделать его демоном, то уже ничего не поможет

Если разрабы приняли какую-то версию за ЛОРную, то наш выбор вообще ни на что не повлияет. К примеру, можно разорить круг Фелдерена, но у разрабов он целёхонький, а Винн живее всех живых в пределах книги.

 

Ну я карты эти видела, просто не понимаю, что у них за значение. Может, в твиттере у Викса спросить? Хотя если где-то уже писали, то лучше не дергать его снова, наверное.

Нужно значение карты. Шут там, Солнце, Повешенный и тд. По ним можно узнать каноничное значение карты.

по сути эти карты у Коула отличаются только цветом. Это имеет значение? А то я в этой теме с Таро не сильна

Неизвестно. Если в колоде это две разные карты - значит, они разные.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Арин

[Thinvesil 17 802]

по сути эти карты у Коула отличаются только цветом. Это имеет значение? А то я в этой теме с Таро не сильна

Ну вообще, да. Загвоздка. Можно бы прикопаться к кружочкам и решить, что это четверка пентаклей, но они-то обе такие. 

[Netaruell 3 075]

Вообще мило - приходить в тему с такими однозначными заявлениями, хотя в самом выборе нет ничего однозначного.

 

"Коул-дух" больше помогает, но по всяким мелочам, и ЗАБЫВАЕТ потом об этом. Вопрос, есть ли там вообще рост как личности. Но ему хорошо, он следует своему состраданию.

 

"Очеловеченный Коул" больше учится, больше помнит и понимает, но ему сложнее "слышать" страдания. В любом случае больше Личности. Практически никакой помощи по мелочам. Но ему тоже хорошо. И демоном он стать вряд ли может, потому что не совсем дух все-таки: даже наш ГЗ в чулочках не смог его подчинить.

 

По картам у него там валеты, но не помню какие.

[Арин 11 899]

Ну вообще, да. Загвоздка. Можно бы прикопаться к кружочкам и решить, что это четверка пентаклей, но они-то обе такие. 

Дык, если бы мне не сказали, что при гибели дредноута у Быка карта - Фортуна, я бы в жизни не догадалась сама... 

Валеты.. Валеты чего? Пики, есть мечи, есть кубки... Черт, четвертую масть не помню.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Арин

[Beaver 5 063]

Дык, если бы мне не сказали, что при гибели дредноута у Быка карта - Фортуна, я бы в жизни не догадалась сама...

у Быка карты совершенно разные

[Thinvesil 17 802]

Дык, если бы мне не сказали, что при гибели дредноута у Быка карта - Фортуна, я бы в жизни не догадалась сама... 

Валеты.. Валеты чего? Пики, есть мечи, есть кубки... Черт, четвертую масть не помню.

Фортуна? Оо Ну, что-то общее есть, но фиг догаешься сам, да...

 

 

 

 

По картам у него там валеты, но не помню какие.

В смысле, пажи? Или Рыцари?

 

Интересно, конечно, насчет карты выяснить. Хотя вот нет в нормальной колоде такого, чтобы две разных карты отличались только по цвету. Мне кажется, что один вариант символизирует прямое положение, а второй - перевернутое. 

В принципе, можно от значения поплясать - если там совсем не в тему, то масть отпадает.

 

Однако сомнительно, чтобы какой-то из них обозначал, что он демоном станет - если разрабы сказали, что оба варианта - хорошие, то я им верю. Разница уже в деталях, как именно и чем именно хорош каждый.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Thinvesil

[Арин 11 899]

Фортуна? Оо Ну, что-то общее есть, но фиг догаешься сам, да...

В смысле, пажи? Или Рыцари?

Так... А вот теперь надо сидеть и вспоминать ранги в картах Таро. Вот, к слову, надо спросить Уикса. Ну,  или где-то узнать какие карты у Коула.

 

Да, к слову. Именно Фортуна. пока не узнаешь значение карт Быка и не догадаешься, насколько сильно смерть команды его сломала. В теме Быка это обсуждали долго.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Арин

[Netaruell 3 075]

Нашла

Белый "пики", черный "мечи". Интерпритируйте :rolleyes:

[Thinvesil 17 802]

Нашла

Белый "пики", черный "мечи". Интерпритируйте :rolleyes:

Ыыы... По черной попадание 100%.

 

Если вкратце, 

 

Прямое положение:

Паж Мечей символизирует завершение процесса, появление результатов. Это молодой человек (независимо от пола), любознательный, неискушенный, иногда инфантильный, ему охотно покровительствуют.

Обратное положение:

Перевернутая карта означает: сомнения, неуверенность, страх, необходимость одуматься; ленивый человек без цели в жизни.

Паж Мечей

Характеристики: Земля воздуха, стихия – воздух. 

Очень подвижный ребенок, общительный, контактный, очень сообразительный, смекалистый дипломатичный. Шпион, надзиратель 

 

Белая

 

Прямое положение:

Паж Посохов: процесс имеет уже свои результаты, стал частью реальности; честный человек, тот кому доверяют, носитель денежных новостей, действия его обычно относятся к социальной сфере.

Обратное положение:

Перевернутая карта означает: задуманное обречено в будущем на провал. Человек, который проявляет нерешительность в достижении цели вечно колеблется, не берет на себя ответственность. Иногда это носитель плохих новостей, несчастья, разрушитель вашего спокойствия и комфорта.

Паж Жезлов.

Характеристики: Земля Огня. Стихия – Огонь. 

Оптимист с чувством юмора, одухотворенный. Есть большой потенциал, который нужно развивать. Жажада независимости. Искренность, правдивость. 

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Thinvesil

[Арин 11 899]

Мда.., если по картам Быка можно было сказать что-то определенное, то тут - все в том же положении...

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Арин

[Netaruell 3 075]

Ыыы... По черной попадание 100%.

Кстати, да. Глянула, у меня книжка по системе Артура Уэйта, там про черного: "бдительность, активность, острый ум; дополнительные значения: способность к дипломатической службе, приспособляемость, неожиданное известие, секретная миссия шпионского характера" XD

И, кстати: "подобные качества позволяют пажу мечей быть во всеоружии для любых невзгод судьбы".

 

А вот про белого, лол: "Характерные качества, символизируемые данной картой, - амбициозность, решительность, смелость, стремление к лидерству, донжуанство" XD "в прямой позиции: возлюбленный, молодой человек, гонец с вестями, ум(сила интелекта)"

Как-то слабовато. Только есть про вести в точку =)

[Thinvesil 17 802]

Мда.., если по картам Быка можно было сказать что-то определенное, то тут - все в том же положении...

Ну тут, в общем, как и предполагали, просто описываются два разных состояния: более человек, который может учиться и помнить, и более дух, который чистый, но забывает. 

[Арин 11 899]

А вот про белого, лол: "Характерные качества, символизируемые данной картой, - амбициозность, решительность, смелость, стремление к лидерству, донжуанство" XD "в прямой позиции: возлюбленный, молодой человек, гонец с вестями, ум(сила интелекта)"

Как-то слабовато. Только есть про вести в точку =)

Давайте все дружно вспомним Цукатика XD

[Thinvesil 17 802]

 

А вот про белого, лол: "Характерные качества, символизируемые данной картой, - амбициозность, решительность, смелость, стремление к лидерству, донжуанство" XD "в прямой позиции: возлюбленный, молодой человек, гонец с вестями, ум(сила интелекта)"

Как-то слабовато. Только есть про вести в точку =)

Ви таки заставили меня заглянуть в книжку и я сожгла свои гренки на кухне. =(

 

Вот немного выдержек, выделила то, что на мой взгляд подходит.

 

"На фоне сходного с предыдущей картой пейзажа стоит юноша, возглашающий некую весть. Это незнакомец, но человек верный, а приносимые им вести весьма странны.

Предсказательные значения: темноволосый юноша, преданный, возлюбленный, посыльный, почтальон."

 

По сути, Коула-духа мы должны узнавать заново, это уже совсем другое существо. Про странные вести, думаю, не надо пояснять. =)

 

"Перевернутая карта: курьезные события, объявления, дурные новости. Также нерешительность и сопутствующее ей непостоянство."

 

"Современное гадательное толкование

Паж Жезлов наделен теми же чертами, которые свойственны людям масти Жезлов: энтузиазмом, энергичностью, силой характера, открытостью, щедростью, страстью к соперничеству, честолюбием и отвагой. Этот Паж никогда не упустит своего шанса, весьма привлекателен и умен. Такие люди любят быть на виду, проявляя природные задатки лидера."

 

"Принадлежа к масти Огня, эта юная особа отличается амбициозностью, безудержной отвагой, энергией и стремлением к лидерству.

И взрослым, и детям, которых представляет этот Паж, могут быть также присущи склонность к соперничеству, честолюбие, порывистость, великодушие, изобретательность и желание всегда быть в центре внимания. Чтобы добиться желаемого, этот Паж может проявить себя на поприще сценического искусства, в тренерской работе, спорте, рекламном бизнесе, политике, торговле, на преподавательской работе и в иных видах деятельности, требующих широко общения с людьми.

Известия, приносимые этим Пажом, если в раскладе он лег прямо, носят, как правило, ободряющий характер - речь может идти о телефонном звонке, письме, устном сообщении и так далее.

Если говорить о событии, то Паж означает решительный рывок вперед, к отважному и смелому предприятию."

[Harel 1 495]

Никогда так про карты не заморачивалась, прям спасибо за обсуждение х)

Я тут задумалась... Мне иногда эта тема тему Андерса напоминает.

Раз за разом обсасывается одно и то же, время от времени переходя в кидание какашками (опционально), пока участники "дискуссии" не дойдут до сразу заявленной мысли, выражающейся в глубоком личном ИМХО каждого, после чего тема затихает.

Потом обсасывание начинается сначала...

И самое смешное - участники порочного круга меняются только частично, всегда приходят уже прошедшие один цикл и присоединяются к новому.

Разве что эта тема еще ИМХОшней по своей сути, чем тема Андерса. Я прям прочувствовала всю безысходность зачисток Жнецов в частности и массэффектовских циклов в целом.

Это я так, философствую в стиле Капитана Очевидность, не обращайте внимания, меня отпустит xD

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Harel